Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: emo-heikki - 22.10.10 - klo:08:50
-
Tässä on viikon verran puhuttu siitä, kuinka moni on eronnut kirkosta näiden homojuttujen takia, no hommahan toimii toisinkinpäin ????
Eli Suomalaisista kuuluu luterilaiseen kirkkoon noin 82 %:tia, eli noin 4 264 000 kansalaista, näistä on nyt eronnut noin 30 000, eli kirkkoon on jäänyt noin 4 234 000 kansalaista ????
Sanoisin, että kirkon viesti on aika vahva ja perusteltu, aika pieni vähemmistö on eronnut ????
-
meleko kovvaa ropakantaa kuitennii... systeri ilimotti julukisesti naamakirjassa että ei aijjo erota kirkosta, siitä siihen että ei selekään antaneet
-
Aina on pois päästy toistaiseksi.
-
Aina on pois päästy toistaiseksi.
Muinoin väkeä haudattiin kirkon lattian alle, he ovat jääneet kirkkoon vielä kuoltuaankin :o
-
Eipä ole koskaan ollut edes harkinnassa, että eroaisin.
Voitte syyttää akkamaisuudesta, mutta tunnustan silti, että aina joskus käymme vaimoni kanssa istumassa kirkonpenkissä, suomessa tai ulkomailla, ja nuo seinät ja ympäristö kyllä puhuttelee.
-
Eipä ole koskaan ollut edes harkinnassa, että eroaisin.
Voitte syyttää akkamaisuudesta, mutta tunnustan silti, että aina joskus käymme vaimoni kanssa istumassa kirkonpenkissä, suomessa tai ulkomailla, ja nuo seinät ja ympäristö kyllä puhuttelee.
Ei syytetä, kyllä se on miesmäisyyttä kirkossakäynti! Tein runsaat parikymmentävuotta semmoista tuurausta, että tuli istuttua kirkossa kerran kuussa, joskus useamminkin. On vähän ikävä niitä aikoja, nykyisin on olevinaan niin kovin vaikeaa pyhittää lepopäivä.
Ja siellä kirkonpenkissä istuu kyllä useampia isäntiä, ei toki kaikki koskaan, mutta useimmmat muutaman kerran vuodessa kuitenkin. Ja häpeämättä.
Tähän eroamisboomiin liittyy melkoinen porsaanreikä. Nimittäin nämä nyt jonkun tv-ohjelman innoittamina eronneet on merkitty vaaliluetteloon elokuussa ja OVAT VAALIKELPOISIA tulevissa vaaleissa! Sitä en kyllä hyväksy.
-
http://www.youtube.com/watch?v=nR5SIgtcXY4&feature=related
-
Ei tullut sitä kyseistä ohjelmaa katsottua, mutta mielestäni tarpeettoman kovaa meteliä pidetään. Luulis nyt tärkeämpiäkin aiheita valtakunnasta löytyvän.
No saahan Vanhanen välillä hengähtää. ;D
-
http://www.youtube.com/watch?v=8-3jf3Vj850&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kHJJ9K3DKnE
-
Koskella Kirkkorouva on sitä mieltä ettei homopareja vihi .
Järki tyttö . 8)
Kirkkoon kuulutaan . 8)
-
Minä erosin jo montakymmentä vuotta sitten jolloin se piti käydä tekemässä pastorinkansliassa. Sitten liityin takaisin että saatiin kirkkohäät ja erosin taas heti häiden jälkeen, siis kirkosta, ettei siltä vuodelta tarvinnut veroa maksaa. Kyseessä ihan pelkkä taloudellinen asia, muuten voisin vaikka kuuluakin mutta mutta mlkein 500€ vuodessa on kyllä liian iso jäsenmaksu kun palvelut saa ilmaiseksikin ;D Sillä toisella kerralla kanslisti vain totesi "kai sinä ymmärrät mitä tämä tarkoittaa". Jäi hieman epäselväksi :-\
-
mieki erosin jo 2003, pelkästään kirkollisverojen takia koska en kokenut saavani rahoille vastinetta.
-
mieki erosin jo 2003, pelkästään kirkollisverojen takia koska en kokenut saavani rahoille vastinetta.
Saitkos vastinetta rahoillesi takavuosien Genivan paskavesi-investointiisi?
-
Koskella Kirkkorouva on sitä mieltä ettei homopareja vihi .
Järki tyttö . 8)
Kirkkoon kuulutaan . 8)
"Koskella Kirkkorouva" kuullostaa nopeasti sanottuna ihan samalta kuin Koskenkorva :D
-
mieki erosin jo 2003, pelkästään kirkollisverojen takia koska en kokenut saavani rahoille vastinetta.
Saitkos vastinetta rahoillesi takavuosien Genivan paskavesi-investointiisi?
