Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Eemeli - 01.01.11 - klo:22:04
-
Täällä umpikeput vakuuttelevat Demareiden ja Kokoomuksen vieneen kaksistaan ja väkisin maamme rahaliittoon ja hukan tielle.
Ylen iltauutisissa Talouskomissaari olli rehn oli makustelemassa Tallinnassa Viron ensi huumaa Eurolle, eikä olli-poikakaan kovin vastenmieliseltä kuulostanut Euro-alueen kasvaessa.
-
On mukava muistella kuka vei Suomen emuun ja se pitää kaikille julistaa niin silmät avautuvat.Lipponen ja Niinistö siinä suuret sankarit. ;D
-
On mukava muistella kuka vei Suomen emuun ja se pitää kaikille julistaa niin silmät avautuvat.Lipponen ja Niinistö siinä suuret sankarit. ;D
Eivät ole Lipponen ja Niinistö...
Et ole SAS lukenut dokumenttejani?
KOIVISTO MÄÄRÄSI ULKOPOLITIIKASTA
EMUun meno oli ulkopolitiikkaa.
Suomen perustuslaki oli Koivistolle ongelma EU:hun liityttäessä.
Ensiksi Kalevi Sorsan luonnehdinta Mauno Koivistosta kirjassa ’Muistikuvia, mielikuvia’ on osuva:
”Kaukopartiomiehenä minä häntä ennen kaikkea pidän: hän tähtää kauas, ei paljon hiisku tavoitteistaan, iskee rajusti, häipyy ja peittää jälkensä.”
-
Koivisto ei ollut kaukopartiomies!
Kerrottakoon, että media loi presidentti Koivistosta kaukopartiomiehen, mutta Koivisto itse kertoo kirjassaan Koulussa ja sodassa, s. 149:
”Törnin komppania ei siis ollut mikään kaukopartioporukka, niin kuin joskus kuulee sanottavan. Kaukopartio-sanalla on oma merkityksensä ja lähipartiokin on väärä ilmaisu.”
-
Presidenttinä ollessaan Mauno Koivisto määräsi ulkopolitiikasta Hallitusmuodon 33 §:n alkuperäisen tekstimuodon antamin valtuuksin.
Hallitusmuodon alkuperäinen 33 § määritteli presidentin valtaoikeudet seuraavasti:
”Suomen suhteista ulkovaltoihin määrää presidentti, kuitenkin niin, että sopimukset ulkovaltojen kanssa ovat eduskunnan hyväksyttävät, mikäli ne sisältävät säännöksiä, jotka kuuluvat lainsäädännön alaan tai valtiosäännön mukaan muuten vaativat eduskunnan suostumusta. Sodasta ja rauhasta presidentti päättää eduskunnan suostumuksella.
Kaikki tiedonannot ulkovalloille tai Suomen lähettiläille ulkomailla ovat toimitettavat sen ministerin kautta, jonka toimialaan ulkoasiat kuuluvat.”
(Lähde: Suomen Laki II 1990)
-
Hallitusmuodon 33 §:n valtuuksin Koivisto toimi Suomen EU-päätöksenteon johtajana.
On aivan selvää, ettei Koivisto sallinut kenenkään toimivan reviirillään tietämättään. Koivisto piti ohjakset tiukasti käsissään ja tiesi tarkalleen, miten Suomen EU-päätöksenteko on tehtävä.
Suomen EU-päätöksenteko ei kestä päivänvaloa, koska kyseessä oli perustuslain vastaisia asioita. Esimerkiksi Hallitusmuotoon kirjoitetun Suomen markan hävittämiseen ilman lakia liittyy salainen pöytäkirja.
Ensimmäinen EY-mukautus oli valuuttalain muutos Sorsan hallituksen aikaan 1985.
Kyseinen laki ja vahvan markan politiikka johtivat 1990-luvun alun katastrofaaliseen lamaan.
Lamaa tarvittiin perustuslain EY-sopeuttamiseen sekä Suomen EU-kuntoon laittamiseen, koska hinnoittelu- ja palkkakäyttäytymistä ei voinut jatkaa entiseen malliin EU:n jäsenenä.
-
Maanpetoksellinen puhe
Presidentti Koivisto puhui eduskunnan päätöksen puolesta Belgian Bryggessä Collage of Europeanissa 28.10.1992:
”Euroopan yhteisöllä on kasvava rooli mantereemme kehityksen suunnan määrääjänä. Me haluamme olla mukana tässä prosessissa.
Olemme tutkineet huolellisesti EY-jäsenyyden velvoitteet.
Hakiessamme jäsenyyttä hyväksymme acquis communautairen.
Olemme valmiit hyväksymään jäsenyydestä johtuvat velvoitteet ja myötävaikuttamaan niiden saavuttamiseen sovitulla tavalla.”
Suomennokset:
Acquis communautaire = olemassa oleva EY-lainsäädäntö.
(Acquis piti Koiviston puheen aikaan sisällään 9.-10.12.1991 so***** Maastrichtin sopimuksen: Yhteinen raha, yhteinen puolustus ja yhteinen perustuslaki)
Finalite politique = lopulliset päämäärät, tuleva lainsäädäntö.
Koivisto sanoi:
Olemme valmiit hyväksymään jäsenyydestä johtuvat velvoitteet ja myötävaikuttamaan niiden saavuttamiseen sovitulla tavalla.”
– Mitä oli so*****?
- Kenen valtuuttamana Koivisto puhui Bryggessä?
Puheellaan Koivisto allekirjoitti etukäteen avoimen valtakirjan olemassa olevasta Maastrichtin sopimuksesta ja sen velvoitteista, mm. Hallitusmuodon 72 §:ään kirjoitetun markan hävittämisestä.
-
Koivisto ei ollut kaukopartiomies!
Kerrottakoon, että media loi presidentti Koivistosta kaukopartiomiehen, mutta Koivisto itse kertoo kirjassaan Koulussa ja sodassa, s. 149:
”Törnin komppania ei siis ollut mikään kaukopartioporukka, niin kuin joskus kuulee sanottavan. Kaukopartio-sanalla on oma merkityksensä ja lähipartiokin on väärä ilmaisu.”
Törnin taistelu-osasto oli vähän niinkuin "palokunta". Sielä missä tarvittiin äkkiä pätevää porukkaa, sinne lähti Törnin miehet. Koivisto liittyi Törnin Jääkäreihin vasta 1944 eli suhteelisen myöhään.
Myös muut yksiköt hankiutuivat mielellään epäkurantista sotilas aineksesta pois lähettämällä hankalat tapaukset Törnin komentoon. Toden näköisesti Koivisto kuului näihin pois lähetettäviin.
-
Valtiosäännön parlamentarisointi
Kalevi Sorsa: Muistikuvia, mielikuvia, Otava 1994
Sivu 114-115:
Ilmeisin kantava linja Koiviston toiminnassa on mielestäni ollut Suomen hallitusmuodon parlamentarisoiminen.
Tavoitteeseen tultiin kahta kautta: presidentin toimin ja parlamentin. Siihen suuntaan kävivät kaikki Koiviston toimet; siihen suuntaan myös kaikki hänen toimettomuutensa silloinkin kun yksi ja toinen olisi jo vaatinut presidenttiä liikkeelle. Tätä presidentin linjaa on vastannut ja tukenut eduskunnassa kohta Kekkosesta päästyä syntynyt harrastus saada kaikki valta eduskunnalle.
Toinen selkeä toimintalinja Koivistolla on ollut Suomen ulkopoliittisen aseman normalisointi ja vakauttaminen. Tässä hän on ajoittain ryhtynyt niin rohkeisiin ja radikaaleihin toimiin, että ne tuskin olisivat olleet mahdollisia, jos eduskunta ristiriitaisine puolueintresseineen olisi ollut koko ajan olkapään takaa syynäämässä.
