Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Aulis Anttila - 21.03.08 - klo:10:25

Otsikko: MTK:ssa on viisauttakin
Kirjoitti: Aulis Anttila - 21.03.08 - klo:10:25
Kun inflaatio kiitää nyt Suomessa poikkeuksellisen korkeissa lukemissa, ei ole yllättävää, että hintojen nousulle haetaan syntipukkia. Yleensä se löytyy jostain muualta kuin omasta leiristä. Vaikka ruoan osuus suomalaisten kulutusmenoista on keskimäärin laskenut, elintarvikkeiden hinnat herättävät yhä melkoisia intohimoja.
Maataloustuottajien keskusliiton MTK:n puheenjohtaja Michael Hornborg syyttää ruoan kalleudesta Suomen keskittynyttä kauppaa. Kolme suurinta kaupparyhmittymää hallitsee päivittäistavarakaupasta liki 90 prosenttia. (AL 18.3.)
=
Juuri noin... ja MTK ei saa omiaan kuriin... eli puree omaa nilkkaansa... ja lopulta käy kuin Hankkijassa, Portissa... ja kohta Metsäliitossa... ja hyvä niin  ;D  :D  :o  ::)
Otsikko: Vs: MTK:ssa on viisauttakin
Kirjoitti: Adam Smith - 21.03.08 - klo:10:33
Jännäksi jutun tekee se, että OECD:kin on löytänyt syylliseksi keskittyneen kaupan...... tämän täytyy tarkoittaa sitä, että mtk on soluttanut jo OECD:kin  >:(







;D ;D
Otsikko: Vinkki
Kirjoitti: Aulis Anttila - 21.03.08 - klo:10:34
Jännäksi jutun tekee se, että OECD:kin on löytänyt syylliseksi keskittyneen kaupan...... tämän täytyy tarkoittaa sitä, että mtk on soluttanut jo OECD:kin  >:(

Eiköhän ne oo lähettäny vaa maileja  ;D  :D  :o  ::)
Otsikko: Vs: MTK:ssa on viisauttakin
Kirjoitti: Loordi Fordson - 21.03.08 - klo:10:35
No kerropa A.A. paljon esim. maitolitran kaupan osuus on kasvanut vuodesta 2000 tähän päivään mennessä ? Kun vuonna 2000 kaupan osuus em. tuotteessa oli vain hiukan yli 20 %:a, tänä päivänä luku on yli 33 %:a. Puheenjohtaja Hornborg esittää asian oikeaan ajankohtaan, haluaako kuluttaja maksaa maitolitrasta toukokuussa jopa 30 centtiä litralta enemmän kun tuottaja saa Valioryhmässä 5 centtiä. Ruuan alv-alennus pitäisi kohdentaa juuri oikea-aikaisesti, eli tuottajahintojen korotusten aikaan, ettei kaupalle syntyisi mahdollisuutta välistävetoon. Ja kun seuraa Suomen keskittynyttä elintarvikekauppaa, herää kysymys ainaisesta liiketilojen uudisrakentamisesta tai laajennuksista. Maksaja on aina kuluttaja.
Otsikko: Vs: MTK:ssa on viisauttakin
Kirjoitti: Status - 21.03.08 - klo:14:31
No kerropa A.A. paljon esim. maitolitran kaupan osuus on kasvanut vuodesta 2000 tähän päivään mennessä ? Kun vuonna 2000 kaupan osuus em. tuotteessa oli vain hiukan yli 20 %:a, tänä päivänä luku on yli 33 %:a. Puheenjohtaja Hornborg esittää asian oikeaan ajankohtaan, haluaako kuluttaja maksaa maitolitrasta toukokuussa jopa 30 centtiä litralta enemmän kun tuottaja saa Valioryhmässä 5 centtiä. Ruuan alv-alennus pitäisi kohdentaa juuri oikea-aikaisesti, eli tuottajahintojen korotusten aikaan, ettei kaupalle syntyisi mahdollisuutta välistävetoon. Ja kun seuraa Suomen keskittynyttä elintarvikekauppaa, herää kysymys ainaisesta liiketilojen uudisrakentamisesta tai laajennuksista. Maksaja on aina kuluttaja.

Jep vaikka KAUPPA saisi myytävänsä ilmatteeksi, niin on kassakoneen kilistävä jotta hehtaari LIITERIT tulee maksuun.

PS. onkohan missään tehty poikkitieteellistä tutkimusta siitä mikä on myymälä pinta-alan kehitys ollut EU aikana Suomessa.
Otsikko: Vs: MTK:ssa on viisauttakin
Kirjoitti: Kantripoi - 21.03.08 - klo:14:45
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.
Eivät varmaankaan kaikki lihantuottajat olisi kyseiseen, koko maan kattavaan osuuskuntaan lähteneet, mutta kyllä se olisi silti ollut merkittävä askel suomalaisen lihantuotannon edunvalvonnassa.

Sen sijaan valittiin nurkkakuntaisuuden, itsepäisyden  ja lihantuottajien keskinäisen kilpailun tie, joka on osoittautunut varsin tuhoisaksi suomalaiselle lihantuottajalle ja lihantuotannolle.  Esim. Porttilaiset vastustivat kiivaasti tätä Härmälän ideaa, koska pelättiin, että Itä-Suomalaiset lihantuottajat jäävät muiden jalkoihin, mutta nyt tämä jalkoihin jääminen on ihan oikeasti  konkreettisesti toteutunut.