Kirkkoveron joutuu vielä maksamaan verotetulla tulolla joten kulu on kaksinkertainen. Ay- ja MTK-maksut sentään saa vähentää verotuksessa vaikka niidenkin hyöty on lähinnä uskonasia.
-
mieki erosin jo 2003, pelkästään kirkollisverojen takia koska en kokenut saavani rahoille vastinetta.
Kirkkohan on sellainen instituuotio että ottaa vähän (1%?) rikkailta ja antaa köyhille. Vahän niin kuin se robin hood.
-
Tässä on viikon verran puhuttu siitä, kuinka moni on eronnut kirkosta näiden homojuttujen takia, no hommahan toimii toisinkinpäin ????
Eli Suomalaisista kuuluu luterilaiseen kirkkoon noin 82 %:tia, eli noin 4 264 000 kansalaista, näistä on nyt eronnut noin 30 000, eli kirkkoon on jäänyt noin 4 234 000 kansalaista ????
Sanoisin, että kirkon viesti on aika vahva ja perusteltu, aika pieni vähemmistö on eronnut ????
Seksuaalivähemmistöjä on paljon, homot on olleet nyt framilla. Perinteisesti avioliitto on yhden miehen ja yhden naisen välinen liitto. Nyt homot haluavat että kirkko muuttaa oppejaan hedän näkemystensä mukaiseksi. Homoparisuhteenhan saa jo rekisteröidä, mutta luterilainen kirkko ei ole suostunut niitä siunaamaan. Eikä muutkaan kirkot eikä uskonnot. Nykyäänhän nuo vähemmistöt yleensä perustavat omat kirkot jossa saa uskoa miten itse haluaa. Seksuaalivähemmistöjä on muitakin esimerkiksi sellaisia jossa on useampia naisia, tai useita miehiä, yksi mies ja monta naista, yksi nainen ja monta miesta jne.. mites noiden oikeudet. Pitäisikö avioliitto-käsitystä muuttaa myös siunattavien lukumäärän osalta?
-
ei kai totuuteen perustava kirkko voi ruveta siunaamaan asioita ( homostelu ) ,jotka Raamatussa selvästi on sanottu synniksi, tai joku pappi voi kyllä sen tehdä ,mutta onko siinä Jumalan siunaus. jos homoilu ois oikeaa Luojan simissä , olis varmaan luotu kaksi Aatamia ( Beetami ? ) paratiisiin.
Entistä lujemmin on kuuulttava kirkkoon kuohuvina aikoina. Ja Raamattu kertoo ,että ihmiset alakavat rakastaa enemmän valhetta kuin totuutta ja he valitsevat itseleen oman mielen mukaisia paimenia.
-
ei kai totuuteen perustava kirkko voi ruveta siunaamaan asioita ( homostelu ) ,jotka Raamatussa selvästi on sanottu synniksi, tai joku pappi voi kyllä sen tehdä ,mutta onko siinä Jumalan siunaus. jos homoilu ois oikeaa Luojan simissä , olis varmaan luotu kaksi Aatamia ( Beetami ? ) paratiisiin.
Entistä lujemmin on kuuulttava kirkkoon kuohuvina aikoina. Ja Raamattu kertoo ,että ihmiset alakavat rakastaa enemmän valhetta kuin totuutta ja he valitsevat itseleen oman mielen mukaisia paimenia.
Kai siinä periaatteessa on kyse siitä pelkistetysti, että johdetaanko kirkkoa raamatun säännöillä vai setan säännöillä ????
-
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
-
Tässä on viikon verran puhuttu siitä, kuinka moni on eronnut kirkosta näiden homojuttujen takia, no hommahan toimii toisinkinpäin ????
Eli Suomalaisista kuuluu luterilaiseen kirkkoon noin 82 %:tia, eli noin 4 264 000 kansalaista, näistä on nyt eronnut noin 30 000, eli kirkkoon on jäänyt noin 4 234 000 kansalaista ????
Sanoisin, että kirkon viesti on aika vahva ja perusteltu, aika pieni vähemmistö on eronnut ????
Seksuaalivähemmistöjä on paljon, homot on olleet nyt framilla. Perinteisesti avioliitto on yhden miehen ja yhden naisen välinen liitto. Nyt homot haluavat että kirkko muuttaa oppejaan hedän näkemystensä mukaiseksi. Homoparisuhteenhan saa jo rekisteröidä, mutta luterilainen kirkko ei ole suostunut niitä siunaamaan. Eikä muutkaan kirkot eikä uskonnot. Nykyäänhän nuo vähemmistöt yleensä perustavat omat kirkot jossa saa uskoa miten itse haluaa. Seksuaalivähemmistöjä on muitakin esimerkiksi sellaisia jossa on useampia naisia, tai useita miehiä, yksi mies ja monta naista, yksi nainen ja monta miesta jne.. mites noiden oikeudet. Pitäisikö avioliitto-käsitystä muuttaa myös siunattavien lukumäärän osalta?
otsikossa:
siksi nuo poikkeavat haluavat olla kirkon helmoissa eikä omaa lepakkoluolaa perusteta 8)
-
Taiwanissa haluaa joku nainen mennä itsensä kanssa naimisiin,keskustelu saa ihan uusia ulottuvuuksia.
