Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Eemeli - 07.08.10 - klo:06:38

Otsikko: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Eemeli - 07.08.10 - klo:06:38
Nämä ahneet omanapahyväkkäät, jotka jälkikäteen oikeutta hakevat, tunnustavat toimineensa vastoin maamme lakeja. Raivanneet ilman oikeutta ja oikeutusta.

Maassamme metsän hävittäminen on laissa määritelty rangaistavaksi teoksi. Miksi näitä oikeudetta raivanneita ei viedä tuomioistuimen tuomittavaksi ja vaadita korjaamaan aiheuttamaansa vahinkoa maamme kansantaloudelle?

Kiistatta lisää peltoa, raivaamalla ahnehtineet ovat rikkoneet maamme lakeja ja Unioniin liittymis-sopimusta.

Tuotanto ei saa kasvaa, eikä siirtyä. Voiko parempaa todistetta liittymissopimuksen vastaisesta toiminnasta olla. Tekevätkö valtion viranomaiset virkavirheen, jolleivat asiaan tule puuttumaan.

Unionin aikana raivatut pellot metsitettävä metsänraivaajan omalla kustannuksella ja toimista aiheutunut hyöty tuomittava valtiolle menetetyksi.

Täyttä skeidaa, jotta kotimaisesta elintarviketuotannosta tulisi edes minkään näköinen vientiveturi. Tiettyjen piirien harjoittamaa täydellistä valetta, jolla halutaan kaiken maksavalle veronmaksajalle perustella lakien noudattamatta jättämistä.

Valtiontalouden edelleen kiristyessä, asiaan tullaan varmasti puuttumaan, ennemmin tai myöhemmin.

Kaikki liittymis-sopimuksen aikana tuotannossa olleet pellot ovat kirjoissa ja kansissa, joten lakia rikkoneet ovat helposti ja kiistatta todennettavissa.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: apilas - 07.08.10 - klo:06:49
ny piipaa autot pottukuopal eemel on vaipumassa johonkin hoitoa vaativaa tilaan perussekoilultaan ::)
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: SomeBody77 - 07.08.10 - klo:08:18
No ny meni kyllä pikkasen yli. Jos vapaata yrittämistä aletaan rajoittamaan vaikka nyt tässä tapauksessa raivauskiellolla, niin kyllä mulla nousee karvat pystyyn. Kuulostaa sen sen verta paljo totalitaariselta kommunismilta. Tämäkä mikään Neuvostoliitto sentään ole. Jos joku on niin pölvästi et haluaa raivata peltoo - niin antaa mennä, mutta ei tartte tukien perään itkeä.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Courtney1 - 07.08.10 - klo:08:32
No ny meni kyllä pikkasen yli. Jos vapaata yrittämistä aletaan rajoittamaan vaikka nyt tässä tapauksessa raivauskiellolla, niin kyllä mulla nousee karvat pystyyn. Kuulostaa sen sen verta paljo totalitaariselta kommunismilta. Tämäkä mikään Neuvostoliitto sentään ole. Jos joku on niin pölvästi et haluaa raivata peltoo - niin antaa mennä, mutta ei tartte tukien perään itkeä.
Kyllä. Just näin, käyhän ne lannanlevitysalaksi ja siks varmaan moni raivannutkin...
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: pötsjölööm - 07.08.10 - klo:08:38
EI se minulta ole pois, jos naapuri tykkää raivata, vaikka itsellä olisi 20ha kesantoja, ja LHP:tä.
Siinä vaiheessa rupeaa haittaamaan ,jos vaikka LHP tukea lasketaan  >:(
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: rööri-roope - 07.08.10 - klo:08:59
No ny meni kyllä pikkasen yli. Jos vapaata yrittämistä aletaan rajoittamaan vaikka nyt tässä tapauksessa raivauskiellolla, niin kyllä mulla nousee karvat pystyyn. Kuulostaa sen sen verta paljo totalitaariselta kommunismilta. Tämäkä mikään Neuvostoliitto sentään ole.


****** Eemeli riepu kaipaa niin niitä kultaisia aikoja jolloin hän oli SN-seuran aktiivi ja nautti kylällään varauksetonta arvostusta  ;D ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 07.08.10 - klo:09:10
[?



Unionin aikana raivatut pellot metsitettävä metsänraivaajan omalla kustannuksella ja toimista aiheutunut hyöty tuomittava valtiolle menetetyksi.