Ja  nyt sitten suomalaista lihantuottajaa viedään  kuin pässiä narusta, vanhaa kulunutta vertausta käyttääkseni.
Otsikko: Ihan täyttä roskaa - taas kerran
Kirjoitti: Aulis Anttila - 21.03.08 - klo:15:04
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.

Kyllä sä oot tyhmä... naiivi... tai kepulainen  :o  :o
Otsikko: Vs: Ihan täyttä roskaa - taas kerran
Kirjoitti: Kantripoi - 21.03.08 - klo:15:12
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.

Kyllä sä oot tyhmä... naiivi... tai kepulainen  :o  :o

Olen SMP:läinen, en kepulainen
Otsikko: Vs: Täyttä asiaa Kantripoilta.....
Kirjoitti: Loordi Fordson - 21.03.08 - klo:15:15
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.

Kyllä sä oot tyhmä... naiivi... tai kepulainen  :o  :o

Kantripoi on täysin oikeassa. TLK-ryhmää ei olisi pitänyt hajoittaa. Edelle meni vanhanaikainen hallintopolitiikka.
Tätä kantaa edustavat monet tutkijoidenkin lausunnot. Lihanhinta olisi voinut olla jopa 20 % parempi, ellei voimavaroja olisi tuhlattu kannattamattomaan jalostustoimintaan ja turhaan ylikapasiteetin luomiseen alalle.
Otsikko: Vs: MTK:ssa on viisauttakin
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 21.03.08 - klo:15:16
Jännäksi jutun tekee se, että OECD:kin on löytänyt syylliseksi keskittyneen kaupan...... tämän täytyy tarkoittaa sitä, että mtk on soluttanut jo OECD:kin  >:(







;D ;D

Kyllä näin on. Tjussi on meille MTK:n mahdin todistanut.

;D
Otsikko: Vs: Ihan täyttä roskaa - taas kerran
Kirjoitti: Sepedeus - 21.03.08 - klo:19:59
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.

Kyllä sä oot tyhmä... naiivi... tai kepulainen  :o  :o

  Niinpä, onhan meillä puuValio ,eikä nouse puun hinta yhtään. Ellei markkinat sitä nosta. M-Realin kurssi 12kk 60% miinusta :D
Otsikko: Vs: Täyttä asiaa Kantripoilta.....
Kirjoitti: Talojussi - 21.03.08 - klo:20:37
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.

Kyllä sä oot tyhmä... naiivi... tai kepulainen  :o  :o

Kantripoi on täysin oikeassa. TLK-ryhmää ei olisi pitänyt hajoittaa. Edelle meni vanhanaikainen hallintopolitiikka.
Tätä kantaa edustavat monet tutkijoidenkin lausunnot. Lihanhinta olisi voinut olla jopa 20 % parempi, ellei voimavaroja olisi tuhlattu kannattamattomaan jalostustoimintaan ja turhaan ylikapasiteetin luomiseen alalle.


Siinä ennen EU-jäsenyyttä tuottajajärjestön johdolla nämä "tuottajien omistamat ja hallitsemat" lihaosuuskunnat ostelivat tolkuttomilla hinnoilla yksityisiä lihanjalostamoja itseensä sulautettavaksi. Kyselkääpä Simonkadun herroilta  esim porilaisesta lihajalostamosta maksettua  hintaa....jollei Simonkadulla "tiedetä" niin kysykää vaikka Kimmo Sasilta, hän tietää. 

Tuottajajärjestön (MTK) ideana oli luoda maahan tuottajain omistama lihamonopoli Lihafinlandia, jolloin maksetut rahat olisi voitu nyppiä markkinoilta takaisin korkeina hintoina.

Muistan hyvin, kun tuota logiikkaa ihmeteltiin Esson baarissa: eduskunnassa puhuttiin noihin aikoihin avoimesti tuontirajoitusten nopeanpuoleisesta poistamisesta, mikä olisi tehnyt monopoliasemasta mahdottoman.

Seurauksena oli, että LSO/HK oli ostosten jälkeen konkurssin partaalla, EU-jäsenyys auttoi firman jaloilleen.....EU:lta tuli teurastamoille isot rahat, LSO/HK sai niistä takausrahat uusille lainoilleen.

Taas hyvä esimerkki "etujärjestön" "etujenajamisesta" .....kuten Hankkijan pelastaminenkin Puolimatkan ostamisella.-  persejärkiset asialla >:(

Otsikko: Vs: Täyttä asiaa Kantripoilta.....
Kirjoitti: Sepedeus - 21.03.08 - klo:21:04
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.

Kyllä sä oot tyhmä... naiivi... tai kepulainen  :o  :o

Kantripoi on täysin oikeassa. TLK-ryhmää ei olisi pitänyt hajoittaa. Edelle meni vanhanaikainen hallintopolitiikka.
Tätä kantaa edustavat monet tutkijoidenkin lausunnot. Lihanhinta olisi voinut olla jopa 20 % parempi, ellei voimavaroja olisi tuhlattu kannattamattomaan jalostustoimintaan ja turhaan ylikapasiteetin luomiseen alalle.