-
Taiwanissa haluaa joku nainen mennä itsensä kanssa naimisiin,keskustelu saa ihan uusia ulottuvuuksia.
Liekö hää joku skitso lepakko ??? Vai voiko tuollainen avioliitto olla jotenkin seksuaaliepäneutraali :D
-
mieki erosin jo 2003, pelkästään kirkollisverojen takia koska en kokenut saavani rahoille vastinetta.
Saitkos vastinetta rahoillesi takavuosien Genivan paskavesi-investointiisi?
en ole siihen vielä tänäkään päivänä sijoittanut senttiäkään..
-
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
Sinne kirkkoon saa mennä vaikka ei ole jäsen.
-
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
Sinne kirkkoon saa mennä vaikka ei ole jäsen.
Aikaisemmin luulin että sä olet uskossa oleva henkilö mutta nyt tuli selväks että sähän oletkin omaa etua tavoitteleva luuseri...
-
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
Sinne kirkkoon saa mennä vaikka ei ole jäsen.
Tässä ei ole mitään henkilökohtaista mutta tuollaisiahan kutsutaan loisiksi tai pummeiksi. Mutta totta turiset, olen itsekin miettinyt tätä. Toistaiseksi olen maksanut kirkollisveron mutta jos kirkko alkaa hyysätä homoja niin minä eroan. Kirkosta nyt ainakin. ;)
-
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
Sinne kirkkoon saa mennä vaikka ei ole jäsen.
Toisaalta kuntaankin saa mennä vaikkei olisi jäsen. Terveyskeskukseen saa mennä vaikkei maksaisi kunnallisveroa.
-
Jos homopareja aletaan kirkossa vihkimään, silloin tämä Tyttö lähtee !
-
Jos homopareja aletaan kirkossa vihkimään, silloin tämä Tyttö lähtee !
Lähde miesten mukkaan niin ei mee aikas hukkaan! :D
-
Jos homopareja aletaan kirkossa vihkimään, silloin tämä Tyttö lähtee !
Ai vihittäväksi ???
-
Taiwanissa haluaa joku nainen mennä itsensä kanssa naimisiin,keskustelu saa ihan uusia ulottuvuuksia.
Liekö hää joku skitso lepakko ??? Vai voiko tuollainen avioliitto olla jotenkin seksuaaliepäneutraali :D
:D Ja tuokin liitto jos päättyy eroon niin miten omaisuuden tasaa.
Vaan homoliitoista sen verran että en voi kyllä kuulua sellaiseen kirkkoon joka siunaa homot pyhään avioliittoon, silloin eroan kirkosta minäkin.
-
Jos homopareja aletaan kirkossa vihkimään, silloin tämä Tyttö lähtee !
Mihin sie nyt taas lähdet? Siehän lähdit jo kerran aiemminkin, silloin ostamaan Ooppelia, tuliko kaupat, vai onko ooppeli jo levinnyt? ;D
-
Jos homopareja aletaan kirkossa vihkimään, silloin tämä Tyttö lähtee !
Mihin sie nyt taas lähdet? Siehän lähdit jo kerran aiemminkin, silloin ostamaan Ooppelia, tuliko kaupat, vai onko ooppeli jo levinnyt? ;D
Ei tullu ooppelia, vaan ML-Mersu. Siis Tuulialle ;D
-
Jos homopareja aletaan kirkossa vihkimään, silloin tämä Tyttö lähtee !
Mihin sie nyt taas lähdet? Siehän lähdit jo kerran aiemminkin, silloin ostamaan Ooppelia, tuliko kaupat, vai onko ooppeli jo levinnyt? ;D
Ei tullu ooppelia, vaan ML-Mersu. Siis Tuulialle ;D
Waude.
Silläpä sitä pääsee kirkkoon. Tuiskullakin
(onneksi olkoon. vilipittömästi) ;)
-
Taiwanissa haluaa joku nainen mennä itsensä kanssa naimisiin,keskustelu saa ihan uusia ulottuvuuksia.
jos sillä on käsitys että sormeakaan ei saa työntää sinne ilman vihkimistä ::)
-
Jos homopareja aletaan kirkossa vihkimään, silloin tämä Tyttö lähtee !
Mihin sie nyt taas lähdet? Siehän lähdit jo kerran aiemminkin, silloin ostamaan Ooppelia, tuliko kaupat, vai onko ooppeli jo levinnyt? ;D
Ei tullu ooppelia, vaan ML-Mersu. Siis Tuulialle ;D
Waude.
