Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Jorma Jaakkola - 02.04.11 - klo:08:21
-
Tehdäänpä erillinen kestävyysvaje-keskustelu, jotta Velkojen verkko ei mene sivuraiteelle.
(Aulis A siirtyi historiassa 1960-luvulle saakka)
Milloin Jaakkola ottaa kantaa Suomen sisäiseen "kestävyysvajeeseen"?? Kovasti paasaat siitä, miten muiden törsäilyjä ei tulisi olla maksamassa, mutta suomalaisen yhteiskunnan trendi on sellainen, että tuosta parjaamastasi lippaasta ollaan kerjuulla muutaman vuoden kuluttua. Eikä siihen johda muiden euromaiden velkojen takaukset ja maksut, vaan kotikutoinen "hyvinvointi", johon ei oikeasti ole varaa.....
-
Mistä Suomen kestävyysvaje johtuu?
1990-luvun laman jälkeen
1. Suomen teollisuus takoi rahaa enemmän kuin koskaan.
Silti verorahoja ei kertynyt riittävästi.
2. Julkista sektoria ei ole paisutettu, päin vastoin.
Silti julkisen sektorin menot ovat kasvaneet.
--
Kun eduskuntavaaliehdokkailta kysyy, miten Suomeen saadaan lisää verotuloja, saa vastauksia:
Yhdistetään kuntia.
Korotetaan eläkeikää.
Lisätään työpaikkoja.
Noista syntyy vain vähän lisää verotuloja.
Suomen teollisuuden voittovarat ja verotulorahat vuotavat jonnekin.
Tässä on ongelman ydin.
-
Salkkarii äsken luin , Kaunisto , Kanerva ja joku sossu uhos ettei Persuilla ole asiaa hallitukseen . Muita euromaita pitää kuulemma auttaa .
Voi ***** sentään . Suomessa pitää eläkeikää korottaa , ulkolaiset tulee tänne makaamaan , tekemään sutta ja sekundaa.
Uhkailevat ennennäkemättömällä lamalla jos Persuja äänestää .
-
No jutut kyllä vaihtuu, kun persut voittaa vaalit, jonka ne jokatapauksessa tekee ...
Kaikki riippuu siitä, mikä on kolmen muun suuren puolueen vaalitulos ja sijainti, tässä keskinäisessä ranking listassa, mikäli kako on suurin ja kepu kakkonen, tai toisinpäin, niin hallituksessa todennäköisesti on kako, kepu ja persut.
Ehkä joku marginaaliryhmä noiden lisäksi, kielipoliittisin perustein ...
-
....ja koskaan muuttua et saa! kyllä se taitaa mennä niin että vaikka kommareita äänestäis niin mikään ei muutu! mennään pendoliniillillä helvettiin !
-
Salkkarii äsken luin , Kaunisto , Kanerva ja joku sossu uhos ettei Persuilla ole asiaa hallitukseen . Muita euromaita pitää kuulemma auttaa .
Voi ***** sentään . Suomessa pitää eläkeikää korottaa , ulkolaiset tulee tänne makaamaan , tekemään sutta ja sekundaa.
Uhkailevat ennennäkemättömällä lamalla jos Persuja äänestää .
Timo kaunisto on täysi nolla sillä tollolla ei ole asiaa hallitukseen se jos mikä olisi isänmaallemme eduksi 8)
T Kaunisto on idiootti
-
Salkkarii äsken luin , Kaunisto , Kanerva ja joku sossu uhos ettei Persuilla ole asiaa hallitukseen . Muita euromaita pitää kuulemma auttaa .
Voi ***** sentään . Suomessa pitää eläkeikää korottaa , ulkolaiset tulee tänne makaamaan , tekemään sutta ja sekundaa.
Uhkailevat ennennäkemättömällä lamalla jos Persuja äänestää .
Timo kaunisto on täysi nolla sillä tollolla ei ole asiaa hallitukseen se jos mikä olisi isänmaallemme eduksi 8)
T Kaunisto on idiootti
Käski meikäläisen pysyä asialinjalla ja äänestää kepua . Mikä se asia linja on ei minulle selvinnyt
-
Mistä Suomen kestävyysvaje johtuu?