Kaikki liittymis-sopimuksen aikana tuotannossa olleet pellot ovat kirjoissa ja kansissa, joten lakia rikkoneet ovat helposti ja kiistatta todennettavissa.
[/quote]

Yritäppäs vain tulla meille metsittämään..
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Terminator - 07.08.10 - klo:09:19
Nämä ahneet omanapahyväkkäät, jotka jälkikäteen oikeutta hakevat, tunnustavat toimineensa vastoin maamme lakeja. Raivanneet ilman oikeutta ja oikeutusta.

Maassamme metsän hävittäminen on laissa määritelty rangaistavaksi teoksi. Miksi näitä oikeudetta raivanneita ei viedä tuomioistuimen tuomittavaksi ja vaadita korjaamaan aiheuttamaansa vahinkoa maamme kansantaloudelle?

Kiistatta lisää peltoa, raivaamalla ahnehtineet ovat rikkoneet maamme lakeja ja Unioniin liittymis-sopimusta.

Tuotanto ei saa kasvaa, eikä siirtyä. Voiko parempaa todistetta liittymissopimuksen vastaisesta toiminnasta olla. Tekevätkö valtion viranomaiset virkavirheen, jolleivat asiaan tule puuttumaan.

Unionin aikana raivatut pellot metsitettävä metsänraivaajan omalla kustannuksella ja toimista aiheutunut hyöty tuomittava valtiolle menetetyksi.

Täyttä skeidaa, jotta kotimaisesta elintarviketuotannosta tulisi edes minkään näköinen vientiveturi. Tiettyjen piirien harjoittamaa täydellistä valetta, jolla halutaan kaiken maksavalle veronmaksajalle perustella lakien noudattamatta jättämistä.

Valtiontalouden edelleen kiristyessä, asiaan tullaan varmasti puuttumaan, ennemmin tai myöhemmin.

Kaikki liittymis-sopimuksen aikana tuotannossa olleet pellot ovat kirjoissa ja kansissa, joten lakia rikkoneet ovat helposti ja kiistatta todennettavissa.

No siinä tapauksessa pitää KAIKKI etelä-suomen pellot kanssa metsittää takaisin metsäksi.
Eihän toisten ammatin harjoittamista saa tahallaan terrorisoida lisäämällä myrskytuhoja. Itäsuomenkin Asta myrskyn aiheuttamat tuhot olisi olleet pienemmät, jos Eemelinkin pellot olisivat pukanneet petäjää.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: pötsjölööm - 07.08.10 - klo:09:47
Eemeli ei ymmärrä. Kyllä ne saa mitä ansaitsevatkin, jos raiviot tulee tukien piiriin.  ;D Siinä olen milkon kanssa samaa mieltä, että kyseinen homma on hölmöläisen peiton jatkamista, jos asiaa tarkastellaan laajemmalla perspektiivillä, eikä oman navetan nurkalta, ja omia tarpeita tuijottaen.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 07.08.10 - klo:12:15
aassamme metsän hävittäminen on laissa määritelty rangaistavaksi teoksi. Miksi näitä oikeudetta raivanneita ei viedä tuomioistuimen tuomittavaksi ja vaadita korjaamaan aiheuttamaansa vahinkoa maamme kansantaloudelle?

Kiistatta lisää peltoa, raivaamalla ahnehtineet ovat rikkoneet maamme lakeja ja Unioniin liittymis-sopimusta.

Tuotanto ei saa kasvaa, eikä siirtyä. Voiko parempaa todistetta liittymissopimuksen vastaisesta toiminnasta olla. Tekevätkö valtion viranomaiset virkavirheen, jolleivat asiaan tule puuttumaan.
Et taida tietää, että metsälaki lakkaa olemasta, jos maankäyttölaji muuttuu. Metsälaki ei siis kiellä pellonraivausta ja yrittäjyys voidaan kieltää vain neuvosto-Suomessa. Sitäkö kaipaat?

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19961093
pykälä 3 kannattaa lukea.

Nykyinen viljelytapa suosii passiivisuutta, se ei siis lisää tuotantoa, mutta ei myöskään suosi pellonvuokrausta sitä tarvitseville ja tämän vuoksi pellonraivaus on oikein suositeltava tapa parantaa tilusrakennetta ja viljelypinta-alaa.






Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: apilas - 07.08.10 - klo:13:59
[?



Unionin aikana raivatut pellot metsitettävä metsänraivaajan omalla kustannuksella ja toimista aiheutunut hyöty tuomittava valtiolle menetetyksi.