Silläpä sitä pääsee kirkkoon. Tuiskullakin
(onneksi olkoon. vilipittömästi) ;)
Kiitos, kiitos! Mut menipäs muut pojat hiljaisiksi :D
-
Jos homopareja aletaan kirkossa vihkimään, silloin tämä Tyttö lähtee !
Mihin sie nyt taas lähdet? Siehän lähdit jo kerran aiemminkin, silloin ostamaan Ooppelia, tuliko kaupat, vai onko ooppeli jo levinnyt? ;D
Ei tullu ooppelia, vaan ML-Mersu. Siis Tuulialle ;D
Waude.
Silläpä sitä pääsee kirkkoon. Tuiskullakin
(onneksi olkoon. vilipittömästi) ;)
Kiitos, kiitos! Mut menipäs muut pojat hiljaisiksi :D
Joo, hiljaiseksi se vetää....mersuhan on myös mannejen suosikkimerkki, joten hyvässä seurassa olet. :D
-
Jos homopareja aletaan kirkossa vihkimään, silloin tämä Tyttö lähtee !
Mihin sie nyt taas lähdet? Siehän lähdit jo kerran aiemminkin, silloin ostamaan Ooppelia, tuliko kaupat, vai onko ooppeli jo levinnyt? ;D
Ei tullu ooppelia, vaan ML-Mersu. Siis Tuulialle ;D
Waude.
Silläpä sitä pääsee kirkkoon. Tuiskullakin
(onneksi olkoon. vilipittömästi) ;)
Kiitos, kiitos! Mut menipäs muut pojat hiljaisiksi :D
Joo, hiljaiseksi se vetää....mersuhan on myös mannejen suosikkimerkki, joten hyvässä seurassa olet. :D
Mannejen mersut ovat viime vuosituhannelta :D
-
Riippuu manneista . Uusillakin ajelevat . :-\
-
Riippuu manneista . Uusillakin ajelevat . :-\
ne hakevatkin sosiaaliturvansa ruåttista :P
-
Luulin ensin että puhutte siitä mikasalon eukosta. Mut sehän taisi ollakkin Noriko. Eikös se ollut moniko levinski kelle clintonin billy tarjoili nahkafagottia soitettavaksi?
-
Luulin ensin että puhutte siitä mikasalon eukosta. Mut sehän taisi ollakkin Noriko. Eikös se ollut moniko levinski kelle clintonin billy tarjoili nahkafagottia soitettavaksi?
Todella tutkimattomia nuo herran tiet.
Suomen ev.lut. kirkosta aloitettiin ja nyt ollaan jo jenkkilässä Capitolin kukkulalla.
Mutta jatketaan.
Sitähän ei ole julkisuuteen kerrottu, tarjottiinko vai pyydettiinkö, sitä fagottia soitettavaksi. ;)
Mutta sillepä, tuolle lintonin pilille, olisi varmaankin kysyntää maailmalla. ;D
-
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
-------Käyn aina silloin tällöin kirkossa,vaikka en siihen kuulu.Ihan siksi,että siellä pidetään joskus kristittyjen yhteisiä rukous iltoja.Ne ovat ihan hienoja tapahtumia.Mutta en liity siihen ,ennenkuin se ottaa Raamatun ainoaksi ohjenuorakseen.Hullumpaan suuntaan näyttää menevän,joten pysyn erillään.Minulle Raamattu on aa ja oo.Eikä ole kyse tulkinnasta,vaan uskomisesta siihen ,mitä siinä lukee. ::)
-
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
-------Käyn aina silloin tällöin kirkossa,vaikka en siihen kuulu.Ihan siksi,että siellä pidetään joskus kristittyjen yhteisiä rukous iltoja.Ne ovat ihan hienoja tapahtumia.Mutta en liity siihen ,ennenkuin se ottaa Raamatun ainoaksi ohjenuorakseen.Hullumpaan suuntaan näyttää menevän,joten pysyn erillään.Minulle Raamattu on aa ja oo.Eikä ole kyse tulkinnasta,vaan uskomisesta siihen ,mitä siinä lukee. ::)
Tässähän se ongelma juuri onkin, ne jotka ei itse usko, haluavat omilla säännöillä määrätä sinun uskostasi ja sen sen harjoittamisestasi ????
Kirkon ja kaikkien uskontojen pitää itse määritellä omista lähtökohdista kaikki ne säännöt, miten heidän pyhättöjä käytetään.