1990-luvun laman jälkeen
1. Suomen teollisuus takoi rahaa enemmän kuin koskaan.
Silti verorahoja ei kertynyt riittävästi.
2. Julkista sektoria ei ole paisutettu, päin vastoin.
Silti julkisen sektorin menot ovat kasvaneet.
--
Kun eduskuntavaaliehdokkailta kysyy, miten Suomeen saadaan lisää verotuloja, saa vastauksia:
Yhdistetään kuntia.
Korotetaan eläkeikää.
Lisätään työpaikkoja.
Noista syntyy vain vähän lisää verotuloja.
Suomen teollisuuden voittovarat ja verotulorahat vuotavat jonnekin.
Tässä on ongelman ydin
Väliin taas Siionisteilta:
"Kuinka selvästi hallitusten aivojen kehno ajatustoiminta ilmeneekään mm. siinä,etteivät he lainoja ottaessaan ajattele, että heidän on puristettava nämä samat rahat,ja niiden korko oman valtionsa taskuistaan maksaaksensa ne meille!
Mikä olisikaan ollut yksinkertaisempaa kuin näitten varojen ottaminen suoraan alamaisilta,jolloin korot oisivat säästyneet.
Olemme osanneet esittää lainakysymyksen sellaisessa valossa, että he ovat pitäneet sitä jopa itselleen edullisena"
Kyllä tuossa on minusta hiukan asiaa,hallitukset ovat velkarahalla ostaneet äänestäjien suosiota,eivätkä ole ajatelleet että"kaikkihan on maksettava eikös juu",mutta joskushan sekin homma tulee eteen,mikähän taho haluaisi silloin olla vastuussa kun se pakkorako on edessä..
-
ex hallitusten poliitikot ovat lain ulottumattomissa ja näin voivat keskittyä omien etujensa ajamiseen :(
-
Julkisia menoja paisuttaa lukuisat kunnille sälytetyt vastuut. Jos vertaatte oman kunnan työntekijämäärää 80-luvun vastaavaan, yllättyy surullisesti. Väkeä on melkein säännönmukaan kaks kertaa enemmän kuin silloin ja yleensä kunnan väkiluku tällä välillä on pienentynyt. Rakennusmestareita on yhden sijasta kolme-neljä, on hallintosihteeriä tms paperinkääntäjää, koska kaikenlainen kirjaaminen ja seuranta on lisääntynyt. Mitään lisäarvoa noilla toimilla ei saavuteta, mutta rahaa palaa ja kunnat ovat jatkuvasti kerjuulla valtiolta.
-
Julkisia menoja paisuttaa lukuisat kunnille sälytetyt vastuut. Jos vertaatte oman kunnan työntekijämäärää 80-luvun vastaavaan, yllättyy surullisesti. Väkeä on melkein säännönmukaan kaks kertaa enemmän kuin silloin ja yleensä kunnan väkiluku tällä välillä on pienentynyt. Rakennusmestareita on yhden sijasta kolme-neljä, on hallintosihteeriä tms paperinkääntäjää, koska kaikenlainen kirjaaminen ja seuranta on lisääntynyt. Mitään lisäarvoa noilla toimilla ei saavuteta, mutta rahaa palaa ja kunnat ovat jatkuvasti kerjuulla valtiolta.
Missäs hemmetissä kunnille on sälytetty 2-3 raksamestarin viran perustaminen... älä ny viitti.
-
Missäs hemmetissä kunnille on sälytetty 2-3 raksamestarin viran perustaminen... älä ny viitti.
Ei missään. Eikä ne edes osaa mitään, sikshän ne kunnassa onkin töissä.....
-
Missäs hemmetissä kunnille on sälytetty 2-3 raksamestarin viran perustaminen... älä ny viitti.
Ei missään. Eikä ne edes osaa mitään, sikshän ne kunnassa onkin töissä.....
Jaa ei vai, kato tuolta sivulta 11-12.
http://www.loimaa.fi/documents/yhteystiedot/Vuoden%202010%20luettelo.pdf
Tämä johtuu siitä, että kuntaliitosten yhteydessä ketään ei saanut irtisanoa vaikka työtäkään ei ole.
