Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Rami - 07.04.11 - klo:14:58
-
Berner ampuu kovilla: "Nettikauppa lopetta koetoiminnan ja neuvonnan." Jokin aika sitten oli pelottelua väärennettyjen aineiden myynnillä, kun sillä ei saatu riittävää vaikutusta kilpailijoiden kasvuun on kaivettu esille uudet tunteisiin vetoavat metodit.
Tässä hyvä esimerkki, että viljelijöiden tulisi kantaa parempi vastuu yhä suuremman prässihousuporukan kustantamisesta. Tiloilla täytyy olla traineria joka lähtöön ja tästä syystä valmentajia on kertynyt isompi joukko kuin pelaajia.
Kyllä maatalouskauppakin nyt vain joutuu sopeutumaan markkinatalouteen.
-
Koetoiminta ja neuvonta on kaksi eri asiaa. Neuvonnasta on voitava maksaa erikseen, eli asiakkaan on saatava päättää mistä maksaa. Koetoiminta tuskin loppuu muuten kuin myynninedistämiseen pyrkivältä osalta. Bernerkin yrittää panna näitä omia sadonlisäkokeiden kustannuksia isäntien maksettavaksi vaivihkaa, vaikka näiden tieteellinen arvo on lähellä nollaa...
-
Kyllä maatalouskauppakin nyt vain joutuu sopeutumaan markkinatalouteen.
Kannatetaan!
-
Hyvä esimerkki koetoiminnasta oli tämä Galera. Toisilla toimi ja toisilla ei. Oleellista kuitenkin se, että isännät maksoi aineet ja hoiti testaukset omaan piikkiinsä. Myyjän neuvonta: -Tarkistetaan ohjeistusta ensi kaudelle.
Oikeesti voisi laittaa Bernerin aineet boikottilistalle. Alkaa taas olla nämä jutut niin ärsyttäviä.
-
Kyllä maatalouskauppakin nyt vain joutuu sopeutumaan markkinatalouteen.
Kannatetaan!
luomu sopeuttaa parhaiten ;D
http://www.youtube.com/watch?v=li2UvYcJqhI "teimme luomusopimuksen nyt on jäänyt sitten rahaa itsellekin" ;D
-
teimme luomusopimuksen nyt on jäänyt sitten rahaa itsellekin" ;D
DNA Luomu :D :D :D
-
Galera oli mun mielestä hyvä aine.
:)
-
Kyllä maatalouskauppakin nyt vain joutuu sopeutumaan markkinatalouteen.
Kannatetaan!
Jep, se kun vaan tahtoo olla toi koetoiminnankin rahoitus tuolta firmojen kautta niin mihin sitä nyt sitten uskoo..
-
Kyllä maatalouskauppakin nyt vain joutuu sopeutumaan markkinatalouteen.
Kannatetaan!
Jep, se kun vaan tahtoo olla toi koetoiminnankin rahoitus tuolta firmojen kautta niin mihin sitä nyt sitten uskoo..
Ei niissä koetoimissa paljon menetetä. Ruiskuttamattomat ruudut kun kasvoivat ruohoa paremmin kuin Gratililla käsitellyt, jätettiinkin tulokset julkaisematta.
-
Mistässss sitten arvelette uusien aineiden tulevan markkinoille jollei niitä missään kantsi testata, tehä outoja heeboja olette... ;)
-
Mistässss sitten arvelette uusien aineiden tulevan markkinoille jollei niitä missään kantsi testata, tehä outoja heeboja olette... ;)
Vaikka oma viljelyfilosofiani onkin hyvin antiberneriläinen, niin Jovain osui kommentissaan kyllä asian ytimeen. Piratti/rinnakkaisvalmisteet varmaan toimivat ihan hyvin, mutta ei sitten kannata uusien aineiden perään haikailla. Vähän sama kuin tuo tossi tuolla siemenpuolella. Uudet lajikkeet eivät synny ilman rahaa.
Petri
-
En mä näe mitään ongelmaa siin, että meillä on markkinoilla vaikka nyt näitä bernerin tehokkaita ja hyvin testattuja brändituotteita ja niiden rinnalla laaja valikoima rinnakkaisvalmisteita. Uudella, tehokkaalla ja testatulla valmisteella on tietenkin kovempi hinta kuin vanhemmalla perustavaralla, mcpa:ta ja glyfoa ei nyt enää hirmuisesti tarvitse testata...