Nyt voi jo todeta Koiviston saavuttaneen historiallisen menestyksen juuri tässä pyrkimyksessään. Se saattoi onnistua vain, koska hänellä ei ollut tarvetta
esiintyä sankarina kotimaisen yleisön edessä samalla saattaen ulkomaiset osapuolet hankalaan asemaan — kuten moni pää- ja ulkoministeri hallitusvetoisen ulkopolitiikan maissa tulee usein tehneeksi."
-
Koivisto ei ollut kaukopartiomies!
Kerrottakoon, että media loi presidentti Koivistosta kaukopartiomiehen, mutta Koivisto itse kertoo kirjassaan Koulussa ja sodassa, s. 149:
”Törnin komppania ei siis ollut mikään kaukopartioporukka, niin kuin joskus kuulee sanottavan. Kaukopartio-sanalla on oma merkityksensä ja lähipartiokin on väärä ilmaisu.”
Törnin taistelu-osasto oli vähän niinkuin "palokunta". Sielä missä tarvittiin äkkiä pätevää porukkaa, sinne lähti Törnin miehet. Koivisto liittyi Törnin Jääkäreihin vasta 1944 eli suhteelisen myöhään.
Myös muut yksiköt hankiutuivat mielellään epäkurantista sotilas aineksesta pois lähettämällä hankalat tapaukset Törnin komentoon. Toden näköisesti Koivisto kuului näihin pois lähetettäviin.
Koivisto halusi Törnin porukkaan ensisijaisesti siksi, koska oli kuullut, että siellä saa parempaa sapuskaa.
Olisi kiva nähdä Koiviston kantakortti.
Joku kertoi keväällä, että Koivisto olisi ollut mukana vain yhdellä keikalla.
Sen jälkeen olisi päässyt muonamieheksi.
-
Sosialidemokraattien tehtävä
Kalevi Sorsa halveksi kansaa vuonna 1992 kirjassaan UUSI ITSENÄISYYS, luku Kovalla markalla pehmeään yhteiskuntaan, sivu 134:
”Euroopan yhdentymisprosessia ei enää pysähdytä mikään, eivät edes kansanäänestykset.”
Tähän väliin on syytä mainita, että Sorsa tiesi tarkalleen, mitä oli tulossa, sitaatti sivulta 142:
”Julkisen sektorin alijäämälle asetettu EMU-ehto toteutuu Suomen Pankin laskelmien mukaan vuoteen 1995 mennessä vain, jos valtiontaloudessa sitoudutaan nykyistä pitkäjänteisemmin menojen supistuksiin tai verojen korotuksiin. Nollalinja ei riitä.
Verojen korotukset tuntuvat mahdottomilta Suomen jo nykyisinkin useimpia muita EY-maita korkeamman verokannan takia. Sitä paitsi verojen korotukset synnyttävät hinta- ja kustannuspaineita.
EMU-linja edellyttää julkisen sektorin menojen supistamista lähivuosina! Myös EMU-jäsenyyden tavoite kuluttajahintojen nousun taittamiseksi saattaa osoittautua ongelmalliseksi. Hinnoittelu- ja palkkakäyttäytymistä ei voi jatkaa entiseen malliin. Inflaation odotuksen varaan rakennettu talous ei täytä jäsenyydenehtoja.”
-
Euron vakaussopimusta EI alunperinkään ollut tarkoituskaan noudattaa!
Tähän väliin on syytä kertoa em. EMU-ehdon eli euron kasvu- ja vakaussopimuksen taustaa, sitaatti Erkki Liikasen Brysselin päiväkirjasta, s. 76:
"Keskiviikko 19.2.1992.
Lounas komission rahapolitiikasta vastaavan osastopäällikkö Jean-Francois Ponsin kanssa. Suomen devalvaatioon liittynyt ensireaktio on jäänyt taakse. Kysyin, kuinka on ylipäätään mahdollista, että enemmistö voi täyttää talous- ja rahaunionin ratkaisevaan vaiheeseen liittyvät ehdot. Pons vastasi, ettei näin varmasti käykään. Komissiolle kuitenkin riittää, että kehityksen suunta on oikea ja että sitä tukee uskottava talousohjelma."
Useimpien euromaiden taloudet eivät ole täyttäneet ehtoja.
Suomikin tuki vuonna 2000 Saksan alijäämäisyyttä ostamalla UMTS-ilmaa!
Euron vakaussopimusta EI siis alunperinkään ollut tarkoituskaan noudattaa!
-
Lisää sitaatteja Sorsan kirjasta Uusi itsenäisyys, sivu 245:
”Toisaalta valtiosäännön uudistus lisää ratkaisevasti hallituksen toimintamahdollisuuksia. Hallitus ei enää tarvitse työmarkkinajärjestöjen ja opposition tukea.”
Sivulla 261 olevan sitaatin pitäisi avata vasemmistolaistenkin silmät:
”Julkisen sektorin tehostaminen on uusi tehtävä. Se on kehitettävä kilpailukykyiseksi yksityiseen sektoriin nähden. Tämä on nimenomaan sosialidemokraattien tehtävä, koska kukaan ei epäile heitä julkisen sektorin romuttamis- ja yksityistämispyrkimyksistä.”
-
Kaksi sitaattia sivulta 233:
”Lopulta on selkeästi ymmärrettävä, etteivät tämän päivän sosialistipuolueet enää ole työväestön luokkapuolueita. ”
”Suhteessa EY:hyn tulee Euroopan sosialidemokraateilla olla päämääränä järjestön muuttaminen aikaisempaa demokraattisemmaksi ja samalla Euroopan muuttaminen aikaisempaa sosialistisemmaksi. EY:n suurimpana poliittisena ryhmänä sosialidemokraateilla ja sosialisteilla on mahdollisuus merkittäviin aloitteisiin ja saavutuksiin ennen kaikkea näillä alueilla.”
Sitaatti sivulta 239:
”Eurooppalaisuus avaa huikaisevan tehtäväkentän. Integraation vaaliminen liittyy luontevasti vasemmiston perintöön. Tämän hetken suuri tehtävä on varustaa EU (ja Eta) päätösvaltaisilla demokraattisilla elimillä.”
-
Annetaanpa Sorsan kertoa vallan kolmijako-opista.
Sitaatti Sorsan kirjan sivulta 47 luvusta:
”Suomen kansan valta”:
"Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.
Lainsäädäntövaltaa käyttää eduskunta yhdessä tasavallan presidentin kanssa.
Ylin toimeenpanovalta on uskottu tasavallan presidentille. Sen ohessa on valtion yleistä hallitusta varten oleva valtioneuvosto. johon kuuluu pääministeri ja tarvittava määrä ministereitä.
Tuomiovaltaa käyttävät riippumattomat tuomioistuimet, ylimmässä oikeusasteessa korkein oikeus ja korkein hallinto-oikeus."
Edelliseen liittyen EU:n vaatimat muutokset sivulta 53:
”Kansanvaltainen perustuslakimme luo edelleen kestävät kehykset kansalliselle kehitykselle. Se on palvellut monin tavoin erityisissä olosuhteissa elävää kansaamme niin hyvin, että sitä on yleensä muutettu varoen. Viime vuosien uudistushankkeet, erityisesti siirtyminen enemmistöparlamentarismiin, harkittavina olevat sosiaaliset ja sivistykselliset kansalaisoikeudet, ovat niin radikaaleja uudistuksia, että niiden toteuduttua on tarpeen hankkia kokemuksia uudistusten toimivuudesta - samalla kun hallitusmuotoon tehdään Euroopan integraation vaatimat muutokset.”
-
Eduskunnan päätösvalta – ennakkositoutuminen
Sorsa mainitsi EY:n vaatimista hallitusmuodon muutoksista.