Kaikki liittymis-sopimuksen aikana tuotannossa olleet pellot ovat kirjoissa ja kansissa, joten lakia rikkoneet ovat helposti ja kiistatta todennettavissa.

Yritäppäs vain tulla meille metsittämään..
[/quote]

työnnättekö eemelin kuusen taimet sinne minne ei aurinko paista ;D ;D

eemelin kännisekoilu kostaatui kun kompuroi naapurin raiviolla ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 07.08.10 - klo:14:40
Raivioilta on ajettu kiviä n.50 tuhatta kuutiota.Joka onnistuu pakottamaan minut istuttamaan puita sinne niin takaan että pakotan kaverin kantamaan nen kivetkin takaisin.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Terminator - 07.08.10 - klo:14:52
Raivioilta on ajettu kiviä n.50 tuhatta kuutiota.Joka onnistuu pakottamaan minut istuttamaan puita sinne niin takaan että pakotan kaverin kantamaan nen kivetkin takaisin.

Etkäs sinä Matti varulta murskannut ne kivet sepeliksi. ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: SomeBody77 - 07.08.10 - klo:15:03
Raivioilta on ajettu kiviä n.50 tuhatta kuutiota.Joka onnistuu pakottamaan minut istuttamaan puita sinne niin takaan että pakotan kaverin kantamaan nen kivetkin takaisin.
TOSsit vissihin nostettu ku on varaa tuollasia hölmön hommia tehdä. ???  ::)
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: emo-heikki - 07.08.10 - klo:15:19
aassamme metsän hävittäminen on laissa määritelty rangaistavaksi teoksi. Miksi näitä oikeudetta raivanneita ei viedä tuomioistuimen tuomittavaksi ja vaadita korjaamaan aiheuttamaansa vahinkoa maamme kansantaloudelle?

Kiistatta lisää peltoa, raivaamalla ahnehtineet ovat rikkoneet maamme lakeja ja Unioniin liittymis-sopimusta.

Tuotanto ei saa kasvaa, eikä siirtyä. Voiko parempaa todistetta liittymissopimuksen vastaisesta toiminnasta olla. Tekevätkö valtion viranomaiset virkavirheen, jolleivat asiaan tule puuttumaan.
Et taida tietää, että metsälaki lakkaa olemasta, jos maankäyttölaji muuttuu. Metsälaki ei siis kiellä pellonraivausta ja yrittäjyys voidaan kieltää vain neuvosto-Suomessa. Sitäkö kaipaat?

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19961093
pykälä 3 kannattaa lukea.

Nykyinen viljelytapa suosii passiivisuutta, se ei siis lisää tuotantoa, mutta ei myöskään suosi pellonvuokrausta sitä tarvitseville ja tämän vuoksi pellonraivaus on oikein suositeltava tapa parantaa tilusrakennetta ja viljelypinta-alaa.








Sellaista yhtä ja oikeaa subjektiivistä oikeutta ei ole olemassa, aina se on kytköksissä jonkun yksittäisen yksilön etuihin, markkinatalousjärjestelmä taas perustuu siihen, että jokainen ajaa aina omaa etuaan ja näinhän se pitää maataloudessakin toimia, eikä keksiä uusia rajoitteita alalle.
Kyllä se yrittäjä itse tietää, tarviiko lisää peltoa vai ei ja kyllä se itse senkin tietää, hankitaanko mahdollisesti tarvittava lisäpelto vuokraamalla, ostamalla vai raivaamalla ????
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Sepedeus - 07.08.10 - klo:15:20
[?



Unionin aikana raivatut pellot metsitettävä metsänraivaajan omalla kustannuksella ja toimista aiheutunut hyöty tuomittava valtiolle menetetyksi.

Kaikki liittymis-sopimuksen aikana tuotannossa olleet pellot ovat kirjoissa ja kansissa, joten lakia rikkoneet ovat helposti ja kiistatta todennettavissa.

Yritäppäs vain tulla meille metsittämään..
[/quote]

  Mielestäni ,jos raivioille annetaan täydet tukioikeudet, niin samalla pitää palauttaa täydet metsityspalkkiot. Silloin toimii kapitalismi. Tää on kommunismia ,että kepulaaset kulakit saa kaikki, muut ei mitään ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: emo-heikki - 07.08.10 - klo:15:25
[?



Unionin aikana raivatut pellot metsitettävä metsänraivaajan omalla kustannuksella ja toimista aiheutunut hyöty tuomittava valtiolle menetetyksi.

Kaikki liittymis-sopimuksen aikana tuotannossa olleet pellot ovat kirjoissa ja kansissa, joten lakia rikkoneet ovat helposti ja kiistatta todennettavissa.