Tästä paletista asiakas valitsee mitä ostaa ja valmistaja/myyjä valitsee mihin itse profiloituu ja miettii minkälaisella ansaintalogiikalla hän saa realisoitua testauksen, tuotekehityksen ja neuvonnan tuottaman lisäarvon rahaksi. Ihan oikeasti, kun me vähän ravistellaan tätäkin kuviota sekaisin, niin me voidaan saada ihan uusia palvelutuotteita yms. kehitystä aikaiseksi. Mutta asiakkaan täytyy saada vanhat kauppajäärät ja keskusliikkeet alas norsunluutornistaan tekemään jotain sellaista josta on käyttäjälle konkreettista hyötyä.
Bernerilläkin on oikein loistava ja hyvin toimiva neuvontapuhelin, soitin viime kesänä sinne sunnuntana klo 21 ja sain erittäin asiantuntevaa palvelua ja vastauksen ongelmaani.
Ja jovainille vielä, mitä hyötyä on kenellekkään tuoda sellaista ainetta markkinoille jolla ei ole tarjota mitään uutta arvoa käyttäjälle jolla valmistaja saisi myynnillä ja paremmalla hinnalla kehityskulut pois? Mielestäni ei mitään. On toki ollut tuotteita jotka olisivat olleet ominaisuuksiltaa ylivoimaisia, mutta ovat silti flopanneet markkinoilla, mutta silloin onkin kyse vain myyjän markkinoinnin epäonnistumisesta ja se on normaalia bisnestä. Nyt kaupat tunkee joka vuosi kauhean määrän uutta tavaraa markkinoille, mutta monien perussisältö on vanha tuttu...
-
itkevät oman "monopolin" rikkoutumista. kilpailuhan kuuluu markkinatalouteen joten siitä ton turha itkeä.
koetoiminnasta sen verran että en oikein luota noihin virmojen omiin tutkimuksiin koska tutkimuksissa on helppo tutkia siten että saadaan haluttu tulos, eli ensin päätetään tulos ja sitten tapa jolla päästään haluttuun.
En nyt väitä että berner tekee näin, mutta aina pitää olla skeptinen tuotteen markkinoijan tekemiin tutkimuksiin..
-
Mistässss sitten arvelette uusien aineiden tulevan markkinoille jollei niitä missään kantsi testata, tehä outoja heeboja olette... ;)
Vaikka oma viljelyfilosofiani onkin hyvin antiberneriläinen, niin Jovain osui kommentissaan kyllä asian ytimeen. Piratti/rinnakkaisvalmisteet varmaan toimivat ihan hyvin, mutta ei sitten kannata uusien aineiden perään haikailla. Vähän sama kuin tuo tossi tuolla siemenpuolella. Uudet lajikkeet eivät synny ilman rahaa.
Petri
BUAHAHAA!!!
Vai nii. Juur nii. Miksei muissa maissa ole tossia? Ja miksi suomalaiset maksaa jonkun sakemannin jalostamasta lajikkeesta tossia? Meneekö ne rahat sinne sakemannille sen lajkikeen kehitykseen? No ei todellakaan. Ne menee sille siemen-kiljaanille joka saa esim. ostaessaan tai vuokratessaan ne hukkakauraset lohkot siemenviljelykseen HETI. Ilman kahden vuoden banduiittia ja tarkastuksia. Kas kun tavan jauholakki ei pääse siemen-mafioosoks jos ei ole ollu aikojen alussa ko. systeemissä. Nyt kun koittaa saada lupaa ni pitää olla jokasen lohkon puhdas. Eli mikä se sellanen erivapaus on et vuokratut ja ostetut uudet lohkot ei vie tilaa tuottokieltoon koko tilan alalta 2 vuodeksi, vaikka osto/vuokrauslohkoilla on jo valmiiks avena fatuaa?
-
SKN on harjoittanut tutkivaa journalismia.
M.O.T
:D
-
SKN on harjoittanut tutkivaa journalismia.
M.O.T
:D
Tää ei kyl aiheeseen liity paskaakaan mut harvon agrossa pysytään asiassa saati aiheessa...
Koko uusien lajikkeiden kirjo ja niiden jalostusmaksut ei oikeen ole balanssissa. Mites sitä sit ennen jalosteltiin lajikkeita kun ei ollut TOSsi? Pyhällä hengellä? Omakustannehintaan? Valtion rahoilla? Yks ainakin oli suljettu pois, toisen tuottajan taskulla käynti oli silloin luvatonta, toisin kuin nyt.
Mua ei yhtään epäilyttäs tai vituttas koko tos, mut kun sieltä paljastuu aina sen yhen henkilön nimi, mitä omituisemmissa yhteyksissä.