-
Mistä Suomen kestävyysvaje johtuu?
1990-luvun laman jälkeen
1. Suomen teollisuus takoi rahaa enemmän kuin koskaan.
Silti verorahoja ei kertynyt riittävästi.
2. Julkista sektoria ei ole paisutettu, päin vastoin.
Silti julkisen sektorin menot ovat kasvaneet.
--
Kun eduskuntavaaliehdokkailta kysyy, miten Suomeen saadaan lisää verotuloja, saa vastauksia:
Yhdistetään kuntia.
Korotetaan eläkeikää.
Lisätään työpaikkoja.
Noista syntyy vain vähän lisää verotuloja.
Suomen teollisuuden voittovarat ja verotulorahat vuotavat jonnekin.
Tässä on ongelman ydin.
Eihän tästä kestävyysvajeesta päästä muuten kuin veroja nostamalla. Suuri keskiluokka joutuu tämän vielä maksamaan.
Rikkailta ja köyhiltä kertyy niin vähän verotuloja ettei sillä ole merkitystä.
-
Julkisia menoja paisuttaa lukuisat kunnille sälytetyt vastuut. Jos vertaatte oman kunnan työntekijämäärää 80-luvun vastaavaan, yllättyy surullisesti. Väkeä on melkein säännönmukaan kaks kertaa enemmän kuin silloin ja yleensä kunnan väkiluku tällä välillä on pienentynyt. Rakennusmestareita on yhden sijasta kolme-neljä, on hallintosihteeriä tms paperinkääntäjää, koska kaikenlainen kirjaaminen ja seuranta on lisääntynyt. Mitään lisäarvoa noilla toimilla ei saavuteta, mutta rahaa palaa ja kunnat ovat jatkuvasti kerjuulla valtiolta.
Missäs hemmetissä kunnille on sälytetty 2-3 raksamestarin viran perustaminen... älä ny viitti.
Rakennusvalvonta on ainakin meidän kaupungissa tuottanut voittoa jo vuosia. Samoin kaavoitus. Maaseututoimi pelkkää tappiota. ;D
En pysty käsittämään, kuinka MTK:n kevätkokouksen ilmoitus lähetetään kaupungin kirjekuoressa, ja postimaksulla. Ja lähettämisen hoitaa maaseututoimi. Olisko kirveellä töitä. ;D
-
Missäs hemmetissä kunnille on sälytetty 2-3 raksamestarin viran perustaminen... älä ny viitti.
Ei missään. Eikä ne edes osaa mitään, sikshän ne kunnassa onkin töissä.....
Perkele. Osaapas. Perkele :P :P :P
-
Missäs hemmetissä kunnille on sälytetty 2-3 raksamestarin viran perustaminen... älä ny viitti.
Ei missään. Eikä ne edes osaa mitään, sikshän ne kunnassa onkin töissä.....
Jaa ei vai, kato tuolta sivulta 11-12.
http://www.loimaa.fi/documents/yhteystiedot/Vuoden%202010%20luettelo.pdf
Tämä johtuu siitä, että kuntaliitosten yhteydessä ketään ei saanut irtisanoa vaikka työtäkään ei ole.
Salossa voi ihan hyvin olla nyt toistakymmentä raksamestaria... mut se ei kuulu tähän juttuun pätkääkään... sä oot naiivi - tai tyhmä.
-
Eihän tästä kestävyysvajeesta päästä muuten kuin veroja nostamalla. Suuri keskiluokka joutuu tämän vielä maksamaan. Rikkailta ja köyhiltä kertyy niin vähän verotuloja ettei sillä ole merkitystä.