Siinä ennen EU-jäsenyyttä tuottajajärjestön johdolla nämä "tuottajien omistamat ja hallitsemat" lihaosuuskunnat ostelivat tolkuttomilla hinnoilla yksityisiä lihanjalostamoja itseensä sulautettavaksi. Kyselkääpä Simonkadun herroilta  esim porilaisesta lihajalostamosta maksettua  hintaa....jollei Simonkadulla "tiedetä" niin kysykää vaikka Kimmo Sasilta, hän tietää. 

Tuottajajärjestön (MTK) ideana oli luoda maahan tuottajain omistama lihamonopoli Lihafinlandia, jolloin maksetut rahat olisi voitu nyppiä markkinoilta takaisin korkeina hintoina.

Muistan hyvin, kun tuota logiikkaa ihmeteltiin Esson baarissa: eduskunnassa puhuttiin noihin aikoihin avoimesti tuontirajoitusten nopeanpuoleisesta poistamisesta, mikä olisi tehnyt monopoliasemasta mahdottoman.

Seurauksena oli, että LSO/HK oli ostosten jälkeen konkurssin partaalla, EU-jäsenyys auttoi firman jaloilleen.....EU:lta tuli teurastamoille isot rahat, LSO/HK sai niistä takausrahat uusille lainoilleen.

Taas hyvä esimerkki "etujärjestön" "etujenajamisesta" .....kuten Hankkijan pelastaminenkin Puolimatkan ostamisella.-  persejärkiset asialla >:(



    Just näin. HK:n ja OK-Lihan ostolla ei tullut yhtään tuottajaa. Ne piti neuvotella ja ostaa yksitellen. Kyllä vitutti Jaakko Viipuria vitusti :D
Otsikko: Vs: Täyttä asiaa Kantripoilta.....
Kirjoitti: Loordi Fordson - 21.03.08 - klo:21:15
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.

Kyllä sä oot tyhmä... naiivi... tai kepulainen  :o  :o

Kantripoi on täysin oikeassa. TLK-ryhmää ei olisi pitänyt hajoittaa. Edelle meni vanhanaikainen hallintopolitiikka.
Tätä kantaa edustavat monet tutkijoidenkin lausunnot. Lihanhinta olisi voinut olla jopa 20 % parempi, ellei voimavaroja olisi tuhlattu kannattamattomaan jalostustoimintaan ja turhaan ylikapasiteetin luomiseen alalle.


Siinä ennen EU-jäsenyyttä tuottajajärjestön johdolla nämä "tuottajien omistamat ja hallitsemat" lihaosuuskunnat ostelivat tolkuttomilla hinnoilla yksityisiä lihanjalostamoja itseensä sulautettavaksi. Kyselkääpä Simonkadun herroilta  esim porilaisesta lihajalostamosta maksettua  hintaa....jollei Simonkadulla "tiedetä" niin kysykää vaikka Kimmo Sasilta, hän tietää. 

Tuottajajärjestön (MTK) ideana oli luoda maahan tuottajain omistama lihamonopoli Lihafinlandia, jolloin maksetut rahat olisi voitu nyppiä markkinoilta takaisin korkeina hintoina.

Muistan hyvin, kun tuota logiikkaa ihmeteltiin Esson baarissa: eduskunnassa puhuttiin noihin aikoihin avoimesti tuontirajoitusten nopeanpuoleisesta poistamisesta, mikä olisi tehnyt monopoliasemasta mahdottoman.

Seurauksena oli, että LSO/HK oli ostosten jälkeen konkurssin partaalla, EU-jäsenyys auttoi firman jaloilleen.....EU:lta tuli teurastamoille isot rahat, LSO/HK sai niistä takausrahat uusille lainoilleen.

Taas hyvä esimerkki "etujärjestön" "etujenajamisesta" .....kuten Hankkijan pelastaminenkin Puolimatkan ostamisella.-  persejärkiset asialla >:(

Eikö Talojussi muista kuka auttoi LSO/HK:ta ? Sitäkään ei muista kukaan. Samoin erästä yksityistä, taisipa olla sinipunan aikaan, mitättömimmän työministerin aikaansaannoksia...... Kaikesta huolimatta osuuskuntien keskinäisestä kilpailusta, isäntien halusta säilyttää mitä kannattamattomimmat laitokset ja vielä lisätä ylikapasiteettia lihanjalostukseen voi pitää syyllisenä tähän takaperoiseen kehitykseen. Etujärjestö ei ole vastuussa yksittäisen osuuskunnan teoista, hallinto päättää keskuudessaan....


Otsikko: Osuma :-)
Kirjoitti: Aulis Anttila - 21.03.08 - klo:21:20
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.
Kyllä sä oot tyhmä... naiivi... tai kepulainen  :o  :o
  Niinpä, onhan meillä puuValio ,eikä nouse puun hinta yhtään. Ellei markkinat sitä nosta. M-Realin kurssi 12kk 60% miinusta :D

Niinpä  ;D  ;D  ;D  ;D
Otsikko: Vs: Ihan täyttä roskaa - taas kerran
Kirjoitti: KJL - 21.03.08 - klo:21:21
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.