Ja muuten, miks niitä uusia lajikkeita pitää suoltaa jatkuvasti lisää? Ja kun vanhat poistuu myynnistä niin niistä joutuu silti maksamaan tossia.
-
SKN on harjoittanut tutkivaa journalismia.
M.O.T
:D
Mites sitä sit ennen jalosteltiin lajikkeita kun ei ollut TOSsi? Pyhällä hengellä? Omakustannehintaan? Valtion rahoilla?
....
Ja muuten, miks niitä uusia lajikkeita pitää suoltaa jatkuvasti lisää? Ja kun vanhat poistuu myynnistä niin niistä joutuu silti maksamaan tossia.
Ennen jalostettiin Valtion rahoilla. Ja pikkasen viljelijöiden omilla eli Hankkijan kasvinjalostus. Vaan ei enää, ainostaan jalostuksen liittyvää perustutkimusta tehdään enää valtion varoilla. Jos saksalaislajikkeilla pärjätään, niin mikä ettei, mutten oikein pitkällä tähtäimellä laskisi ihan sen varaan. Se, että lajikerumba on mitä on, on ihan toinen tarina sitten.
Petri
-
Niin miksi tulee uusia lajikkeita kuin sieneä sateella? eikä ole välttämättä mitään todellista merkittävää eroa muihin..
Yksi selitys kuulema, että siten jalostaja saisi enemmän jalostajan palkkiota tms??? Oikeasti tos maksuista ei taida ihan hirveästi kertyä... ainakaan yhdelle jalostajalle.
-
BUAHAHAA!!!
Miksei muissa maissa ole tossia?
SKN voisi oikesti perehtyä tuohon asiaan ennenkuin alkaa huutelemaan mielipiteitään.
Vastaava kuin Suomen jalostajan maksu, käytän tuota nimitystystä koska TOS-maksu nimityksenä johtaa harhaan, on käytössä monissa maissa.
Esim. Australiassa on käytössä ns. "End point royalty" siinä veroluonteisesti kerätään rojalti useimmilta viljalajeilta silloin kun ne kipataan myytäväksi. Eli rojalti peritään tuotetusta sadosta.
Ranskassa rojaltia kerätään vehnästä muttei ohrasta. Kerääminen tapahtuu silloin kun sato myydään osuuskunnalle ja tietty prosentti hinnasta kerätään kaikilta.
Englantilainen kasvinjalostaja Senova kerää rojaltit suoraan viljelijältä viljelyalojen perusteella, maksu on korkeampi kuin perinteinen tos-maksu, mutta pienempi kuin perinteinen rojalti. Maksu peritään kaikilta riipputta siitä onko käyttänyt omaa vai sertifioitua siementä.
Lähde: Kylvösiemen-lehti 1/2011
-
Mites sitä sit ennen jalosteltiin lajikkeita kun ei ollut TOSsi? Pyhällä hengellä? Omakustannehintaan? Valtion rahoilla?
Ennen jalostettiin Valtion rahoilla. Ja pikkasen viljelijöiden omilla eli Hankkijan kasvinjalostus. Vaan ei enää, ainostaan jalostuksen liittyvää perustutkimusta tehdään enää valtion varoilla. Jos saksalaislajikkeilla pärjätään, niin mikä ettei, mutten oikein pitkällä tähtäimellä laskisi ihan sen varaan. Se, että lajikerumba on mitä on, on ihan toinen tarina sitten.
Petri
Jep, eikä ne saksalaisetkaan lajikkeet taivaasta tule, jonkun on maksettava niittenkin jalostus.
Ja kaikkein oikeuden mukaisinta riippumatta siitä missä tuo työ tehdään on se että lajikkeen käyttäjä maksaa kehitystyön.
Kun nyt vaan saataisiin hiukan toimivampi systeemi maksun keräämiseen mikä ei antaisi varaa jossitteluun siitä kuka maksaa, kenelle, mihin tarkoitukseen ja minkä suuruisena maksut menee.
-
Ei ole ollu SKY:llä vielä vastinetta esmes nimimerkki maanviljelijän pyyntöihin rojaltien jakautumisesta.
Jos ei jumalauta 560euron sertisiemenen tonnihinnasta irtoo tarpeeks jalostusmaksua, on se kumma??? Vielä pitäs maksaa oman siemenen käytöstä 4euroo hehtaari. Summa on lähes mitätön ja naurettava, ei siitä ole kysymys, vaan rahan keruun perusteet ontuu pahan kerran.