Viime vuodet on puhuttu edustuksellisesta demokratiasta, joka on kaikkea muuta kuin demokratiaa.
Onko Suomen eduskunnalla nykyään edes päätösvaltaa?
Vastaus:
Eduskunnan toimivallan epäämiseen on olemassa mustaa valkoisella EY-jäsenyyttä koskeneessa valtioneuvoston selonteossa (VNS 9.1.1992, sitaatit sivulta 24):
"Eduskunnan osallistuminen neuvottelutavoitteiden syntyyn sisältää sen, että eduskunta sitoutuu ennakolta ratkaisuun."
"Ennakkohyväksyminen sitoisi eduskuntaa oikeudellisestikin."
Vallan kolmijako tarkoittaa sitä, että eduskunta kansan valitsema korkeimpana elimenä päättää maan asioista, sekä sitä, että Suomen oikeusjärjestelmä on riippumaton.
Huomattakoon, että toimeenpanovaltaa käyttävät presidentti Koivisto ja hallitus asettivat eduskunnalle em. etukäteisehdot jo 9.1.1992!
Milloin eduskunta teki ennakkopäätöksensä?
Vastaus: 18.3.1992.
Mutta mitä eduskunnassa tapahtuikaan jo 17.1.1992?
-
Annetaanpa Sorsan kertoa vallan kolmijako-opista.
Sitaatti Sorsan kirjan sivulta 47 luvusta:
”Suomen kansan valta”:
"Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.
Lainsäädäntövaltaa käyttää eduskunta yhdessä tasavallan presidentin kanssa.
Ylin toimeenpanovalta on uskottu tasavallan presidentille. Sen ohessa on valtion yleistä hallitusta varten oleva valtioneuvosto. johon kuuluu pääministeri ja tarvittava määrä ministereitä.
Tuomiovaltaa käyttävät riippumattomat tuomioistuimet, ylimmässä oikeusasteessa korkein oikeus ja korkein hallinto-oikeus."
Edelliseen liittyen EU:n vaatimat muutokset sivulta 53:
”Kansanvaltainen perustuslakimme luo edelleen kestävät kehykset kansalliselle kehitykselle. Se on palvellut monin tavoin erityisissä olosuhteissa elävää kansaamme niin hyvin, että sitä on yleensä muutettu varoen. Viime vuosien uudistushankkeet, erityisesti siirtyminen enemmistöparlamentarismiin, harkittavina olevat sosiaaliset ja sivistykselliset kansalaisoikeudet, ovat niin radikaaleja uudistuksia, että niiden toteuduttua on tarpeen hankkia kokemuksia uudistusten toimivuudesta - samalla kun hallitusmuotoon tehdään Euroopan integraation vaatimat muutokset.”
Vallan parlamentarisointi - enemmistöparlamentarismiin
- Mitä eduskunnassa tapahtuikaan 17.1.1992?
Presidentin valta parlamentarisoitiin?
Ei, vaan eduskunta menetti valtansa.
Otteita Helsingin Sanomien uutisesta 18.1.1992:
”Hallitus esittää siirtymistä enemmistöparlamentarismiin
67 kansanedustajaa voi estää lakisääteisen perusturvan heikentämisen
Suomi siirtyi perjantaina askeleen kohti enemmistöparlamentarismia, kun hallitus antoi eduskunnalle esityksen lepäämäänjättämissäädösten pysyvästä purkamisesta.
Hallitus sopi muutosesityksestä viime vuoden lopulla Sdp:n kanssa. Esitys merkitsee sitä, että kaikki tavallisessa lainsäätämisjärjestyksessä säädettävät lait hyväksytään suoraan yksinkertaisella enemmistöllä, eikä kolmasosan vähemmistö voi nykyiseen tapaan äänestää niitä lepäämään yli yksien valtiopäivien.”
”Verolait mukana
Lepäämäänjättämismahdollisuus jää voimaan sellaisten valtion menoja säästävien lakien osalta, jotka koskevat ”toimeentulon lakisääteistä perusturvaa”.
Lakiesityksen perusteluissa tällaisiksi tuloiksi mainitaan muun muassa vammaistuki, rintamamiestuki, ja -lisä, asumistuki, työttömyysturvan peruspäiväraha ja ansioon sidotun päivärahan perusosa, opintoraha, toimeentuloraha ja elatustuki.
Perusturvaa koskevia esityksiä ei voida kuitenkaan äänestää lepäämään, jos ne liittyvät eduskunnan hyväksyttäviksi tuleviin valtiosopimuksiin.
On mahdollista, että Eta-säännöstö tai EY-direktiivit sisältävät esityksiä, joita ei voi jättää lepäämään.”
--
Siis eduskunnalta vietiin valta!
-
S-L Anttila oli sotkea demareiden kanssa tehdyn sopimuksen
Lisäsitaatteja Hesarista 18.1.1992:
”Eduskunta hyväksyi kompastellen säästölakeja helpottavan muutoksen.
Keskustan Anttila oli sotkea hallituksen ja Sdp:n sopimuksen
Anttilan ilmoitus melkein pudotti sosiaalidemokraatit penkeiltään. Uusi hallituksen esitys ja sen kiireellinen käsittely olivat nimenomaan ehtona sille, että Sdp suostui hyväksymään väliaikaisen muutoksen. Kolmas ehto oli perusoikeusuudistuksen hyväksyminen lopullisesti seuraavassa eduskunnassa.”
”Eduskunta hyväksyi perjantaina äänin 144-28 valtiopäiväjärjestyksen väliaikaisen muutoksen, joka helpottaa säästölakien säätämistä.”
--
Näin Suomi siirtyi poikkeuslailla eurooppalaiseen parlamentarismiin. Se tapahtui laman johdosta, vedoten perustuslakiin kirjoitettujen kansalaisten perusturvaa syvästi koskettavien säästölakien nopeaan säätämistarpeeseen.
Samalla saatiin eduskunnassa hyväksyttäväksi VJ 69 §:n muutos ja samalla tieksi Euroopan unioniin ja Suomen Markan ja valtion talouden hoitoon tarkoitetun päätösvallan hävittämiseksi vain 2/3 enemmistöllä, ilman erillistä lakiesitystä.
Samaten Suomen maatalouden päätösvallan siirtäminen hyväksyttäisiin EU-liittymislain hyväksymisen yhteydessä olleella erillisellä lakiesityksellä, vain 2/3 enemmistöllä.
-
Lisää sitaatteja Sorsan kirjasta Uusi itsenäisyys, sivu 245:
”Toisaalta valtiosäännön uudistus lisää ratkaisevasti hallituksen toimintamahdollisuuksia. Hallitus ei enää tarvitse työmarkkinajärjestöjen ja opposition tukea.”
Sorsa kirjoitti kirjassaan EU-jäsenyyden vaatimista valtiosäännön muutoksista
Mitä valtiosäännöstä muutettiin?
VALTIOPÄIVÄJÄRJESTYKSEN 69 §
VJ 69 §:n 1 momentti ennen muutosta (17.1.1992):
“Ehdotus, joka koskee Suomen ja ulkovallan väliseen sopimukseen sisältyvien lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten hyväksymistä, sisältyköötpä rauhansopimukseen tai muuhun valtiosopimukseen, käsitellään 66 §:n mukaan sekä, mikäli asia koskee perustuslakia, noudattamalla, mitä 67 §:n 1 momentissa on säädetty. Älköön kuitenkaan lakiehdotusta näissä tapauksissa jätettäkö lepäämään.“
(Tietolähde: Suomen laki)
VJ 69 § muutettuna:
”Lakiehdotus rauhansopimukseen tai muuhun valtiosopimukseen sisältyvien lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten hyväksymisestä käsitellään 66 §:n mukaan. Jos asia koskee perustuslakia, lakiehdotus on kuitenkin kiireelliseksi julistamatta hyväksyttävä kolmannessa käsittelyssä päätöksellä, jota on kannattanut kaksi kolmasosaa annetuista äänistä (28.8.1992/818).“
(Tietolähde: Suomen laki)
Viittaus perustuslain säätämisjärjestyksen 67 §:n määräyksistä poistettiin.