Yritäppäs vain tulla meille metsittämään..

  Mielestäni ,jos raivioille annetaan täydet tukioikeudet, niin samalla pitää palauttaa täydet metsityspalkkiot. Silloin toimii kapitalismi. Tää on kommunismia ,että kepulaaset kulakit saa kaikki, muut ei mitään ;D
[/quote]

Kyllä metsänhoitoa yhteiskunta tukee ihan tarpeeksi ????
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 07.08.10 - klo:15:29
Älyttömintä mitä tiedän on peltojen metsittäminen.kunnioitan äärimmäisen paljon menneitten sukupolvien tekemää työtä kun ovat raivanneet pelloksi nämä maat.Ostin tuossa yhden tilan maat,tiesin tarinan että isäntä on yksin kuokkinut pellot(kaikkiaan reilu 6 hehtaaria)sieltä löytyi kuokka josta terä oli tosissaan kulunut ja teroitettu moneen kertaan.Voisi kuvitella miltä hänestä tuntuisi jos joku homppeli istuttaisi ne puulle muutaman sadan euron palkkion takia.
kunnioitan myös tämän polven raivaajia(uskallan sanoa että arvostan myös suuresti omaa työtäni) jotka eivät ole alistuneet vaan ovat päättäneet selviytyä ja yrittää.
Pelloista saatava vuokra on varmasti suurempi kuin metsänä saatava hyöty joten metsityspalkkio vain lisäisi raivaamisen tarvetta kun jouduttaisiin kilpailemaan vuokrapelloista metsittäjien kanssa.
Olenkin sanonut että kaikkea voi kokeilla paitsi homohommia ja pellonmetsitystä.
Ovat perkele pilanneet kulttuurimaiseman monessa kohti kun ei ole ollut tolkkua miltä maisema tulee näyttämään.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Sepedeus - 07.08.10 - klo:15:36
Älyttömintä mitä tiedän on peltojen metsittäminen.kunnioitan äärimmäisen paljon menneitten sukupolvien tekemää työtä kun ovat raivanneet pelloksi nämä maat.Ostin tuossa yhden tilan maat,tiesin tarinan että isäntä on yksin kuokkinut pellot(kaikkiaan reilu 6 hehtaaria)sieltä löytyi kuokka josta terä oli tosissaan kulunut ja teroitettu moneen kertaan.Voisi kuvitella miltä hänestä tuntuisi jos joku homppeli istuttaisi ne puulle muutaman sadan euron palkkion takia.
kunnioitan myös tämän polven raivaajia(uskallan sanoa että arvostan myös suuresti omaa työtäni) jotka eivät ole alistuneet vaan ovat päättäneet selviytyä ja yrittää.
Pelloista saatava vuokra on varmasti suurempi kuin metsänä saatava hyöty joten metsityspalkkio vain lisäisi raivaamisen tarvetta kun jouduttaisiin kilpailemaan vuokrapelloista metsittäjien kanssa.
Olenkin sanonut että kaikkea voi kokeilla paitsi homohommia ja pellonmetsitystä.
Ovat perkele pilanneet kulttuurimaiseman monessa kohti kun ei ole ollut tolkkua miltä maisema tulee näyttämään.

  Täysin lapsellista kirjoittelua. Aivan kuin Sakari Topeliuksen  Koivu ja Tähti ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Naturalis - 07.08.10 - klo:15:40
Sellaista yhtä ja oikeaa subjektiivistä oikeutta ei ole olemassa, aina se on kytköksissä jonkun yksittäisen yksilön etuihin, markkinatalousjärjestelmä taas perustuu siihen, että jokainen ajaa aina omaa etuaan ja näinhän se pitää maataloudessakin toimia, eikä keksiä uusia rajoitteita alalle.
Kyllä se yrittäjä itse tietää, tarviiko lisää peltoa vai ei ja kyllä se itse senkin tietää, hankitaanko mahdollisesti tarvittava lisäpelto vuokraamalla, ostamalla vai raivaamalla ????
Joo mutta ei tartte muiden taskuille tulla! >:(
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 07.08.10 - klo:15:41
muistaakseni Topeliliuksen (eikös se ollut Topelius)Koivu ja tähti perustunut tositapahtumiin enkä pidä sitä niinkuin en itseänikään kovin lapsellisena.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Sepedeus - 07.08.10 - klo:15:49
muistaakseni Topeliliuksen (eikös se ollut Topelius)Koivu ja tähti perustunut tositapahtumiin enkä pidä sitä niinkuin en itseänikään kovin lapsellisena.