Kyllä sä oot tyhmä... naiivi... tai kepulainen  :o  :o

Olen SMP:läinen, en kepulainen

Asiaa puhut, mutta eikös SMP oo lakkautettu jo ajat sitten...
Otsikko: Vs: Osuma :-)
Kirjoitti: KJL - 21.03.08 - klo:21:21
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.
Kyllä sä oot tyhmä... naiivi... tai kepulainen  :o  :o
  Niinpä, onhan meillä puuValio ,eikä nouse puun hinta yhtään. Ellei markkinat sitä nosta. M-Realin kurssi 12kk 60% miinusta :D

Niinpä  ;D  ;D  ;D  ;D
Niinpä  ;D  ;D  ;D  ;D
Otsikko: Lakkautetut
Kirjoitti: Aulis Anttila - 21.03.08 - klo:21:24
eikös SMP oo lakkautettu jo ajat sitten...

Juu... ja Maalaisliitto  ;D  :D  :o  ::)
Otsikko: Vs: Ihan täyttä roskaa - taas kerran
Kirjoitti: Loordi Fordson - 21.03.08 - klo:21:26
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.

Kyllä sä oot tyhmä... naiivi... tai kepulainen  :o  :o

  Niinpä, onhan meillä puuValio ,eikä nouse puun hinta yhtään. Ellei markkinat sitä nosta. M-Realin kurssi 12kk 60% miinusta :D

Mutta mikä ero on Valio Oy:n ja M-Realin omistusrakenteessa.....Yksittäinen suurin syy löytyy sieltä....Valio Oy on kuitenkin vakaalla pohjalla erilaisen osakeyhtiöomistuksen perusteella, eli ei pörssissä...
Otsikko: Vs: Lakkautetut
Kirjoitti: KJL - 22.03.08 - klo:00:16
eikös SMP oo lakkautettu jo ajat sitten...

Juu... ja Maalaisliitto  ;D  :D  :o  ::)

Ja väliäkö tuollakaan...
Otsikko: Vs: Täyttä asiaa Kantripoilta.....
Kirjoitti: Talojussi - 22.03.08 - klo:03:59
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.

Kyllä sä oot tyhmä... naiivi... tai kepulainen  :o  :o

Kantripoi on täysin oikeassa. TLK-ryhmää ei olisi pitänyt hajoittaa. Edelle meni vanhanaikainen hallintopolitiikka.
Tätä kantaa edustavat monet tutkijoidenkin lausunnot. Lihanhinta olisi voinut olla jopa 20 % parempi, ellei voimavaroja olisi tuhlattu kannattamattomaan jalostustoimintaan ja turhaan ylikapasiteetin luomiseen alalle.


Siinä ennen EU-jäsenyyttä tuottajajärjestön johdolla nämä "tuottajien omistamat ja hallitsemat" lihaosuuskunnat ostelivat tolkuttomilla hinnoilla yksityisiä lihanjalostamoja itseensä sulautettavaksi. Kyselkääpä Simonkadun herroilta  esim porilaisesta lihajalostamosta maksettua  hintaa....jollei Simonkadulla "tiedetä" niin kysykää vaikka Kimmo Sasilta, hän tietää. 

Tuottajajärjestön (MTK) ideana oli luoda maahan tuottajain omistama lihamonopoli Lihafinlandia, jolloin maksetut rahat olisi voitu nyppiä markkinoilta takaisin korkeina hintoina.

Muistan hyvin, kun tuota logiikkaa ihmeteltiin Esson baarissa: eduskunnassa puhuttiin noihin aikoihin avoimesti tuontirajoitusten nopeanpuoleisesta poistamisesta, mikä olisi tehnyt monopoliasemasta mahdottoman.

Seurauksena oli, että LSO/HK oli ostosten jälkeen konkurssin partaalla, EU-jäsenyys auttoi firman jaloilleen.....EU:lta tuli teurastamoille isot rahat, LSO/HK sai niistä takausrahat uusille lainoilleen.

Taas hyvä esimerkki "etujärjestön" "etujenajamisesta" .....kuten Hankkijan pelastaminenkin Puolimatkan ostamisella.-  persejärkiset asialla >:(

Eikö Talojussi muista kuka auttoi LSO/HK:ta EU:sta tullut iso raha teurastamoille, mm. Mervin perintörahat Sitäkään ei muista kukaan. Samoin erästä yksityistä, taisipa olla sinipunan aikaan, mitättömimmän työministerin aikaansaannoksia...... Kaikesta huolimatta osuuskuntien keskinäisestä kilpailustapohohohojalaaaaaaaaaaaset kaatoivat TLK:n siinä vaiheessa, kun LSO/HK oli velkaantunut ostoksillaan pahasti, pohohojalaaaaaaaaaaaasten piti vallata lihamarkkinat, isäntien halusta säilyttää mitä kannattamattomimmat laitokset ja vielä lisätä ylikapasiteettia lihanjalostukseen voi pitää syyllisenä tähän takaperoiseen kehitykseen. Etujärjestö ei ole vastuussa yksittäisen osuuskunnan teoista, hallinto päättää keskuudessaan....Lihafinlandia mihin hintaan hyvänsä-> jäljet johtivat sylttytehtaalle.... ja samanaikaisesti pohohojalaaaaaaaaaaaset tekivät omaa myyräntyötään vetämällä maton alta (TLK nurin) siinä vaiheessa, kun LSO/HK oli saatu ensin velkaantumaan pahasti 

Kuvitelmat monopolin saavuttamisesta suljetun talouden ollessa päättymässä oli todella paha virhearvio etujärjestötä


Otsikko: Vs: Täyttä asiaa Kantripoilta.....
Kirjoitti: Loordi Fordson - 22.03.08 - klo:10:41
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.