Näin Suomessa siirryttiin pohjoismaisesta demokratiasta sosialidemokraattien haluamaan eurooppalaiseen eli edustukselliseen demokratiaan.
Eduskunta ei enää ollut esteenä jäsenyydelle. Eduskunnasta tuli kumileimasin.
Onko tästä muutoksesta tiedotettu kansalaisille?
Ei, koska Suomen median yläpuolella on Mauno Koiviston ja demareiden näkymätön käsi.
Kansalaiset luulevat edelleen, että "Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta."
-
valtiosäännön uudistus
julistamatta hyväksyttävä
Kovempi kaveri kun itseäsi jo lainailet. ;D
-
Edustuksellista demokratiaa - näytelmä eduskunnassa
Eduskunnalle kiusalliset asiat eivät lopu valtiopäiväjärjestyksen 69 §:ään, vaan jatkuvat näytelmällä hallituksen luottamuksesta 18.3.1992.
Kysymys oli hallituksen harjoittamasta EY-toimintalinjasta.
Hallitus oli nimittäin jättänyt EY-jäsenyyshakemuksen jo torstaina 27.2.1992, koska seuraavana tiistaina oli ministerineuvosto Lissabonissa koolla ottamassa vastaan jäsenyyshakemusta.
Suomi olisi ilman varaslähtöä pudonnut junasta.
Niinpä eduskunnan piti jälkikäteen hyväksyä hallituksen toiminta...
Hallituksen luottamuslausenäytelmään 18.3.1992 tehtiin demareiden toimesta käsikirjoitus: Hallituksen luottamus mitataan kahdella äänestyksellä.
Ensimmäiseen äänestykseen tehtiin sosialidemokraattien hallituksen luottamusta puoltava ponsi ja vasemmistoliiton vastustava ponsi.
Demarien ponsi voitti.
Niinpä lopullisessa äänestyksessä oli vastakkain kaksi hallitukselle luottamusta antavaa kantaa.
Tyhjää äänesti 32 edustajaa. He olivat hallituksen EY-toimintalinjaa vastaan.
Onko tällainen eduskuntanäytelmä demokratiaa?
Äänestyksen taustalla siis oli hallituksen tekemä jäsenhakemuksen varaslähtö 27.2.1992.
Oliko jäsenyyshakemuksen jättäminen varaslähtönä demokratiaa?
Suomen hallitus ei toiminut varaslähtöä jättäessään omin päin, vaan ulkopolitiikasta määränneen presidentti Koiviston ohjeiden mukaan.
Huom!
Anne Kosken väitöskirjan ”Niinkö on jos siltä näyttää” uutisdokumenteista käy ilmi jäsenyyshakemuksen jättäminen jo 27. helmikuuta.
-
On mukava muistella kuka vei Suomen emuun ja se pitää kaikille julistaa niin silmät avautuvat.Lipponen ja Niinistö siinä suuret sankarit. ;D
Et ole SAS lukenut dokumenttejani?
Ei niitä ainakaan kukaan muu ole jaksanut lukea. ;D
Kannattaisi lukea, että tietäisi, mitä todellisuudessa on tapahtunut.
-
On mukava muistella kuka vei Suomen emuun ja se pitää kaikille julistaa niin silmät avautuvat.Lipponen ja Niinistö siinä suuret sankarit. ;D
Et ole SAS lukenut dokumenttejani?
Ei niitä ainakaan kukaan muu ole jaksanut lukea. ;D
Kannattaisi lukea, että tietäisi, mitä todellisuudessa on tapahtunut.
En piittaa kattella peräpeiliin liikaa, voi törmätä edessäolevaan esteeseen.
-
valtiosäännön uudistus
julistamatta hyväksyttävä
Kovempi kaveri kun itseäsi jo lainailet. ;D
En lainannut itseäni, vaan Kalevi Sorsaa.
Taidat olla demari, kun noin hermostuit!
-
Kumpi voittaa kinastelun: Jorma vaiko Jaakkola ???
-
On näissä Jorma Jaakolan horinoissa jonkun verran perää.
Yksi kunta erosi PARAS/SOTE hankeesta vähän aikaa sitten sillä perusteella että kunnan menot olisivat kasvaneet yteistyön ansiosta 10%. VVM antoi heti uhkauksen että kuntaa tullaan rankaisemaan, jos se ei palaa kyseiseen yhteistyöhön muiden kuntien kanssa.
Meilläpäin SOTE sopimuksessa on päätöksenteosta so***** semmoisella tavalla että pienet kunnat eivät voi päättää isointa kuntaa vastaan ja isoin kunta ei voi päättää yksinään pieniä vastaan.
Tämä on johtanut siihen että iso kunta sanoo että mitä tehdään ja kuka käskee. Mikään ei mene läpi ilman ison kunnan ääntä.
Ennen KELAN korvaukset olivat tilillä 2 tunnissa. Nyt menee 2 viikkoa, jos on hyvä tuuri ja ei puolet papereista häviä.
-
En piittaa kattella peräpeiliin liikaa, voi törmätä edessäolevaan esteeseen.
Kattelet peräpeiliin tai et, edessä on demareiden virittämä ansa.
”Vanha sanonta: jos et opi muiden virheistä, olet tuomittu toistamaan niitä. Osa maailman tämän hetken ongelmista johtuu ihmisistä, joilla ei ole historian tajua ja kykyä hahmottaa kokonaisuutta.”
Mauno Koivisto ei tosin tehnyt virheitä, vaan toimi systemaatisesti.
Kuten kaukopartiomies.
-
En piittaa kattella peräpeiliin liikaa, voi törmätä edessäolevaan esteeseen.
Kattelet peräpeiliin tai et, edessä on demareiden virittämä ansa.
”Vanha sanonta: jos et opi muiden virheistä, olet tuomittu toistamaan niitä. Osa maailman tämän hetken ongelmista johtuu ihmisistä, joilla ei ole historian tajua ja kykyä hahmottaa kokonaisuutta.”
Mauno Koivisto ei tosin tehnyt virheitä, vaan toimi systemaatisesti.
Kuten kaukopartiomies.
Jotain rajaa Jorma. Manu ei ollut kaukopartiomies
-
On näissä Jorma Jaakolan horinoissa jonkun verran perää.
Yksi kunta erosi PARAS/SOTE hankeesta vähän aikaa sitten sillä perusteella että kunnan menot olisivat kasvaneet yteistyön ansiosta 10%. VVM antoi heti uhkauksen että kuntaa tullaan rankaisemaan, jos se ei palaa kyseiseen yhteistyöhön muiden kuntien kanssa.
Meilläpäin SOTE sopimuksessa on päätöksenteosta so***** semmoisella tavalla että pienet kunnat eivät voi päättää isointa kuntaa vastaan ja isoin kunta ei voi päättää yksinään pieniä vastaan.
Tämä on johtanut siihen että iso kunta sanoo että mitä tehdään ja kuka käskee. Mikään ei mene läpi ilman ison kunnan ääntä.
Ennen KELAN korvaukset olivat tilillä 2 tunnissa. Nyt menee 2 viikkoa, jos on hyvä tuuri ja ei puolet papereista häviä.
On paljonkin perää. Hyviä juttuja nämä ovat.