-
Kaikki haluavat kuolemansa jälkeen paratiisiin. Mielissään ihmiset muuttavat uskonnon sellaiseksi että oma elämäntapa mahdollistaa palkinnon kuoleman jälkeen :D Tästäpä nämä kaikki lahkot ovat alkunsa saaneet ::)
-
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
-------Käyn aina silloin tällöin kirkossa,vaikka en siihen kuulu.Ihan siksi,että siellä pidetään joskus kristittyjen yhteisiä rukous iltoja.Ne ovat ihan hienoja tapahtumia.Mutta en liity siihen ,ennenkuin se ottaa Raamatun ainoaksi ohjenuorakseen.Hullumpaan suuntaan näyttää menevän,joten pysyn erillään.Minulle Raamattu on aa ja oo.Eikä ole kyse tulkinnasta,vaan uskomisesta siihen ,mitä siinä lukee. ::)
Tässähän se ongelma juuri onkin, ne jotka ei itse usko, haluavat omilla säännöillä määrätä sinun uskostasi ja sen sen harjoittamisestasi ????
Kirkon ja kaikkien uskontojen pitää itse määritellä omista lähtökohdista kaikki ne säännöt, miten heidän pyhättöjä käytetään.
no sitten valtio ja kirkko pitää erottaa toisistaan ja kouluissa lopettaa uskonnon opetus.
-
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
-------Käyn aina silloin tällöin kirkossa,vaikka en siihen kuulu.Ihan siksi,että siellä pidetään joskus kristittyjen yhteisiä rukous iltoja.Ne ovat ihan hienoja tapahtumia.Mutta en liity siihen ,ennenkuin se ottaa Raamatun ainoaksi ohjenuorakseen.Hullumpaan suuntaan näyttää menevän,joten pysyn erillään.Minulle Raamattu on aa ja oo.Eikä ole kyse tulkinnasta,vaan uskomisesta siihen ,mitä siinä lukee. ::)
Tässähän se ongelma juuri onkin, ne jotka ei itse usko, haluavat omilla säännöillä määrätä sinun uskostasi ja sen sen harjoittamisestasi ????
Kirkon ja kaikkien uskontojen pitää itse määritellä omista lähtökohdista kaikki ne säännöt, miten heidän pyhättöjä käytetään.
no sitten valtio ja kirkko pitää erottaa toisistaan ja kouluissa lopettaa uskonnon opetus.
Valtio ja kirkko on jo erotettu toisistaan ja uskonnon opetus on vapaaehtoista ????
-
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
-------Käyn aina silloin tällöin kirkossa,vaikka en siihen kuulu.Ihan siksi,että siellä pidetään joskus kristittyjen yhteisiä rukous iltoja.Ne ovat ihan hienoja tapahtumia.Mutta en liity siihen ,ennenkuin se ottaa Raamatun ainoaksi ohjenuorakseen.Hullumpaan suuntaan näyttää menevän,joten pysyn erillään.Minulle Raamattu on aa ja oo.Eikä ole kyse tulkinnasta,vaan uskomisesta siihen ,mitä siinä lukee. ::)
Tässähän se ongelma juuri onkin, ne jotka ei itse usko, haluavat omilla säännöillä määrätä sinun uskostasi ja sen sen harjoittamisestasi ????
Kirkon ja kaikkien uskontojen pitää itse määritellä omista lähtökohdista kaikki ne säännöt, miten heidän pyhättöjä käytetään.
no sitten valtio ja kirkko pitää erottaa toisistaan ja kouluissa lopettaa uskonnon opetus.
Valtio ja kirkko on jo erotettu toisistaan ja uskonnon opetus on vapaaehtoista ????
Kumpikaan tuo sinun väittämäsi ei pidä paikkaansa. 1. valtio kerää seurakuntien jäsenmaksut. Ulkomainenkin yritys maksaa suomessa kirkollisveroa ,vaikka olis muslimien yritys. Esim. joku kebab tai kiinalainen ravintola. 2. valtio hoitaa kustannuksellaan luterilaisten ja ortodoksien uskonnonopetuksen. Tietääkseni ei muslimien eikä juutalaisten ;D
-
juuri näin.
-
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
-------Käyn aina silloin tällöin kirkossa,vaikka en siihen kuulu.Ihan siksi,että siellä pidetään joskus kristittyjen yhteisiä rukous iltoja.Ne ovat ihan hienoja tapahtumia.Mutta en liity siihen ,ennenkuin se ottaa Raamatun ainoaksi ohjenuorakseen.Hullumpaan suuntaan näyttää menevän,joten pysyn erillään.Minulle Raamattu on aa ja oo.Eikä ole kyse tulkinnasta,vaan uskomisesta siihen ,mitä siinä lukee. ::)
Tässähän se ongelma juuri onkin, ne jotka ei itse usko, haluavat omilla säännöillä määrätä sinun uskostasi ja sen sen harjoittamisestasi ????
Kirkon ja kaikkien uskontojen pitää itse määritellä omista lähtökohdista kaikki ne säännöt, miten heidän pyhättöjä käytetään.
no sitten valtio ja kirkko pitää erottaa toisistaan ja kouluissa lopettaa uskonnon opetus.