 Ne on siellä teilläpäin tosi tuoreita peltoja. Ei mitään merkittävää kulttuuriympäristöä jos kuokkakin vielä tallella. http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2000/09/31968

   Tälläisia peltoja meilläpäin on mennyt metsäksi viimeaikoina. Olleet varmaan viljelyksessä satoja vuosia, kun on ollut sotilasvirkatalo,puustelli. Jos pelkällä tunteella rupee ahneutta perustelemaan, niin metsään menee. ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: emo-heikki - 07.08.10 - klo:16:05
muistaakseni Topeliliuksen (eikös se ollut Topelius)Koivu ja tähti perustunut tositapahtumiin enkä pidä sitä niinkuin en itseänikään kovin lapsellisena.

 Ne on siellä teilläpäin tosi tuoreita peltoja. Ei mitään merkittävää kulttuuriympäristöä jos kuokkakin vielä tallella. http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2000/09/31968

   Tälläisia peltoja meilläpäin on mennyt metsäksi viimeaikoina. Olleet varmaan viljelyksessä satoja vuosia, kun on ollut sotilasvirkatalo,puustelli. Jos pelkällä tunteella rupee ahneutta perustelemaan, niin metsään menee. ;D

Eikös se mene tavallaan oikein, kun pohjoisessa on liian vähän peltoa ja etelässä liikaa peltoa, niin etelässä niitä metsitetään ja pohjoisessa raivataan ...
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 07.08.10 - klo:16:06
Minkähänlaisia pölhöjä siellä oikein on päättämässä???
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 07.08.10 - klo:16:07
Siis tuolla Mikkelissä päin
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Terminator - 07.08.10 - klo:16:36
Älyttömintä mitä tiedän on peltojen metsittäminen.kunnioitan äärimmäisen paljon menneitten sukupolvien tekemää työtä kun ovat raivanneet pelloksi nämä maat.Ostin tuossa yhden tilan maat,tiesin tarinan että isäntä on yksin kuokkinut pellot(kaikkiaan reilu 6 hehtaaria)sieltä löytyi kuokka josta terä oli tosissaan kulunut ja teroitettu moneen kertaan.Voisi kuvitella miltä hänestä tuntuisi jos joku homppeli istuttaisi ne puulle muutaman sadan euron palkkion takia.
kunnioitan myös tämän polven raivaajia(uskallan sanoa että arvostan myös suuresti omaa työtäni) jotka eivät ole alistuneet vaan ovat päättäneet selviytyä ja yrittää.
Pelloista saatava vuokra on varmasti suurempi kuin metsänä saatava hyöty joten metsityspalkkio vain lisäisi raivaamisen tarvetta kun jouduttaisiin kilpailemaan vuokrapelloista metsittäjien kanssa.
Olenkin sanonut että kaikkea voi kokeilla paitsi homohommia ja pellonmetsitystä.
Ovat perkele pilanneet kulttuurimaiseman monessa kohti kun ei ole ollut tolkkua miltä maisema tulee näyttämään.

Pellon raivauskielto ja metsitys on vain keino saada vuokra-arvot/myyntiarvot nousuun niillä joilla on vuokrattavaa peltoa.

Lyhyt näköistä ajattelua sysätä lisä kustannuksia jatkajien niskaan niin kuin sepe ja kumpanit vaatii.
Otsikko: No nyt pomppas
Kirjoitti: Sepedeus - 07.08.10 - klo:16:42
Älyttömintä mitä tiedän on peltojen metsittäminen.kunnioitan äärimmäisen paljon menneitten sukupolvien tekemää työtä kun ovat raivanneet pelloksi nämä maat.Ostin tuossa yhden tilan maat,tiesin tarinan että isäntä on yksin kuokkinut pellot(kaikkiaan reilu 6 hehtaaria)sieltä löytyi kuokka josta terä oli tosissaan kulunut ja teroitettu moneen kertaan.Voisi kuvitella miltä hänestä tuntuisi jos joku homppeli istuttaisi ne puulle muutaman sadan euron palkkion takia.
kunnioitan myös tämän polven raivaajia(uskallan sanoa että arvostan myös suuresti omaa työtäni) jotka eivät ole alistuneet vaan ovat päättäneet selviytyä ja yrittää.
Pelloista saatava vuokra on varmasti suurempi kuin metsänä saatava hyöty joten metsityspalkkio vain lisäisi raivaamisen tarvetta kun jouduttaisiin kilpailemaan vuokrapelloista metsittäjien kanssa.
Olenkin sanonut että kaikkea voi kokeilla paitsi homohommia ja pellonmetsitystä.
Ovat perkele pilanneet kulttuurimaiseman monessa kohti kun ei ole ollut tolkkua miltä maisema tulee näyttämään.