-
”Törnin komppania ei siis ollut mikään kaukopartioporukka, niin kuin joskus kuulee sanottavan. Kaukopartio-sanalla on oma merkityksensä ja lähipartiokin on väärä ilmaisu.”
juupa juu......eipä löydy Törnin eikä Koiviston nimeä Päämajan alaisista kaukopartioporukoista eli ErP 4:n
nimiluetteloista........
-
En piittaa kattella peräpeiliin liikaa, voi törmätä edessäolevaan esteeseen.
Kattelet peräpeiliin tai et, edessä on demareiden virittämä ansa.
”Vanha sanonta: jos et opi muiden virheistä, olet tuomittu toistamaan niitä. Osa maailman tämän hetken ongelmista johtuu ihmisistä, joilla ei ole historian tajua ja kykyä hahmottaa kokonaisuutta.”
Mauno Koivisto ei tosin tehnyt virheitä, vaan toimi systemaatisesti.
Kuten kaukopartiomies.
otappa jaakkola sastamalan historia ja lue sieltä 1917-1918 tapahtumista
väinö koiviston tarina ja systemaattiset teot :(
-
”Törnin komppania ei siis ollut mikään kaukopartioporukka, niin kuin joskus kuulee sanottavan. Kaukopartio-sanalla on oma merkityksensä ja lähipartiokin on väärä ilmaisu.”
juupa juu......eipä löydy Törnin eikä Koiviston nimeä Päämajan alaisista kaukopartioporukoista eli ErP 4:n
nimiluetteloista........
Kaikki kaukopartioon osallistuneet porukat eivät olleet suoraan päämajan alaisuudessa.
Törnin taisteluosasto suoritti jatkosodan alussa kaukopartiontia, ennen kuin muodostettiin erillinen taisteluosasto "T". Toinen samanlainen porukka oli erillinen taistelu osasto "Sau". Joka osallistui partisanien torjuntaan Savukoskella ja oli 6.divisoonan alainen.
-
Mauno Koivisto ei tosin tehnyt virheitä, vaan toimi systemaatisesti.
Kuten kaukopartiomies.
otappa jaakkola sastamalan historia ja lue sieltä 1917-1918 tapahtumista
väinö koiviston tarina ja systemaattiset teot :(
Sastamalan historia ei liity tähän:
"Vakuutan, että minä presidentintoimessani vilpittömästi ja uskollisesti noudatan tasavallan valtiosääntöä ja lakeja sekä kaikin voimin edistän Suomen kansan menestystä."
-
valtiosäännön uudistus
julistamatta hyväksyttävä
Kovempi kaveri kun itseäsi jo lainailet. ;D
En lainannut itseäni, vaan Kalevi Sorsaa.
Taidat olla demari, kun noin hermostuit!
Juu ja oikea vastaushan oli että en hermostunut enkä ole demari. :D
-
SALAINEN EMU-PÖYTÄKIRJA 20.12.1993
Mikä kyseisessä pöytäkirjassa on oleellista salamisen vuoksi?
Koska siihen oli kirjoitettu tekaistu EMU-varauma.
Tanskalla ja Iso-Britannialla oli Maastrichtin sopimukseen kirjattu mahdollisuus jäädä yhteisen rahan ulkopuolelle.
Miksi varauma tehtiin?
Perustuslaki oli ongelma presidentti Koivistolle:
- Suomen markka oli kirjoitettu perustuslakiin eli Hallitusmuodon 72 §:ään: ”Suomen rahayksikkö on markka.”
Liittymislain hyväksymisen yhteydessä olisi pitänyt kyseinen pykälä poistaa, mutta tämä olisi vaatinut 5/6 kiireellisyysenemmistön eduskunnasta. Siksi pöytäkirjaan tekaistiin varauma, johon viitaten Suomi saisi erikseen päättää mennäänkö yhteiseen rahaan vai ei.
Kysymyksessä on EU-ministeriryhmän kokouksen 20.12.1993 pöytäkirja 16/93.
Kokoukseen osallistuneet ovat: pääministeri Esko Aho ja ministerit Pertti Salolainen, Heikki Haavisto, Sirpa Pietikäinen, Ilkka Kanerva, Toimi Kankaanniemi sekä EU-ryhmän ulkopuolisena osallistujana sisäministeri Mauri Pekkarinen.
Tämän varauman asianosaisia on koko joukko, mm. kaikki kolme viimeistä presidenttiä Koivisto, Ahtisaari ja Halonen ja oikeuskansleri Jorma S Aalto laillisuuden valvojana. Samoin Ahon hallituksen aikainen perustuslakivaliokunta.
Kysymys, jota vielä ei ole kysytty Esko Ahon hallituksen ministereille:
Satakunnan Kansa uutisoi salaisen EMU-pöytäkirjan vapauttamisesta 10.5.2001 ja toistamiseen 16.5. 2001. Helsingin toimituksen toimittaja Maarit Raunio haastatteli Tuomiojaa ja kysyi:
” -EU-ministeriryhmä totesi 20.12.1993 mm. että kansalliset päätökset osallistumisesta Emun kolmanteen vaiheeseen tehdään aikanaan eduskunnassa ja hallituksessa. Harhautettiinko tällä "varaumalla" eduskuntaa, kuten jotkut katsovat?”
Tuomioja vastasi:
”- Sitä pitää kysyä niiltä, jotka ovat tuolloin olleet tätä mahdollista harhautusta tekemässä, edellisen edelliseltä hallitukselta.”
Salaisessa EMU-varaumakokouksessa 20.12.1993 olleet eivät toimineet omin päin, koska EU:ssa oli kyse ulkopolitiikasta!
Suomen EURO-jäsenyys on petos, vain illuusio, joka on v. 1994 luotu Mauno Koiviston määräyksellä. Nimittäin vanhan Hallitusmuodon 33 §:n mukaan presidentti määräsi ulkopolitiikasta.
Tällöin Martti Ahtisaari oli Ulkoministeriön korkein virkamies.
Tarja Halonen oli ulkoministerinä ja Martti Ahtisaari presidenttinä, kun EMU-pöytäkirja salattiin tammikuussa 2000, ja ulkoministeri Erkki Tuomioja vapautti KHO:n vahvistuksella salatun pöytäkirjan keväällä 2001.
Miksi Esko Aho pakeni Harvardiin?
Olen EMU-varaumapöytäkirjan asianosainen.
Sain otteen pöytäkirjasta 1.12.1999 aamupäivällä ja Esko Aho sai Huittisten Risto Ryti-salin presidentinvaalitilaisuudessa samana päivänä iltapäivällä kuulla, että johtamassaan EU-ministeriryhmän kokouksessa 20.12.1993 tekaistu EMU-varauma on paljastunut.
-
valtiosäännön uudistus
julistamatta hyväksyttävä
Kovempi kaveri kun itseäsi jo lainailet. ;D
En lainannut itseäni, vaan Kalevi Sorsaa.
Taidat olla demari, kun noin hermostuit!
Juu ja oikea vastaushan oli että en hermostunut enkä ole demari. :D
En ymmärrä tällaista demareiden hyysäämistä. Demareiden tekemisistä dokuntaatioita ei saa kirjoittaa.
Keskustelupalstoilla kirjoitellaan musta-tuntuu juttuja tuntematta historiaa.
Kun sitten kertoo olemassa olevista dokumenteista, saa kommentiksi piruilua omien tekstiensä lainaamisesta.
-
valtiosäännön uudistus
julistamatta hyväksyttävä
Kovempi kaveri kun itseäsi jo lainailet. ;D
En lainannut itseäni, vaan Kalevi Sorsaa.
Taidat olla demari, kun noin hermostuit!
Juu ja oikea vastaushan oli että en hermostunut enkä ole demari. :D
En ymmärrä tällaista demareiden hyysäämistä. Demareiden tekemisistä dokuntaatioita ei saa kirjoittaa.