Valtio ja kirkko on jo erotettu toisistaan ja uskonnon opetus on vapaaehtoista ????
Kumpikaan tuo sinun väittämäsi ei pidä paikkaansa. 1. valtio kerää seurakuntien jäsenmaksut. Ulkomainenkin yritys maksaa suomessa kirkollisveroa ,vaikka olis muslimien yritys. Esim. joku kebab tai kiinalainen ravintola. 2. valtio hoitaa kustannuksellaan luterilaisten ja ortodoksien uskonnonopetuksen. Tietääkseni ei muslimien eikä juutalaisten ;D
Kyllä nykyään koulussa saa muutakin uskonnon opetusta jos haluaa, ei ole kahden kauppa enää ...
Verotus on totta, mutta mitä pahaa siinä on että muslimit maksaa veroja luterilaiselle kirkolle ????
-
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
-------Käyn aina silloin tällöin kirkossa,vaikka en siihen kuulu.Ihan siksi,että siellä pidetään joskus kristittyjen yhteisiä rukous iltoja.Ne ovat ihan hienoja tapahtumia.Mutta en liity siihen ,ennenkuin se ottaa Raamatun ainoaksi ohjenuorakseen.Hullumpaan suuntaan näyttää menevän,joten pysyn erillään.Minulle Raamattu on aa ja oo.Eikä ole kyse tulkinnasta,vaan uskomisesta siihen ,mitä siinä lukee. ::)
Tässähän se ongelma juuri onkin, ne jotka ei itse usko, haluavat omilla säännöillä määrätä sinun uskostasi ja sen sen harjoittamisestasi ????
Kirkon ja kaikkien uskontojen pitää itse määritellä omista lähtökohdista kaikki ne säännöt, miten heidän pyhättöjä käytetään.
no sitten valtio ja kirkko pitää erottaa toisistaan ja kouluissa lopettaa uskonnon opetus.
Valtio ja kirkko on jo erotettu toisistaan ja uskonnon opetus on vapaaehtoista ????
Kumpikaan tuo sinun väittämäsi ei pidä paikkaansa. 1. valtio kerää seurakuntien jäsenmaksut. Ulkomainenkin yritys maksaa suomessa kirkollisveroa ,vaikka olis muslimien yritys. Esim. joku kebab tai kiinalainen ravintola. 2. valtio hoitaa kustannuksellaan luterilaisten ja ortodoksien uskonnonopetuksen. Tietääkseni ei muslimien eikä juutalaisten ;D
Kyllä nykyään koulussa saa muutakin uskonnon opetusta jos haluaa, ei ole kahden kauppa enää ...
Verotus on totta, mutta mitä pahaa siinä on että muslimit maksaa veroja luterilaiselle kirkolle ????
siellähän ne muslimien verot; protestilistalla, lue sieltä :P
-
Tässä on viikon verran puhuttu siitä, kuinka moni on eronnut kirkosta näiden homojuttujen takia, no hommahan toimii toisinkinpäin ????
Eli Suomalaisista kuuluu luterilaiseen kirkkoon noin 82 %:tia, eli noin 4 264 000 kansalaista, näistä on nyt eronnut noin 30 000, eli kirkkoon on jäänyt noin 4 234 000 kansalaista ????
Sanoisin, että kirkon viesti on aika vahva ja perusteltu, aika pieni vähemmistö on eronnut ????
pekka haavisto sukupuolineutraalin puolisonsa kanssa ilmoittavat olevansa tulossa
jäseniksi kirkkoon jos vain vihittäisiin,,,,,, :o :o :o :o :o
-
Kaikki haluavat kuolemansa jälkeen paratiisiin. Mielissään ihmiset muuttavat uskonnon sellaiseksi että oma elämäntapa mahdollistaa palkinnon kuoleman jälkeen :D Tästäpä nämä kaikki lahkot ovat alkunsa saaneet ::)
--Oletko koskaan ajatellut,että jos olisitkin syntynyt muslimivaltioon?Pitäisit vain kiinni perinteistä?.Minä olen ajatellut,etten ole voinut syntyä oikeaan kirkkoon tai lahkoon,koska se olisi pelkkää sattumaa.Siksi en kannata perinteitä.Ihmisen pitää etsiä oikea tiensä.Niin minä tein.Koska kirkko ei antanut tulla uskoon,minä pyysin johdatusta.Ja koin löytämisen ilon.
-
Kuulun kirkkoon, ja kaiken lisäksi tunnen saavani kirkollisvero eurolla jopa enemmän kuin kunnallisvero eurolla. Ainakin kirkkoon mennessä, saa sen mitä meni hakemaan. Ihan sama ei aina päde kunnassa, vaikka terveyskeskuksessa tai suvun vanhusten hoitoasioissa.