Korjausliikkeitä voidaan tehdä monenlaisia... ja saat olla ihan takuuvarma, että PerSut eivät keskituloisten veroja merkittävästi nosta... jos valtaan pääsevät - koska tarjolla on myös ns. apteekki-malli missä käytetään lukuisia ei keinoja valtion tulojen kasvattamiseksi... ja ei niitä leikkauslistojakaan sovi unohtaa vaikka sekulisakin KokovartaloKotelo koko homman kieltääkin - se on tarkkaan harkittu taktiikka tulevaa oppositiopolitiikkaa varten = kun leikataan niin sekulisakki huutaa kuorossa "mitäs me sanottiin - me ei oltas leikattu" ja hölmöimmät - lue sekulit - uskovat ku kirkkaaseen tähteen taivaalla :o :o :o
-
Julkisia menoja paisuttaa lukuisat kunnille sälytetyt vastuut. Jos vertaatte oman kunnan työntekijämäärää 80-luvun vastaavaan, yllättyy surullisesti. Väkeä on melkein säännönmukaan kaks kertaa enemmän kuin silloin ja yleensä kunnan väkiluku tällä välillä on pienentynyt. Rakennusmestareita on yhden sijasta kolme-neljä, on hallintosihteeriä tms paperinkääntäjää, koska kaikenlainen kirjaaminen ja seuranta on lisääntynyt. Mitään lisäarvoa noilla toimilla ei saavuteta, mutta rahaa palaa ja kunnat ovat jatkuvasti kerjuulla valtiolta.
adam tahtoo jakaa yhteistä hyvää maailmalle mut ensin saa kunnan työntekijät kenkää ::)
-
Eihän tästä kestävyysvajeesta päästä muuten kuin veroja nostamalla. Suuri keskiluokka joutuu tämän vielä maksamaan. Rikkailta ja köyhiltä kertyy niin vähän verotuloja ettei sillä ole merkitystä.
Korjausliikkeitä voidaan tehdä monenlaisia... ja saat olla ihan takuuvarma, että PerSut eivät keskituloisten veroja merkittävästi nosta... jos valtaan pääsevät - koska tarjolla on myös ns. apteekki-malli missä käytetään lukuisia ei keinoja valtion tulojen kasvattamiseksi... ja ei niitä leikkauslistojakaan sovi unohtaa vaikka sekulisakin KokovartaloKotelo koko homman kieltääkin - se on tarkkaan harkittu taktiikka tulevaa oppositiopolitiikkaa varten = kun leikataan niin sekulisakki huutaa kuorossa "mitäs me sanottiin - me ei oltas leikattu" ja hölmöimmät - lue sekulit - uskovat ku kirkkaaseen tähteen taivaalla :o :o :o
Kun saavutetuista edusta ei luovuta, niin edessä on verojen korotus. Hyvää tekee myös 3% inflaatio ;D
-
Eihän tästä kestävyysvajeesta päästä muuten kuin veroja nostamalla. Suuri keskiluokka joutuu tämän vielä maksamaan. Rikkailta ja köyhiltä kertyy niin vähän verotuloja ettei sillä ole merkitystä.
Korjausliikkeitä voidaan tehdä monenlaisia... ja saat olla ihan takuuvarma, että PerSut eivät keskituloisten veroja merkittävästi nosta... jos valtaan pääsevät - koska tarjolla on myös ns. apteekki-malli missä käytetään lukuisia ei keinoja valtion tulojen kasvattamiseksi... ja ei niitä leikkauslistojakaan sovi unohtaa vaikka sekulisakin KokovartaloKotelo koko homman kieltääkin - se on tarkkaan harkittu taktiikka tulevaa oppositiopolitiikkaa varten = kun leikataan niin sekulisakki huutaa kuorossa "mitäs me sanottiin - me ei oltas leikattu" ja hölmöimmät - lue sekulit - uskovat ku kirkkaaseen tähteen taivaalla :o :o :o
Kun saavutetuista edusta ei luovuta, niin edessä on verojen korotus. Hyvää tekee myös 3% inflaatio ;D
Osasta saavuttuja etuja luovutaan... koska niistä on luovuttava... eikä inflaatio - enää - itse aiheutettuja ongelmiamme ratkaise. Onneksi.