Keskustelupalstoilla kirjoitellaan musta-tuntuu juttuja tuntematta historiaa.
Kun sitten kertoo olemassa olevista dokumenteista, saa kommentiksi piruilua omien tekstiensä lainaamisesta.
Minäkö hyysään, en nyt kyllä ymmärrä. ???
Lähinnä ihmetytti, miksi joku vastaa ketjuun +20 kertaa ennenkuin kukaan muu ehtii edes väliin, kirjoita ennemmin yksi vastaus ja laita linkki sinne blogiisi jos haluat niille dokumenteille valoa antaa.
Ei tämä ole mikään poliittisten historioitsijoiden mikroblogi. :D
-
Hyvä Jorma tässä selkokielellä minun kirjoittama viesti Itsenäisyyspäivänä siinä on kaikki mitä kaipaat,maanpetokseen osallistuivat kaikki 3 suurta ,mutta Lipponen ja Niinistö olisivat voineet estää emuun littymisen jos olisi ollut halua ja viisautta.
Lainaus alkaa alku osa puuttuu ,mutta ei se haittaa:
ja kaikkia kehoitetaan viettämään sitä rauhallisesti ja muistelemaan niitä aikoja kun Suomi oli itsenäinen valtio.
Nyt valitettavasti Suomen asioista päättävät vieraat valtiot Rooman Liiton parlamentissa ja komissiossa.Suomen kansa on valinnut edustajansa parlamenttiin ,mutta heillä on vain "kuunteluoppilaan asema.Myös omasta rahasta on luovuttu ja siitä on seurannut todella vakavia lieveilmiöitä ja valtavia maksuja Suomen kansalle.
Kaikki tällä hetkellä eduskunnassa olevat puolueet ovat "hurmaantuneet" Rooman Liiton vallanpitoon täällä Suomessa ,eikä kukaan puolue vaadi eroa Rooman Liitosta ,ei myöskään PS puolue.Suomen asema on tukala ja lohduton vuosikymmeniksi eteenpäin.Miten tähän on tultu,yksinkertaisesti siitä syystä että maanpetokseen taipuvaiset politiikot pääsivät harhauttamaan kansaa 90 luvulla niin perusteellisesti "etelän median avustuksella että peitelty maanpetos onnistui ja perustuslailla kikkailemalla päätökset vyöryivät eteenpäin vastustamattomalla vauhdilla.Nyt samat herrat pesevät käsiään mm. Emun valtavista ongelmista ja yrittävät maksumieheksi taas Suomen työtätekevää kansaa.
Kauanko tämä saa jatkua ennen kuin kansa herää ja pistää nämä herrat vastuuseen.On niitä nuijasotia ennenkin käyty.
Onko Suomen kansasta enään nousemaan tästä viheliäisestä Rooman Liiton ikeestä sen aika näyttää.Tänään maanpetos eliitti juhlii linnassa ,mutta kuinka kauan ?
Ryhdistäydy Suomen kansa ja pistä miekat heilumaan. http://www.youtube.com/watch?v=ror8ZtwGhYQ
-
Kiitos SAS.
Mauno Koivisto sai sellaisen vallan, johon kenelläkään ei ollut sanomista.
Heikki Urmaksen kirja Raadolliset toverit ja vallan väärinkäyttäjät kertoo millainen mies Koivisto oli.
Koivisto vehkeili niin KGB:n kuin CIA:nkin kanssa.
Olen kerännyt demareiden kirjallisuutta ja koonnut Koiviston kyseenalaista CV:tä.
Koivisto meni valtiovarainministeriöön ja Suomen Pankkiin keittiön kautta jo 1950-luvulla.
Sitaatti kirjasta MAUNO KOIVISTO, KOKO KANSAN PRESIDENTTI,
toimittanut Heikki Kymäläinen, Tammi, HKI 1982, sivun 47 alalaidasta:
"Ystävät uudessa kaupungissa löytyivät kolmelta taholta. Ensinnäkin oli joukko Helsingissä asuvia turkulaisia, ensimmäisenä heistä Timo Helelä, merkittävimpänä Rafael Paasio. Pankin väestä osa asui samassa rapussa Koivistojen kanssa, mm. Suomen Työväen Säästöpankin myöhempi pääjohtaja Timo Lavola perheineen. Kolmanneksi tuttujen ryhmäksi muodostui joukko Suomen Pankissa ja valtiovarainministeriössä työskennelleitä talousmiehiä ja tutkijoita.
Jo se hämmästyttää, miten on mahdollista, että Koivisto pyydettiin - ilman vaihtoehtoja - vuonna 1957 Helsingin Työväen Säästöpankin johtoon!
Koivistolla ei ollut mitään koulutusta talousasioihin.
Taloudellisen vallan kahvaan Koivisto pääsi toukokuussa 1966, kun Rafael Paasio nimitti Helsingin Työväen Säästöpankin johtajan valtiovarainministeriksi.
Ennen kuin Paasio pyysi Koiviston hallituksensa valtiovarainministeriksi, Koiviston kirjoitti sos.dem. puoluetoimikunnalle 19.3.1966 päivätyn muistion "TAVOITTEET JA MAHDOLLISUUDET".
Muistio löytyy kirjasta MAUNO KOIVISTO: LINJAN VETOA
Kirjayhtymä, Helsinki 1968
Sivulta 78 löytyy teksti:
"Valuuttakurssien muutos eli devalvaatio on selvästi poissa laskuista: niissä ei ole »perustavaa laatua olevaa epäsuhdetta». Markka on jonkin verran yliarvostettu, mutta sen aiheuttamat haitat on hoidettava pois muin keinoin."
-
Kiitos SAS.
Mauno Koivisto sai sellaisen vallan, johon kenelläkään ei ollut sanomista.
Heikki Urmaksen kirja Raadolliset toverit ja vallan väärinkäyttäjät kertoo millainen mies Koivisto oli.
Koivisto vehkeili niin KGB:n kuin CIA:nkin kanssa.
Olen kerännyt demareiden kirjallisuutta ja koonnut Koiviston kyseenalaista CV:tä.
Koivisto meni valtiovarainministeriöön ja Suomen Pankkiin keittiön kautta jo 1950-luvulla.
Sitaatti kirjasta MAUNO KOIVISTO, KOKO KANSAN PRESIDENTTI,
toimittanut Heikki Kymäläinen, Tammi, HKI 1982, sivun 47 alalaidasta:
"Ystävät uudessa kaupungissa löytyivät kolmelta taholta. Ensinnäkin oli joukko Helsingissä asuvia turkulaisia, ensimmäisenä heistä Timo Helelä, merkittävimpänä Rafael Paasio. Pankin väestä osa asui samassa rapussa Koivistojen kanssa, mm. Suomen Työväen Säästöpankin myöhempi pääjohtaja Timo Lavola perheineen. Kolmanneksi tuttujen ryhmäksi muodostui joukko Suomen Pankissa ja valtiovarainministeriössä työskennelleitä talousmiehiä ja tutkijoita.
Jo se hämmästyttää, miten on mahdollista, että Koivisto pyydettiin - ilman vaihtoehtoja - vuonna 1957 Helsingin Työväen Säästöpankin johtoon!
Koivistolla ei ollut mitään koulutusta talousasioihin.
Taloudellisen vallan kahvaan Koivisto pääsi toukokuussa 1966, kun Rafael Paasio nimitti Helsingin Työväen Säästöpankin johtajan valtiovarainministeriksi.
Ennen kuin Paasio pyysi Koiviston hallituksensa valtiovarainministeriksi, Koiviston kirjoitti sos.dem. puoluetoimikunnalle 19.3.1966 päivätyn muistion "TAVOITTEET JA MAHDOLLISUUDET".