-------Käyn aina silloin tällöin kirkossa,vaikka en siihen kuulu.Ihan siksi,että siellä pidetään joskus kristittyjen yhteisiä rukous iltoja.Ne ovat ihan hienoja tapahtumia.Mutta en liity siihen ,ennenkuin se ottaa Raamatun ainoaksi ohjenuorakseen.Hullumpaan suuntaan näyttää menevän,joten pysyn erillään.Minulle Raamattu on aa ja oo.Eikä ole kyse tulkinnasta,vaan uskomisesta siihen ,mitä siinä lukee. ::)
Tässähän se ongelma juuri onkin, ne jotka ei itse usko, haluavat omilla säännöillä määrätä sinun uskostasi ja sen sen harjoittamisestasi ????
Kirkon ja kaikkien uskontojen pitää itse määritellä omista lähtökohdista kaikki ne säännöt, miten heidän pyhättöjä käytetään.
no sitten valtio ja kirkko pitää erottaa toisistaan ja kouluissa lopettaa uskonnon opetus.
Valtio ja kirkko on jo erotettu toisistaan ja uskonnon opetus on vapaaehtoista ????
Kumpikaan tuo sinun väittämäsi ei pidä paikkaansa. 1. valtio kerää seurakuntien jäsenmaksut. Ulkomainenkin yritys maksaa suomessa kirkollisveroa ,vaikka olis muslimien yritys. Esim. joku kebab tai kiinalainen ravintola. 2. valtio hoitaa kustannuksellaan luterilaisten ja ortodoksien uskonnonopetuksen. Tietääkseni ei muslimien eikä juutalaisten ;D
Kyllä nykyään koulussa saa muutakin uskonnon opetusta jos haluaa, ei ole kahden kauppa enää ...
Verotus on totta, mutta mitä pahaa siinä on että muslimit maksaa veroja luterilaiselle kirkolle ????
Suomessa Opetushallitus on määrännyt peruskoulun kaikkien uskontokuntasidonnaisten ryhmien uskonnon opiskelun tavoitteeksi monipuolisen uskonnollisen ja katsomuksellisen yleissivistyksen saavuttamisen. Uskonnon opetus aloitetaan monissa paikoissa jo päiväkoti-iässä, joka jatkuu myöhemmin uskontotunneilla koko peruskoulun ajan. Pakollista se ei kuitenkaan ole, vaan valittavana on elämänkatsomustieto. Uskonnon opetuksen monipuolisiin tavoitteisiin sisältyy omaan uskontoon ja sen yhteiskunnallisiin vaikutuksiin perehtymistä.
Perusopetus- ja lukiolaeissa käsite "tunnustuksellinen uskonnonopetus" korvattiin vuonna 2003 käsitteellä "oman uskonnon opetus". Uudistetun lain mukaan oppilaiden enemmistön mukaiseen uskonnolliseen yhdyskuntaan kuulumaton oppilas osallistuu enemmistön uskonnonopetukseen vain, jos hän ilmoittautuu siihen erikseen. Uskonnondidaktiikan lehtori Jyri Komulaisen mukaan Suomessa perusopetus on määrätty uskonnollisesti tunnustuksettomaksi, mutta uskonnon opetus tämän määräyksen suhteen poikkeus, koska se on kytketty oppilaan uskontoperinteeseen. Esimerkiksi luterilaisille oppilaille opetetaan evankelisluterilaista uskontoa
Suomen perustuslain 11 §:n 2 momentin perusteella ketään ei voida velvoittaa osallistumaan vakaumuksensa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen. Tämän perusteella oppilasta ei voida velvoittaa osallistumaan jumalanpalvelukseen, uskonnolliseen päivänavaukseen tai muuhun uskonnolliseen tilaisuuteen.
Selvittäis paljon tätä monimutkaista tilannetta ,jos uskonnon opetus annettaisiin jokaisen uskontokunnan omaksi tehtäväksi. Uskonnosta voisi tehdä valinnaisaineen. Opetuksen tekisi muut kuin koulun opettajat. Jäisi vähiä resursseja parempaan käyttöön,esim taide aineisiin.