Kyllä sä oot tyhmä... naiivi... tai kepulainen  :o  :o

Kantripoi on täysin oikeassa. TLK-ryhmää ei olisi pitänyt hajoittaa. Edelle meni vanhanaikainen hallintopolitiikka.
Tätä kantaa edustavat monet tutkijoidenkin lausunnot. Lihanhinta olisi voinut olla jopa 20 % parempi, ellei voimavaroja olisi tuhlattu kannattamattomaan jalostustoimintaan ja turhaan ylikapasiteetin luomiseen alalle.


Siinä ennen EU-jäsenyyttä tuottajajärjestön johdolla nämä "tuottajien omistamat ja hallitsemat" lihaosuuskunnat ostelivat tolkuttomilla hinnoilla yksityisiä lihanjalostamoja itseensä sulautettavaksi. Kyselkääpä Simonkadun herroilta  esim porilaisesta lihajalostamosta maksettua  hintaa....jollei Simonkadulla "tiedetä" niin kysykää vaikka Kimmo Sasilta, hän tietää. 

Tuottajajärjestön (MTK) ideana oli luoda maahan tuottajain omistama lihamonopoli Lihafinlandia, jolloin maksetut rahat olisi voitu nyppiä markkinoilta takaisin korkeina hintoina.

Muistan hyvin, kun tuota logiikkaa ihmeteltiin Esson baarissa: eduskunnassa puhuttiin noihin aikoihin avoimesti tuontirajoitusten nopeanpuoleisesta poistamisesta, mikä olisi tehnyt monopoliasemasta mahdottoman.

Seurauksena oli, että LSO/HK oli ostosten jälkeen konkurssin partaalla, EU-jäsenyys auttoi firman jaloilleen.....EU:lta tuli teurastamoille isot rahat, LSO/HK sai niistä takausrahat uusille lainoilleen.

Taas hyvä esimerkki "etujärjestön" "etujenajamisesta" .....kuten Hankkijan pelastaminenkin Puolimatkan ostamisella.-  persejärkiset asialla >:(

Eikö Talojussi muista kuka auttoi LSO/HK:ta EU:sta tullut iso raha teurastamoille, mm. Mervin perintörahat Sitäkään ei muista kukaan. Samoin erästä yksityistä, taisipa olla sinipunan aikaan, mitättömimmän työministerin aikaansaannoksia...... Kaikesta huolimatta osuuskuntien keskinäisestä kilpailustapohohohojalaaaaaaaaaaaset kaatoivat TLK:n siinä vaiheessa, kun LSO/HK oli velkaantunut ostoksillaan pahasti, pohohojalaaaaaaaaaaaasten piti vallata lihamarkkinat, isäntien halusta säilyttää mitä kannattamattomimmat laitokset ja vielä lisätä ylikapasiteettia lihanjalostukseen voi pitää syyllisenä tähän takaperoiseen kehitykseen. Etujärjestö ei ole vastuussa yksittäisen osuuskunnan teoista, hallinto päättää keskuudessaan....Lihafinlandia mihin hintaan hyvänsä-> jäljet johtivat sylttytehtaalle.... ja samanaikaisesti pohohojalaaaaaaaaaaaset tekivät omaa myyräntyötään vetämällä maton alta (TLK nurin) siinä vaiheessa, kun LSO/HK oli saatu ensin velkaantumaan pahasti 

Kuvitelmat monopolin saavuttamisesta suljetun talouden ollessa päättymässä oli todella paha virhearvio etujärjestötä




Siinä taas nähtiin TJ:n lausunnot. LSO sai vaikeuksiinsa muistaakseni 60 miljoonaa markkaa, Pouttu Foods vielä enemmän sinipunahallituksen työministeriltä teurastamoinvestoinnin tukemiseen....TLK-ryhmä olisi onnistunut toimimaan mikäli olisi toimittu oikeaan aikaan, tuotantolaitosten ostamiset/lisärakentamiset olivat yksittäisten osuuskuntien virheinvestointeja ( Karjaportti ja LSO/HK )...Ja tämä olisi mahdollistanut jättäytyä listautumatta pörssiin näiltä nykyiseltä kahdelta toimijalta ja jäljellä olevat olisivat taloudellisesti paremmassa tilanteessa ( Karjaportti )...Kannattaa verrata Valio Oy:tä kaikista sen vaikeuksista huolimattakin tämänpäivän liha-alan toimijoihin....
Otsikko: Vs: MTK:ssa on viisauttakin
Kirjoitti: Adam Smith - 22.03.08 - klo:13:22
En ymmärrä mitenkään sellaista yritystoimintastrategiaa, joka perustuu jonkinsortin monopolin hankkimiseen. Mitä lisäarvoa saavutetaan, kun kaikki ovat samassa veneessä? Keskittämisen ja neuvotteluvoiman hankinnan ymmärtää, mutta siihen pääsee alliansseilla tms. ryhmittymisillä huomattavasti helpommin. Osuustoimintaväelle ne lienevät hankalia, koska noissa on luotettava muutamaan avainhenkilöön ja toimijaan ja sitä luottamusta ei löydy. Luulevat, että kaikki ihmiset on heidänlaisiaan selkäänpuukottajia, joiden puheista katoaa pohja heti, kun jotain lisäetua itselle on saatavissa. :D