Pellon raivauskielto ja metsitys on vain keino saada vuokra-arvot/myyntiarvot nousuun niillä joilla on vuokrattavaa peltoa.

Lyhyt näköistä ajattelua sysätä lisä kustannuksia jatkajien niskaan niin kuin sepe ja kumpanit vaatii.

  Mä en vaadi mitään. Kyl ne vaatimukset on aivan siellä raivaajien puolella ;D

  Tuossa naapurissa kasvaa 20 ha entistä juurikaspeltoa rauduskoivua, lehtikuusta, kuusta. Hyvältä näyttää.
Nämä pellonraivauksen puolustelija ja vaatijat ovat alueella jossa puu kasvaa n. 3m3 per vuosi. Kun metsä raivataan pelloksi ja saadaan veronmaksajan kustannettavaksi viljely, niin tuotto on monikertainen.  ;D
 
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: apilas - 07.08.10 - klo:16:45
sepen ****petteririlä vissihin kokemusta kummaskin metsittämisestä ja siitä :o
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Sepedeus - 07.08.10 - klo:16:49
sepen ****petteririlä vissihin kokemusta kummaskin metsittämisestä ja siitä :o

  Just puin nuppikuorman ruista itse raivaamaltani pellolta. Nythän se on jo vanhaa kulttuuripeltoa, kun raivaus on suoritettu -86. On mulla metsitettyä peltoakin ,oston kautta tullut. Komeaa tukkimetsää, istutettu -72  ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Sepedeus - 07.08.10 - klo:16:50
Minkähänlaisia pölhöjä siellä oikein on päättämässä???

  Niinpä, sä haluaisit palata maanhankintalain aikaan ;D
Otsikko: Hommiin...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 07.08.10 - klo:16:50
sepen ****petteririlä vissihin kokemusta kummaskin metsittämisestä ja siitä :o
  Just puin nuppikuorman ruista itse raivaamaltani pellolta. Nythän se on jo vanhaa kulttuuripeltoa, kun raivaus on suoritettu -86. On mulla metsitettyä peltoakin ,oston kautta tullut. Komeaa tukkimetsää, istutettu -72  ;D

Et sit ulkkaripelleä palkannu puimaan  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: pötsjölööm - 07.08.10 - klo:18:06
Älyttömintä mitä tiedän on peltojen metsittäminen.kunnioitan äärimmäisen paljon menneitten sukupolvien tekemää työtä kun ovat raivanneet pelloksi nämä maat.


Niin minäkin, mutta enemmän kunnioitan tulevia sukupolvia laittamalla kivikkoiset tilkkuni koivulle.  On se sen verran jurpeloa hommaa noiden kivien kanssa puljaaminen. Kenen etu se on veronmaksajien rahoilla ylläpitää kannattamatonta hommaa, mitä tuo tuommonen kivikossa nysvääminen on? Ei tule kun rupia persiesee.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: JoHaRa - 07.08.10 - klo:18:42
Älyttömintä mitä tiedän on peltojen metsittäminen.kunnioitan äärimmäisen paljon menneitten sukupolvien tekemää työtä kun ovat raivanneet pelloksi nämä maat.


Niin minäkin, mutta enemmän kunnioitan tulevia sukupolvia laittamalla kivikkoiset tilkkuni koivulle.  On se sen verran jurpeloa hommaa noiden kivien kanssa puljaaminen. Kenen etu se on veronmaksajien rahoilla ylläpitää kannattamatonta hommaa, mitä tuo tuommonen kivikossa nysvääminen on? Ei tule kun rupia persiesee.

Oho! Harvinainen asenne. Täytyykin ruveta seuraamaan p-löömin ajatuksia tarkemmin  8)
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: pötsjölööm - 07.08.10 - klo:18:59
Älyttömintä mitä tiedän on peltojen metsittäminen.kunnioitan äärimmäisen paljon menneitten sukupolvien tekemää työtä kun ovat raivanneet pelloksi nämä maat.