-
Julkisia menoja paisuttaa lukuisat kunnille sälytetyt vastuut. Jos vertaatte oman kunnan työntekijämäärää 80-luvun vastaavaan, yllättyy surullisesti. Väkeä on melkein säännönmukaan kaks kertaa enemmän kuin silloin ja yleensä kunnan väkiluku tällä välillä on pienentynyt. Rakennusmestareita on yhden sijasta kolme-neljä, on hallintosihteeriä tms paperinkääntäjää, koska kaikenlainen kirjaaminen ja seuranta on lisääntynyt. Mitään lisäarvoa noilla toimilla ei saavuteta, mutta rahaa palaa ja kunnat ovat jatkuvasti kerjuulla valtiolta.
adam tahtoo jakaa yhteistä hyvää maailmalle mut ensin saa kunnan työntekijät kenkää ::)
Toi on ainoa oikea "kestävä ratkaisu" ????
-
Osasta saavuttuja etuja luovutaan... koska niistä on luovuttava... eikä inflaatio - enää - itse aiheutettuja ongelmiamme ratkaise. Onneksi.
[/quote]
No,maajusseilla ei sellaisia saavutettuja etuja ole ollutkaan mitä ei olisi voitu ottaa pois jos politiikot sen päätöksen katsovat tarpeelliseksi.
Muuten, kuinkahan moni 60-80-luvun omakotitalo olisi jäänyt maksamatta jos se inflaatio olisi ollut nykylukemissa?..
-
Julkisia menoja paisuttaa lukuisat kunnille sälytetyt vastuut. Jos vertaatte oman kunnan työntekijämäärää 80-luvun vastaavaan, yllättyy surullisesti. Väkeä on melkein säännönmukaan kaks kertaa enemmän kuin silloin ja yleensä kunnan väkiluku tällä välillä on pienentynyt. Rakennusmestareita on yhden sijasta kolme-neljä, on hallintosihteeriä tms paperinkääntäjää, koska kaikenlainen kirjaaminen ja seuranta on lisääntynyt. Mitään lisäarvoa noilla toimilla ei saavuteta, mutta rahaa palaa ja kunnat ovat jatkuvasti kerjuulla valtiolta.
Kyllä kuntien 1980-luvulla paisunut työntekijämäärä karsiutui 1990-luvun lamassa.
Sen jälkeen ei ole muuten lisääntynyt kuin suojatyöpaikkoina kuntaliitosten seurauksena.
-
Kyllä kuntien 1980-luvulla paisunut työntekijämäärä karsiutui 1990-luvun lamassa.
Sen jälkeen ei ole muuten lisääntynyt kuin suojatyöpaikkoina kuntaliitosten seurauksena.
Täällä väkeä on 2x 90-luvun alku.
-
Vuonna 1993 katsottiin, mitkä olivat kunnan työntekijöiden tehtävät.
Säästöjen vuoksi turhat virat ja toimet katsottiin tarpeettomiksi.
Ainoastaan PARAS-hanke on lisännyt kuntien työntekijöiden määrää.
-
Vuonna 1993 katsottiin, mitkä olivat kunnan työntekijöiden tehtävät.
Säästöjen vuoksi turhat virat ja toimet katsottiin tarpeettomiksi.
Ainoastaan PARAS-hanke on lisännyt kuntien työntekijöiden määrää.
Mutta annettiinko niille potkut? ;D
-
Esimerkiksi Huittisten kaupungissa listattiin (vuonna 1993) 60 muissa kunnissa asuvaa työntekijää.
Listauksen jälkeen tarkasteltiin, mitkä hommat voidaan tarpeettomina lakkauttaa.
Mauno Koivisto ajoi maan sellaiseen tilaan, ettei työntekijällä enää ollut irtisanomissuojaa.
Palkan korotuksilla siirryttiin nollalinjalle.
Olen Agronetissa kertonut myös mitä Kalevi Sorsa kirjoitti kirjassa Uusi itsenäisyys.
-
Kokemäen kaupunki liittyi ennen PARAS-hanketta Keski-Satakunnan Terveydenhuollon Kuntayhtymään, johon kuuluivat ennestään Kiukainen, Nakkila ja pääterveysasemana Harjavalta.
Ennen liittymispäätöstä kerroin, kuinka tulee käymään; ulkomaalaisomisteiset reppulääkärifirmat tulevat rahastamaan.
Kokemäki olisi halunnut vain työterveyslääkärin ja puolipäiväisen psykologin palvelut.