Otsikko: Valiolaiset
Kirjoitti: Aulis Anttila - 22.03.08 - klo:13:33
En ymmärrä mitenkään sellaista yritystoimintastrategiaa, joka perustuu jonkinsortin monopolin hankkimiseen. Mitä lisäarvoa saavutetaan, kun kaikki ovat samassa veneessä? Keskittämisen ja neuvotteluvoiman hankinnan ymmärtää, mutta siihen pääsee alliansseilla tms. ryhmittymisillä huomattavasti helpommin. Osuustoimintaväelle ne lienevät hankalia, koska noissa on luotettava muutamaan avainhenkilöön ja toimijaan ja sitä luottamusta ei löydy. Luulevat, että kaikki ihmiset on heidänlaisiaan selkäänpuukottajia, joiden puheista katoaa pohja heti, kun jotain lisäetua itselle on saatavissa. :D

Joku "valiolainen" vastannee tähän... ehkä  ;D  :D  :o  ::)
Otsikko: Vs: Täyttä asiaa Kantripoilta.....
Kirjoitti: Talojussi - 22.03.08 - klo:13:33
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.

Kyllä sä oot tyhmä... naiivi... tai kepulainen  :o  :o

Kantripoi on täysin oikeassa. TLK-ryhmää ei olisi pitänyt hajoittaa. Edelle meni vanhanaikainen hallintopolitiikka.
Tätä kantaa edustavat monet tutkijoidenkin lausunnot. Lihanhinta olisi voinut olla jopa 20 % parempi, ellei voimavaroja olisi tuhlattu kannattamattomaan jalostustoimintaan ja turhaan ylikapasiteetin luomiseen alalle.


Siinä ennen EU-jäsenyyttä tuottajajärjestön johdolla nämä "tuottajien omistamat ja hallitsemat" lihaosuuskunnat ostelivat tolkuttomilla hinnoilla yksityisiä lihanjalostamoja itseensä sulautettavaksi. Kyselkääpä Simonkadun herroilta  esim porilaisesta lihajalostamosta maksettua  hintaa....jollei Simonkadulla "tiedetä" niin kysykää vaikka Kimmo Sasilta, hän tietää. 

Tuottajajärjestön (MTK) ideana oli luoda maahan tuottajain omistama lihamonopoli Lihafinlandia, jolloin maksetut rahat olisi voitu nyppiä markkinoilta takaisin korkeina hintoina.

Muistan hyvin, kun tuota logiikkaa ihmeteltiin Esson baarissa: eduskunnassa puhuttiin noihin aikoihin avoimesti tuontirajoitusten nopeanpuoleisesta poistamisesta, mikä olisi tehnyt monopoliasemasta mahdottoman.

Seurauksena oli, että LSO/HK oli ostosten jälkeen konkurssin partaalla, EU-jäsenyys auttoi firman jaloilleen.....EU:lta tuli teurastamoille isot rahat, LSO/HK sai niistä takausrahat uusille lainoilleen.

Taas hyvä esimerkki "etujärjestön" "etujenajamisesta" .....kuten Hankkijan pelastaminenkin Puolimatkan ostamisella.-  persejärkiset asialla >:(

Eikö Talojussi muista kuka auttoi LSO/HK:ta EU:sta tullut iso raha teurastamoille, mm. Mervin perintörahat Sitäkään ei muista kukaan. Samoin erästä yksityistä, taisipa olla sinipunan aikaan, mitättömimmän työministerin aikaansaannoksia...... Kaikesta huolimatta osuuskuntien keskinäisestä kilpailustapohohohojalaaaaaaaaaaaset kaatoivat TLK:n siinä vaiheessa, kun LSO/HK oli velkaantunut ostoksillaan pahasti, pohohojalaaaaaaaaaaaasten piti vallata lihamarkkinat, isäntien halusta säilyttää mitä kannattamattomimmat laitokset ja vielä lisätä ylikapasiteettia lihanjalostukseen voi pitää syyllisenä tähän takaperoiseen kehitykseen. Etujärjestö ei ole vastuussa yksittäisen osuuskunnan teoista, hallinto päättää keskuudessaan....Lihafinlandia mihin hintaan hyvänsä-> jäljet johtivat sylttytehtaalle.... ja samanaikaisesti pohohojalaaaaaaaaaaaset tekivät omaa myyräntyötään vetämällä maton alta (TLK nurin) siinä vaiheessa, kun LSO/HK oli saatu ensin velkaantumaan pahasti 

Kuvitelmat monopolin saavuttamisesta suljetun talouden ollessa päättymässä oli todella paha virhearvio etujärjestötä




Siinä taas nähtiin TJ:n lausunnot. LSO sai vaikeuksiinsa muistaakseni 60 miljoonaa markkaa,LSO sai uutta lainaa itsensä pelastamiseksi vain ja ainoastaan siksi, että lainojen takaukseksi saatiin EU-rahaa..ilman tätä EU-rahan  takausta olisi konkka ollut varma. Pouttu Foods vielä enemmän sinipunahallituksen työministeriltä teurastamoinvestoinnin tukemiseen.LSO ajautui konkurssikypsäksi Ahon hallituksen aikana, "etujärjestön" ohjaamien osto-operaatioitten seurauksena. Sinipunaa on tähän turha sotkea...TLK-ryhmä olisi onnistunut toimimaan mikäli olisi toimittu oikeaan aikaan, tuotantolaitosten ostamiset/lisärakentamiset olivat yksittäisten osuuskuntien virheinvestointeja ( Karjaportti ja LSO/HK )...Ja tämä olisi mahdollistanut jättäytyä listautumatta pörssiin näiltä nykyiseltä kahdelta toimijalta ja jäljellä olevat olisivat taloudellisesti paremmassa tilanteessa ( Karjaportti )...Kannattaa verrata Valio Oy:tä kaikista sen vaikeuksista huolimattakin tämänpäivän liha-alan toimijoihin....
Otsikko: Vs: MTK:ssa on viisauttakin
Kirjoitti: Talojussi - 22.03.08 - klo:13:44
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.