Muistio löytyy kirjasta MAUNO KOIVISTO: LINJAN VETOA
Kirjayhtymä, Helsinki 1968
Sivulta 78 löytyy teksti:
"Valuuttakurssien muutos eli devalvaatio on selvästi poissa laskuista: niissä ei ole »perustavaa laatua olevaa epäsuhdetta». Markka on jonkin verran yliarvostettu, mutta sen aiheuttamat haitat on hoidettava pois muin keinoin."
Koiviston entinen opettaja oli sanonut että hän toivoo ettei Koivistosta tule Suomen tasavallan presidenttiä. Taisi kyllä tarkoittaa että kenestäkään ay-politrukista ei tule toivottavasti suomen tasavllan presidenttiä. ;D
-
Koiviston entinen opettaja oli sanonut että hän toivoo ettei Koivistosta tule Suomen tasavallan presidenttiä.
Onks tähän lähdeviitettä - Väykky-Paten pressahommeliin on... toisesta tuli, toisesta ei :P :P ;D ;D
-
Koiviston entinen opettaja oli sanonut että hän toivoo ettei Koivistosta tule Suomen tasavallan presidenttiä. Taisi kyllä tarkoittaa että kenestäkään ay-politrukista ei tule toivottavasti suomen tasavllan presidenttiä. ;D
Kas, Terminaattori lienee käynyt lukemassa nettikirjastani seuraavan sitaatin tekstistä jonka presidentti Koivisto kirjoittaa omassa kirjassaan Kaksi kautta, sivulla 9:
”LUKIJALLE
Kotikaupunkini Turun ruotsinkielisen yliopiston, Åbo Akademin, valtio-opin professori Sven Lindman lähetti minulle vuonna 1975 eripainoksen mietteistänsä Presidentin asema ja perustuslakiuudistus. Tämän eripainoksen päälle hän oli käsin kirjoittanut tekstin, joka suomeksi kuuluu seuraavasti:
"Kun tässä eräänä päivänä väittelin Merikosken kanssa, sanoin, että pitää ajatella tulevaisuutta. Jos esimerkiksi entinen oppilaani Mauno Koivisto valittaisiin presidentiksi, niin hänelle minä soisin vähän todellista valtaa."
Ks.
http://www.promerit.net/suomalainen.vaalipetos.html
Nettikirjani teksti on pahasti päivittämättä, mutta kannattaa silti lukea.
Roomalaisilla numeroilla numeroidut lukujen otsikot ovat valitettavasti leipätekstikokoa.
-
En ymmärrä tällaista demareiden hyysäämistä. Demareiden tekemisistä dokuntaatioita ei saa kirjoittaa.
Keskustelupalstoilla kirjoitellaan musta-tuntuu juttuja tuntematta historiaa.
Kun sitten kertoo olemassa olevista dokumenteista, saa kommentiksi piruilua omien tekstiensä lainaamisesta.
Minäkö hyysään, en nyt kyllä ymmärrä. ???
Lähinnä ihmetytti, miksi joku vastaa ketjuun +20 kertaa ennenkuin kukaan muu ehtii edes väliin, kirjoita ennemmin yksi vastaus ja laita linkki sinne blogiisi jos haluat niille dokumenteille valoa antaa.
Ei tämä ole mikään poliittisten historioitsijoiden mikroblogi. :D
-Täällä on jo linkitystä ihan tarpeeksi.
-Samaten musta-tuntuu kirjoittelua markan syyllisyydestä ja laman syyllisistä ja pelastajista.
-Ei mulla ole aikaa istua agronetissa ja odottaa kysymyksiä, joihin linkkejä jakelisin.
Edellisistä syistä johtuen pinosin kokoelman faktaa pieniksi luettaviksi palasiksi.
Joihinkin laitoin agro-lainauksen dokumentista, jotta asiaan liittyvä teksti avautuisi paremmin.
Se, että tekstin välissä on mahdollisimman vähän muita kommentteja, auttaa lukemista, kun lukijan ei tarvitse etsiä faktaa musta-tuntuu -kirjoitusten joukosta.
Vielä:
Teksteistä kannattaa katsoa lainausmerkit, koska siten selviää, mikä on dokumenttia ja mikä dokumenttiin liittyvää jorinaani.
-
Koivisto ei ollut kaukopartiomies!
Kerrottakoon, että media loi presidentti Koivistosta kaukopartiomiehen, mutta Koivisto itse kertoo kirjassaan Koulussa ja sodassa, s. 149:
”Törnin komppania ei siis ollut mikään kaukopartioporukka, niin kuin joskus kuulee sanottavan. Kaukopartio-sanalla on oma merkityksensä ja lähipartiokin on väärä ilmaisu.”
Olet hiukkasen perillä. Juttelin viikko sitten kaverin kanssa joka pelaa sikariportaassa. Kävivät monet kerrat kanarialla pelireissuilla. Nyt Manu ei enää jaksa. Siis tämä mies kertoi mitä Manu kertoi oikeesti omana mielipiteenään Törnistä ;D
-
Koiviston entinen opettaja oli sanonut että hän toivoo ettei Koivistosta tule Suomen tasavallan presidenttiä.
Onks tähän lähdeviitettä - Väykky-Paten pressahommeliin on... toisesta tuli, toisesta ei :P :P ;D ;D
Jaakkola löysi. Manun kirja "kaksi kautta".
-
Koivisto ei ollut kaukopartiomies!
Kerrottakoon, että media loi presidentti Koivistosta kaukopartiomiehen, mutta Koivisto itse kertoo kirjassaan Koulussa ja sodassa, s. 149:
”Törnin komppania ei siis ollut mikään kaukopartioporukka, niin kuin joskus kuulee sanottavan. Kaukopartio-sanalla on oma merkityksensä ja lähipartiokin on väärä ilmaisu.”
Olet hiukkasen perillä. Juttelin viikko sitten kaverin kanssa joka pelaa sikariportaassa. Kävivät monet kerrat kanarialla pelireissuilla. Nyt Manu ei enää jaksa. Siis tämä mies kertoi mitä Manu kertoi oikeesti omana mielipiteenään Törnistä ;D
Vai hiukkasen perillä?!
Tietoni on suora sitaatti Koiviston kirjasta Koulussa ja sodassa, sivulta 149!
Koivisto kertoo samassa kirjassa myös mielipiteensä edestä johtamisesta:
Törni kulki edellä ja muut kulkivat perässä. Se ei ole hyvä. Miten muiden käy, jos johtaja joutuu väijytykseen?
Lähteen sivua en nyt lähde hakemaan...
-
Koivisto ei ollut kaukopartiomies!
Kerrottakoon, että media loi presidentti Koivistosta kaukopartiomiehen, mutta Koivisto itse kertoo kirjassaan Koulussa ja sodassa, s. 149:
”Törnin komppania ei siis ollut mikään kaukopartioporukka, niin kuin joskus kuulee sanottavan. Kaukopartio-sanalla on oma merkityksensä ja lähipartiokin on väärä ilmaisu.”
Olet hiukkasen perillä. Juttelin viikko sitten kaverin kanssa joka pelaa sikariportaassa. Kävivät monet kerrat kanarialla pelireissuilla. Nyt Manu ei enää jaksa. Siis tämä mies kertoi mitä Manu kertoi oikeesti omana mielipiteenään Törnistä ;D
Vai hiukkasen perillä?!
Tietoni on suora sitaatti Koiviston kirjasta Koulussa ja sodassa, sivulta 149!
Koivisto kertoo samassa kirjassa myös mielipiteensä edestä johtamisesta:
Törni kulki edellä ja muut kulkivat perässä. Se ei ole hyvä. Miten muiden käy, jos johtaja joutuu väijytykseen?
Lähteen sivua en nyt lähde hakemaan...