Liittyminen tuli kalliiksi. Kattamatonta alijäämää kertyi joka vuosi 400'000 euroa.
Siis kattamatonta.
Eikä tässä kaikki. Kokemäen terveysasema suljettiin säästösyistä joululoman ja heinäkuun ajaksi.
Kun kirjoittelin asiasta paikallislehteen erään kaverini kanssa, oli asia tabu. Elintarvikekaupan hyllyjen välissä sain ohjeita, ettei asiaa saa nostaa esille, ettei Kokemäen käy vielä huonommin.
Kuntayhtymän hallituksessa Kokemäen edustajat hävisivät äänestyksissä 6-2.
Kattamattoman alijäämän reaaliaikaiseksi seuraamiseksi Kokemäen kaupunki vaati yhtymän talouspäällikköä raportoimaan taloustilanteesta neljännesvuosittain.
Ei onnistunut.
3:nnen kvartaalin raportti osoitti kuinka paljon vuodenvaihteessa tulee budjetin ylitystä.
Homma hoidettiin niin, että maksut perittiin samana vuonna mutta menot maksettiin vasta vuodenvaihteen jälkeen.
Budjetoiduilla varoilla ja syntyneellä alijäämällä Kokemäki olisi voinut palkata lääkäreitä asianmukaisilla palkoilla.
Perussyy kuntien ahdinkoon on MedOnen palkkalistoilla olevat reppulääkärit.
Säästöä kuntayhtymä saa siten, että
1. pääterveysasemalta tulee määräys, ettei päivystävän lääkärin ajanvarauspuhelimeen saa vastata.
2. lähetteitä jätetään kirjoittamatta. => Erityissairaanhoitokulut vähenevät.
-
Perussyy kuntien ahdinkoon on MedOnen palkkalistoilla olevat reppulääkärit.
Säästöä kuntayhtymä saa siten, että
1. pääterveysasemalta tulee määräys, ettei päivystävän lääkärin ajanvarauspuhelimeen saa vastata.
2. lähetteitä jätetään kirjoittamatta. => Erityissairaanhoitokulut vähenevät.
[/quote]
Minkämaalainen firma tää Med One taas olikaan?..
-
Kokemäellä ilmestyvästä Sydän-Satakunta-lehdestä (31.3.2011, s. 2) Viesti saapunut-palstalta:
"En ihan vielä lähtisi kehumaan Kokemäen hyvää rahatilannetta. Muistetaan, miten se on saatu: vanhustenhuolto on ajettu alas ja hoitajia vähennetty. Lääkäriin ei pääse enää edes puhelimella. Koulujärjestelmää on uudistettu, ei lapsi saa edes lyijykynää. Kouluruoka on täysin mautonta."
--
Tämä on tilanne muissakin kunnissa kuin Kokemäellä.
Vantaan kaupunki ulkoisti lääkäripäivystyksen MedOnelle jo 1.1.2008.
Ks. kokoelmani
Kuntaliitosten ja PARAS-hankkeen tausta
http://keskustelu.promerit.net/index.php/topic,1129.0.html
Ydinkysymys on:
Mistä kestävyysvaje eli rahanpuute johtuu?
Vai onko niin, että valtio on EU-aikana jäänyt ilman verotuloja, jotka sille Suomen lain mukaan kuuluisivat?
-
Minkämaalainen firma tää Med One taas olikaan?..
Annoin tuossa edelllä linkin
Kuntaliitosten ja PARAS-hankkeen tausta
http://keskustelu.promerit.net/index.php/topic,1129.0.html
mutta annetaanpa iskralle suora osoite kysymykseen:
MTV3:n 45 minuutia:
"Keikkalääkärit kukkarollasi"
http://keskustelu.promerit.net/index.php/topic,1129.msg5927.html#msg5927
-
Sven-Olof Jakobssonin kirja Salainen Asiakirja Nro 1
http://www.promerit.net/salainen_asiakirja.htm
Tämä on minulle uutinen:
http://www.iskuryhma.com/2009/10/salainen-asiakirja-nro-2.html.
Jakobsson on joutunut onnettomuuteen.