tuskin olisi, rajat olivat aukeamassa ilman EU-jäsenyyttäkin. Olet oikeassa siinä, että "Lihavalio"  Lihafinlandiaa junailtiin Simonkadulta käsin, ostettiin tolkuttomaan hintaan yksityisiä lihajalostamoja pois ja saatiin LSO konkurssin partaalle

Eivät varmaankaan kaikki lihantuottajat olisi kyseiseen, koko maan kattavaan osuuskuntaan lähteneet,tuo on totta, itsenäiset tuottajat hakeutuivat muitten yksityisten (mm  Saarioinen) lihantoimittajiksi mutta kyllä se olisi silti ollut merkittävä askel suomalaisen lihantuotannon edunvalvonnassa ei olisi, tuonti olisi vapautunut.

Sen sijaan valittiin nurkkakuntaisuuden, itsepäisyden  ja lihantuottajien keskinäisen kilpailun tie, joka on osoittautunut varsin tuhoisaksi suomalaiselle lihantuottajalle ja lihantuotannolle.  Esim. Porttilaiset vastustivat kiivaasti tätä Härmälän ideaa, koska pelättiin, että Itä-Suomalaiset lihantuottajat jäävät muiden jalkoihin, mutta nyt tämä jalkoihin jääminen on ihan oikeasti  konkreettisesti toteutunutse on totta, että Atria ja LSO ovat olleet kuin kissa ja koira.

Ja  nyt sitten suomalaista lihantuottajaa viedään  kuin pässiä narusta, vanhaa kulunutta vertausta käyttääkseni.


Otsikko: Vs: Valiolaiset
Kirjoitti: Adam Smith - 22.03.08 - klo:16:02
Joku "valiolainen" vastannee tähän... ehkä  ;D  :D  :o  ::)

Oon minä valiolainen, mutten silti osaa vastata. Eikä valioon sovi kaikki.....
Otsikko: Vs: Täyttä asiaa Kantripoilta.....
Kirjoitti: Loordi Fordson - 22.03.08 - klo:22:18
Ollessaan aikoinaan MTK:n puheenjohtajana, Esa Härmälä ajoi  voimakkaasti Liha-Valion perustamista, eli lihantuottajat yhdessä ja samassa osuuskunnassa, jos tuo  LIHAVALIO olisi toteutunut, olisi lihantuottajien neuvotteluasema kauppaan päin paljon nykyistä voimakkaampi.

Kyllä sä oot tyhmä... naiivi... tai kepulainen  :o  :o

Kantripoi on täysin oikeassa. TLK-ryhmää ei olisi pitänyt hajoittaa. Edelle meni vanhanaikainen hallintopolitiikka.
Tätä kantaa edustavat monet tutkijoidenkin lausunnot. Lihanhinta olisi voinut olla jopa 20 % parempi, ellei voimavaroja olisi tuhlattu kannattamattomaan jalostustoimintaan ja turhaan ylikapasiteetin luomiseen alalle.


Siinä ennen EU-jäsenyyttä tuottajajärjestön johdolla nämä "tuottajien omistamat ja hallitsemat" lihaosuuskunnat ostelivat tolkuttomilla hinnoilla yksityisiä lihanjalostamoja itseensä sulautettavaksi. Kyselkääpä Simonkadun herroilta  esim porilaisesta lihajalostamosta maksettua  hintaa....jollei Simonkadulla "tiedetä" niin kysykää vaikka Kimmo Sasilta, hän tietää. 

Tuottajajärjestön (MTK) ideana oli luoda maahan tuottajain omistama lihamonopoli Lihafinlandia, jolloin maksetut rahat olisi voitu nyppiä markkinoilta takaisin korkeina hintoina.

Muistan hyvin, kun tuota logiikkaa ihmeteltiin Esson baarissa: eduskunnassa puhuttiin noihin aikoihin avoimesti tuontirajoitusten nopeanpuoleisesta poistamisesta, mikä olisi tehnyt monopoliasemasta mahdottoman.

Seurauksena oli, että LSO/HK oli ostosten jälkeen konkurssin partaalla, EU-jäsenyys auttoi firman jaloilleen.....EU:lta tuli teurastamoille isot rahat, LSO/HK sai niistä takausrahat uusille lainoilleen.