Niin minäkin, mutta enemmän kunnioitan tulevia sukupolvia laittamalla kivikkoiset tilkkuni koivulle.  On se sen verran jurpeloa hommaa noiden kivien kanssa puljaaminen. Kenen etu se on veronmaksajien rahoilla ylläpitää kannattamatonta hommaa, mitä tuo tuommonen kivikossa nysvääminen on? Ei tule kun rupia persiesee.

Oho! Harvinainen asenne. Täytyykin ruveta seuraamaan p-löömin ajatuksia tarkemmin  8)

Ei kannata. Ajatukset on useimmiten n. metriä korkeella, alle tai yli, riippuen korkokengän piikistä.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Luomujussi - 07.08.10 - klo:19:16
> oikeudetta raivaaminen....(loppu skeida leikattu)

Kykenisikö joku vihdoinkin selittämään sen miksi yksi peltohehtaari maassamme on etuoikeutettu ja sen tulee olla oikeutettu täysiin tukiaisiin ja sen myötä helppoon elämään kun toinen saa pärjätä omillaan. 

Nykyinen tukipoliittinen tilanne on aika perverssi, jos olet saanut peltosi täysien tukien piiriin, voit sillä kiristää loputtomiin yhteiskuntaa (veronmaksajaa). Jos touhu ei kannata niin voit laittaa peltosi kesannolle tai luonnonhoitopelloksi tai muuten vain näennäisviljellä ilman sadontuottamista kun laajentava yrittäjä joutuu raivaamaan lisäpeltonsa ja korjaamaan rehunsa ilman tukea.

Mielestäni uudet raiviot tulee saada täysien tukien piiriin mutta tietyillä vaatimuksilla. Ensiksikin tilalla tulee olla tarvetta uudelle rehualalle ja sieltä tulisi sitä rehua saadakin.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Naturalis - 07.08.10 - klo:19:27
Ensiksikin tilalla tulee olla tarvetta uudelle rehualalle ja sieltä tulisi sitä rehua saadakin.
Eikös se rehu kasva tai paska levity ihan sille tuettomallekin pellolle?  ::)
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Luomujussi - 07.08.10 - klo:19:31
Ensiksikin tilalla tulee olla tarvetta uudelle rehualalle ja sieltä tulisi sitä rehua saadakin.
Eikös se rehu kasva tai paska levity ihan sille tuettomallekin pellolle?  ::)

Et ehkä ymmärtänyt täysin olennaista.

Miksi ennen vuotta xx raivatut pellot ovat täysien tukien piirissä ja etuoikeutetussa asemassa, voivat kiristää maatalouden kannattavuudella yhteiskuntaa lähes loputtomiin.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Lehtimäki - 07.08.10 - klo:20:03
Älyttömintä mitä tiedän on peltojen metsittäminen.kunnioitan äärimmäisen paljon menneitten sukupolvien tekemää työtä kun ovat raivanneet pelloksi nämä maat.Ostin tuossa yhden tilan maat,tiesin tarinan että isäntä on yksin kuokkinut pellot(kaikkiaan reilu 6 hehtaaria)sieltä löytyi kuokka josta terä oli tosissaan kulunut ja teroitettu moneen kertaan.Voisi kuvitella miltä hänestä tuntuisi jos joku homppeli istuttaisi ne puulle muutaman sadan euron palkkion takia.
kunnioitan myös tämän polven raivaajia(uskallan sanoa että arvostan myös suuresti omaa työtäni) jotka eivät ole alistuneet vaan ovat päättäneet selviytyä ja yrittää.
Pelloista saatava vuokra on varmasti suurempi kuin metsänä saatava hyöty joten metsityspalkkio vain lisäisi raivaamisen tarvetta kun jouduttaisiin kilpailemaan vuokrapelloista metsittäjien kanssa.
Olenkin sanonut että kaikkea voi kokeilla paitsi homohommia ja pellonmetsitystä.
Ovat perkele pilanneet kulttuurimaiseman monessa kohti kun ei ole ollut tolkkua miltä maisema tulee näyttämään.