Manun arvio Törnistä oli: ei pelännyt mitään ;D
-
(http://yanyanxu.com/experiment/wp-content/uploads/2008/02/rambo.jpg)
-
Täällä umpikeput vakuuttelevat Demareiden ja Kokoomuksen vieneen kaksistaan ja väkisin maamme rahaliittoon ja hukan tielle.
Ylen iltauutisissa Talouskomissaari olli rehn oli makustelemassa Tallinnassa Viron ensi huumaa Eurolle, eikä olli-poikakaan kovin vastenmieliseltä kuulostanut Euro-alueen kasvaessa.
missä viipyy eemelin vastaukset Jorman teksteihin????????????????
????????????????
-
(http://yanyanxu.com/experiment/wp-content/uploads/2008/02/rambo.jpg)
:D :D
-
Niinpä... on se vaan kumma juttu, että tämmöstä tapahtuu :o :o :o
=
Lestadiolaisjohtaja saa rikossyytteet insestistä
Helsingin Sanomat , torstai 6.1.2011 klo 05.21
Vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä toiminut mies on saanut rikossyytteet törkeästä lapsen hyväksikäytöstä ja törkeistä raiskauksista. Asiasta kertoo torstain Helsingin Sanomat. Tekojen epäillään kohdistuneen miehelle läheistä sukua olevaan tyttöön. Viime keväänä vanhoillislestadiolaisen liikkeen ympärillä kuohui, kun julkisuuteen tuli useita hyväksikäyttöepäilyjä. Uhreiksi ilmoitti joutuneensa kymmeniä henkilöitä.
Epäilty on aiemmin toiminut suuren rauhanyhdistyksen johdossa Etelä-Suomessa. Hän on ollut myös Suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistyksen SRK:n valitsemana liikkeen luottamustoimessa. SRK on vanhoillislestadiolaisten johtoelin. Mies on ollut vangittuna heinäkuun lopulta asti. Poliisin esitutkinta valmistui hieman ennen vuodenvaihdetta.
Oikeudenkäynti alkaa ensi viikon keskiviikkona. Syytettynä on myös lestadiolaisjohtajan sukulainen. Hänelle luetaan syytteet lapsen törkeästä hyväksikäytöstä, lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja raiskauksista.
+
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011010612960555_uu.shtml
-
Mauno Koivisto ei tosin tehnyt virheitä, vaan toimi systemaatisesti.
Kuten kaukopartiomies.
Jotain rajaa Jorma. Manu ei ollut kaukopartiomies
Ei todellakaan ollut kaukopartiomies.
Koiviston toiminnan vertaaminen kaukopartiomieheen on Kalevi Sorsan kirjassa.
Ja Koivisto itsekin kertoo, ettei Törnin komppania ollut kaukopartioporukka.
Koivisto ei ollut kaukopartiomies!
Kerrottakoon, että media loi presidentti Koivistosta kaukopartiomiehen, mutta Koivisto itse kertoo kirjassaan Koulussa ja sodassa, s. 149:
”Törnin komppania ei siis ollut mikään kaukopartioporukka, niin kuin joskus kuulee sanottavan. Kaukopartio-sanalla on oma merkityksensä ja lähipartiokin on väärä ilmaisu.”
-
Jonkin verran perehtynyt Törnin porukan tarinaan. Jos en nyt pahoin väärin muista niin kyseessä ei ollut aina kaukopartiomies vaan se parhaan iskujoukon johtaja, jonka joukoilla lyötiin vihollisen läpimurrot takaisin. Veli Venäläinen taisi luvata aika suuren summan Törnin päästä.
-
On se... vuodesta toiseen kaiken tyrineet kepulaiset eivät osaa mennä itseensä ja myöntää :o :o :o
=
Pertti Salolainen oli hallitukseni ulkomaankauppaministeri ja vastasi varapääministerinä Suomen EU-jäsenyysneuvotteluista 1993 ja 1994, sanoo Esko Aho.
-
On se... vuodesta toiseen kaiken tyrineet kepulaiset eivät osaa mennä itseensä ja myöntää :o :o :o
=
Pertti Salolainen oli hallitukseni ulkomaankauppaministeri ja vastasi varapääministerinä Suomen EU-jäsenyysneuvotteluista 1993 ja 1994, sanoo Esko Aho.
tuo oli samantasoista kuin laittaisi rengin kaupunkiin tilan asioille :P
-
On se... vuodesta toiseen kaiken tyrineet kepulaiset eivät osaa mennä itseensä ja myöntää :o :o :o
=
Pertti Salolainen oli hallitukseni ulkomaankauppaministeri ja vastasi varapääministerinä Suomen EU-jäsenyysneuvotteluista 1993 ja 1994, sanoo Esko Aho.
tuo oli samantasoista kuin laittaisi rengin kaupunkiin tilan asioille :P
Et ole tyystin väärässä... ja siksi juuri hommeli on katkeraa riisiä sekulisakille... kun joutuisivat myöntämään, että maatalouden neuvottelut johti - ja kävi - Heikki Haavisto.
-
On se... vuodesta toiseen kaiken tyrineet kepulaiset eivät osaa mennä itseensä ja myöntää :o :o :o
=
Pertti Salolainen oli hallitukseni ulkomaankauppaministeri ja vastasi varapääministerinä Suomen EU-jäsenyysneuvotteluista 1993 ja 1994, sanoo Esko Aho.
tuo oli samantasoista kuin laittaisi rengin kaupunkiin tilan asioille :P
Et ole tyystin väärässä... ja siksi juuri hommeli on katkeraa riisiä sekulisakille... kun joutuisivat myöntämään, että maatalouden neuvottelut johti - ja kävi - Heikki Haavisto.
...silloin kun sattui olemaan hereillä
-
...että Väykky-Paten ulkoministeriaikana mitään moisia ulostuloja ei ollut ::) ::) ;D ;D
=
Valko-Venäjän ulkoministeri Sergei Martynov tapasi lyhyellä yllätyskäynnillään Suomessa iltapäivällä ulkoministeri Alexander Stubbin joka esitti virkaveljelleen vaatimukset, jotka Valko-Venäjän on toteutettava välttääkseen EU:n uudet pakotteet. Ensimmäiseksi Stubb vaati, että oppositiojohtajat on vapautettava vankilasta välittömästi. Toinen ehto on, että syytettyjen on saatava reilu oikeudenkäynti. Lisäksi Stubb esitti, että Valko-Venäjän vaaleista ja niihin liittyvistä väkivaltaisuuksista järjestetään kansainvälinen tutkinta.
- Tämä on Valko-Venäjälle ainoa takaportti ulos tilanteesta, Stubb sanoi.
-
...että Väykky-Paten ulkoministeriaikana mitään moisia ulostuloja ei ollut ::) ::) ;D ;D
=
i.
Juu, mut kun Neuvostoliitto on ikuinen.
-
...että Väykky-Paten ulkoministeriaikana mitään moisia ulostuloja ei ollut ::) ::) ;D ;D
=
Valko-Venäjän ulkoministeri Sergei Martynov tapasi lyhyellä yllätyskäynnillään Suomessa iltapäivällä ulkoministeri Alexander Stubbin joka esitti virkaveljelleen vaatimukset, jotka Valko-Venäjän on toteutettava välttääkseen EU:n uudet pakotteet. Ensimmäiseksi Stubb vaati, että oppositiojohtajat on vapautettava vankilasta välittömästi. Toinen ehto on, että syytettyjen on saatava reilu oikeudenkäynti. Lisäksi Stubb esitti, että Valko-Venäjän vaaleista ja niihin liittyvistä väkivaltaisuuksista järjestetään kansainvälinen tutkinta.
- Tämä on Valko-Venäjälle ainoa takaportti ulos tilanteesta, Stubb sanoi.
varmasti pelästyi tuo pelaryssä ::) ::)