Taas hyvä esimerkki "etujärjestön" "etujenajamisesta" .....kuten Hankkijan pelastaminenkin Puolimatkan ostamisella.-  persejärkiset asialla >:(

Eikö Talojussi muista kuka auttoi LSO/HK:ta EU:sta tullut iso raha teurastamoille, mm. Mervin perintörahat Sitäkään ei muista kukaan. Samoin erästä yksityistä, taisipa olla sinipunan aikaan, mitättömimmän työministerin aikaansaannoksia...... Kaikesta huolimatta osuuskuntien keskinäisestä kilpailustapohohohojalaaaaaaaaaaaset kaatoivat TLK:n siinä vaiheessa, kun LSO/HK oli velkaantunut ostoksillaan pahasti, pohohojalaaaaaaaaaaaasten piti vallata lihamarkkinat, isäntien halusta säilyttää mitä kannattamattomimmat laitokset ja vielä lisätä ylikapasiteettia lihanjalostukseen voi pitää syyllisenä tähän takaperoiseen kehitykseen. Etujärjestö ei ole vastuussa yksittäisen osuuskunnan teoista, hallinto päättää keskuudessaan....Lihafinlandia mihin hintaan hyvänsä-> jäljet johtivat sylttytehtaalle.... ja samanaikaisesti pohohojalaaaaaaaaaaaset tekivät omaa myyräntyötään vetämällä maton alta (TLK nurin) siinä vaiheessa, kun LSO/HK oli saatu ensin velkaantumaan pahasti 

Kuvitelmat monopolin saavuttamisesta suljetun talouden ollessa päättymässä oli todella paha virhearvio etujärjestötä




Siinä taas nähtiin TJ:n lausunnot. LSO sai vaikeuksiinsa muistaakseni 60 miljoonaa markkaa,LSO sai uutta lainaa itsensä pelastamiseksi vain ja ainoastaan siksi, että lainojen takaukseksi saatiin EU-rahaa..ilman tätä EU-rahan  takausta olisi konkka ollut varma. Pouttu Foods vielä enemmän sinipunahallituksen työministeriltä teurastamoinvestoinnin tukemiseen.LSO ajautui konkurssikypsäksi Ahon hallituksen aikana, "etujärjestön" ohjaamien osto-operaatioitten seurauksena. Sinipunaa on tähän turha sotkea...TLK-ryhmä olisi onnistunut toimimaan mikäli olisi toimittu oikeaan aikaan, tuotantolaitosten ostamiset/lisärakentamiset olivat yksittäisten osuuskuntien virheinvestointeja ( Karjaportti ja LSO/HK )...Ja tämä olisi mahdollistanut jättäytyä listautumatta pörssiin näiltä nykyiseltä kahdelta toimijalta ja jäljellä olevat olisivat taloudellisesti paremmassa tilanteessa ( Karjaportti )...Kannattaa verrata Valio Oy:tä kaikista sen vaikeuksista huolimattakin tämänpäivän liha-alan toimijoihin....

LSO:lla on ollut oma hallinto, ei  MTK. Sinipunan aikaan Pouttu Foods sai kannattamattoman tuotantolaitoksen investoihin huomattavan summan avustusta ja lopulta nyt pari-kolme vuotta sitten HK teki hyvän ostoksen alehinnalla ko. laitoksesta. Vaikeaa on olla, Talojussina....
Otsikko: Vs: MTK:ssa on viisauttakin
Kirjoitti: kakkula - 22.03.08 - klo:22:46
Eikös se tlk ruvennu hajoomaan .kun Koskenmäki osti sikaa ohi omistajien.
Koivistolta tai jostain.Nurmoolaiset eikun itikkalaiset siitä hiilesty ,sikaa kun olis ollu omillakin .Itikka, Lihakunta ja österbottena kött rupesivat värkkäämään sitä Nurmon lihakombinaattia. Tlkn Vantaan verstas jäi lsolle.
Sitten tasattiin niitä tuotemerkkejä mikä millekin osuuskunnalle.
Tuskinpa tässä työmaassa paljonkaan mtkn viisautta kyselty.
Otsikko: Vs: MTK:ssa on viisauttakin
Kirjoitti: Loordi Fordson - 22.03.08 - klo:23:39
Eikös se tlk ruvennu hajoomaan .kun Koskenmäki osti sikaa ohi omistajien.
Koivistolta tai jostain.Nurmoolaiset eikun itikkalaiset siitä hiilesty ,sikaa kun olis ollu omillakin .Itikka, Lihakunta ja österbottena kött rupesivat värkkäämään sitä Nurmon lihakombinaattia. Tlkn Vantaan verstas jäi lsolle.
Sitten tasattiin niitä tuotemerkkejä mikä millekin osuuskunnalle.
Tuskinpa tässä työmaassa paljonkaan mtkn viisautta kyselty.

Ei kyselty, vaan sitähän Talojussi ei halua havaita....
Otsikko: Vs: MTK:ssa on viisauttakin
Kirjoitti: Talojussi - 23.03.08 - klo:08:20
Eikös se tlk ruvennu hajoomaan .kun Koskenmäki osti sikaa ohi omistajien.
Koivistolta tai jostain.Nurmoolaiset eikun itikkalaiset siitä hiilesty ,sikaa kun olis ollu omillakin .Itikka, Lihakunta ja österbottena kött rupesivat värkkäämään sitä Nurmon lihakombinaattia. Tlkn Vantaan verstas jäi lsolle.
Sitten tasattiin niitä tuotemerkkejä mikä millekin osuuskunnalle.
Tuskinpa tässä työmaassa paljonkaan mtkn viisautta kyselty.

Ei kyselty, vaan sitähän Talojussi ei halua havaita....

http://www.agronet.fi/dcforum/Agronet/DCForumID1/8732.html