Richard Dawkins on sanonut, että lapsi ei synny ”kristityksi” tai ”hinduksi”, vaan hänet indoktrinoidaan uskontoon. Vapaa-ajattelijoiden ja muiden kirkon ja valtion eron kannattajien mielestä uskonnonopetus on poistettava julkisista kouluista. Jokainen lapsi on syntyjään ateisti, koska tältä puuttuu jumalausko, ja vasta kasvatus tekee hänestä mahdollisesti uskovaisen. Tämän vuoksi monet uskonnot ovat pyrkineet varmistamaan asemansa pakkokeinoin. Muiden uskontojen kannattajat ja uskonnottomat suljetaan sisäryhmän ulkopuolelle, mikä on vaaraksi suvaitsevuudelle. Yhtä hyvin kuin uskonnonopetusta voitaisiin perustella sitä, että lapsille saa opettaa natsismia. Uskontojen opit, jyrkkä oikeaoppisuuden vaatimus ja aivopesevä kasvatus voivat uskonnon arvostelijoiden mielestä johtaa kauheisiin tekoihin. Uskontokriitikoiden mielestä uskontojen huonoista puolista puhutaan julkisuudessa liian vähän ja lapsen oikeudet näyttävät unohtuneen
Olen tässä asiassa demareiden linjoilla. Suomen Sosialidemokraattisen Puolueen vuoden 1903 Forssan ohjelmassa todettiin:
»Uskonto on julistettava yksityisasiaksi. Kirkko on erotettava valtiosta ja kirkolliset sekä uskonnolliset yhdyskunnat katsottava yksityisiksi yhdistyksiksi, jotka itse järjestävät sisälliset asiansa. Uskonnonopetus on poistettava kouluista.»
-
.
Verotus on totta, mutta mitä pahaa siinä on että muslimit maksaa veroja luterilaiselle kirkolle ????
[/quote]
--Entä mitä pahaa on siinä,jos kristityt maksais veroja moskeijalle?Molemmat on väärin.
-
.
Verotus on totta, mutta mitä pahaa siinä on että muslimit maksaa veroja luterilaiselle kirkolle ????
--Entä mitä pahaa on siinä,jos kristityt maksais veroja moskeijalle?Molemmat on väärin.
[/quote]
No näin on kumminkin aikanaan lähi-idässä toimittu tossa 700-1000 luvulla, kristityt pantiin maksamaan veroja muslimeille ja kas kummaa, niinhän se eliitti sitten kääntyikin islamin uskoon, että pääsi ylimääräisistä veroista irti ...
-
Uusimman tutkimuksen mukaan kirkosta ei ole lähteneet "kirkkouskovaiset",vaan ne jotka ovat vähiten sitä tarvinneet.Nämä olis varmaan eronneet siitä vähitellen muutenkin ??? Olen monesti ihmetellyt sitä,miksi monet julki jumalattomat haluaa olla kirkon jäseniä?Jos minulla ei olisi hitustakaan uskoa,niin en kyllä mihinkään seurakuntaankaan kuuluisi.
Onko taustalla sittenkin kuoleman pelko?Että jos Jumala sittenkin on olemassa,niin kuulutaan ihan kuin varmuuden vuoksi kirkkoon,ettei ihan hullusti kävisi?Raamattu antaa tähänkin vastauksen. 8)
-
Uusimman tutkimuksen mukaan kirkosta ei ole lähteneet "kirkkouskovaiset",vaan ne jotka ovat vähiten sitä tarvinneet.Nämä olis varmaan eronneet siitä vähitellen muutenkin ??? Olen monesti ihmetellyt sitä,miksi monet julki jumalattomat haluaa olla kirkon jäseniä?Jos minulla ei olisi hitustakaan uskoa,niin en kyllä mihinkään seurakuntaankaan kuuluisi.
Onko taustalla sittenkin kuoleman pelko?Että jos Jumala sittenkin on olemassa,niin kuulutaan ihan kuin varmuuden vuoksi kirkkoon,ettei ihan hullusti kävisi?Raamattu antaa tähänkin vastauksen. 8)
Parempihan se on, että lähtevät sotkemasta kuvioita.
-
Ja kirkollisverotuksesta vielä.
Päivän ESS:ssa oli jonkun asioista paremmin tietävän kirjoitus kirkon keräämistä veroista ja sen kustannuksista.
Kirkko maksaa verottajalle VUOSITTAIN 20 miljoonaa euroa kirkollisverojen keräämisestä!
Ihmettelee kysyjä "minne menee kirkollisverosi?" :o
Paljonkos se energiaveronpalautus-järjestelmän pystytys ja ylläpito maksoikaan...
HYVÄ SUOMI!!!
Kyllä eri virastojen paperinpyörittäjät ovat niiiin kuninkaita. Kumartakaa maahan asti! >:(
-
Ja kirkollisverotuksesta vielä.
Päivän ESS:ssa oli jonkun asioista paremmin tietävän kirjoitus kirkon keräämistä veroista ja sen kustannuksista.
Kirkko maksaa verottajalle VUOSITTAIN 20 miljoonaa euroa kirkollisverojen keräämisestä!
Ihmettelee kysyjä "minne menee kirkollisverosi?" :o
Paljonkos se energiaveronpalautus-järjestelmän pystytys ja ylläpito maksoikaan...
HYVÄ SUOMI!!!
Kyllä eri virastojen paperinpyörittäjät ovat niiiin kuninkaita. Kumartakaa maahan asti! >:(
Avioliittojen solmiminen kirkoissa tuo maistraateille melkoiset säästöt.