tällaiset asiat ovat pitkässä juoksussa muuttuvaisia,  kenties perillisesi jo metsittää ::)
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Luomujussi - 07.08.10 - klo:20:14
Älyttömintä mitä tiedän on peltojen metsittäminen.kunnioitan äärimmäisen paljon menneitten sukupolvien tekemää työtä kun ovat raivanneet pelloksi nämä maat.Ostin tuossa yhden tilan maat,tiesin tarinan että isäntä on yksin kuokkinut pellot(kaikkiaan reilu 6 hehtaaria)sieltä löytyi kuokka josta terä oli tosissaan kulunut ja teroitettu moneen kertaan.Voisi kuvitella miltä hänestä tuntuisi jos joku homppeli istuttaisi ne puulle muutaman sadan euron palkkion takia.
kunnioitan myös tämän polven raivaajia(uskallan sanoa että arvostan myös suuresti omaa työtäni) jotka eivät ole alistuneet vaan ovat päättäneet selviytyä ja yrittää.
Pelloista saatava vuokra on varmasti suurempi kuin metsänä saatava hyöty joten metsityspalkkio vain lisäisi raivaamisen tarvetta kun jouduttaisiin kilpailemaan vuokrapelloista metsittäjien kanssa.
Olenkin sanonut että kaikkea voi kokeilla paitsi homohommia ja pellonmetsitystä.
Ovat perkele pilanneet kulttuurimaiseman monessa kohti kun ei ole ollut tolkkua miltä maisema tulee näyttämään.

tällaiset asiat ovat pitkässä juoksussa muuttuvaisia,  kenties perillisesi jo metsittää ::)

Ja ehkä osaat kertoa ne metsitysvaatimuksesi perusteet.....
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Lehtimäki - 07.08.10 - klo:20:19
Älyttömintä mitä tiedän on peltojen metsittäminen.kunnioitan äärimmäisen paljon menneitten sukupolvien tekemää työtä kun ovat raivanneet pelloksi nämä maat.Ostin tuossa yhden tilan maat,tiesin tarinan että isäntä on yksin kuokkinut pellot(kaikkiaan reilu 6 hehtaaria)sieltä löytyi kuokka josta terä oli tosissaan kulunut ja teroitettu moneen kertaan.Voisi kuvitella miltä hänestä tuntuisi jos joku homppeli istuttaisi ne puulle muutaman sadan euron palkkion takia.
kunnioitan myös tämän polven raivaajia(uskallan sanoa että arvostan myös suuresti omaa työtäni) jotka eivät ole alistuneet vaan ovat päättäneet selviytyä ja yrittää.
Pelloista saatava vuokra on varmasti suurempi kuin metsänä saatava hyöty joten metsityspalkkio vain lisäisi raivaamisen tarvetta kun jouduttaisiin kilpailemaan vuokrapelloista metsittäjien kanssa.
Olenkin sanonut että kaikkea voi kokeilla paitsi homohommia ja pellonmetsitystä.
Ovat perkele pilanneet kulttuurimaiseman monessa kohti kun ei ole ollut tolkkua miltä maisema tulee näyttämään.

tällaiset asiat ovat pitkässä juoksussa muuttuvaisia,  kenties perillisesi jo metsittää ::)

Ja ehkä osaat kertoa ne metsitysvaatimuksesi perusteet.....

en mitenkään vaadi metsittämään koskqa itsekin olen lähes koko ikäni pikku raivauksia suorittanut,
mutta kuten sanoin pitkässä juoksussa kaikki voi muuttua, ja yleensä suurin houkutin on raha
ja asioiden arvostus,  joka tulevaisuuden ihmisillä voi olla erilainen 8)
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Naturalis - 07.08.10 - klo:20:22
Et ehkä ymmärtänyt täysin olennaista.
Miksi ennen vuotta xx raivatut pellot ovat täysien tukien piirissä ja etuoikeutetussa asemassa, voivat kiristää maatalouden kannattavuudella yhteiskuntaa lähes loputtomiin.

Ei niillä mitään etuoikeutta ole. Ne on vaan ollu peltoa silloin kun tukia on jaettu. Noi raiviot on ollu metsää. Siinä se yksinkertaisuudessaan.
Pitäiskö veronmaksajien maksaa lisää siksi että pohjoisessa asuu ahne kansa...
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: maanviljelija - 07.08.10 - klo:20:37
Raivioilta on ajettu kiviä n.50 tuhatta kuutiota.Joka onnistuu pakottamaan minut istuttamaan puita sinne niin takaan että pakotan kaverin kantamaan nen kivetkin takaisin.
Valtio teettää urakoitsijalla sun piikkiin!
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: maanviljelija - 07.08.10 - klo:20:41
> oikeudetta raivaaminen....(loppu skeida leikattu)

Kykenisikö joku vihdoinkin selittämään sen miksi yksi peltohehtaari maassamme on etuoikeutettu ja sen tulee olla oikeutettu täysiin tukiaisiin ja sen myötä helppoon elämään kun toinen saa pärjätä omillaan. 

Nykyinen tukipoliittinen tilanne on aika perverssi, jos olet saanut peltosi täysien tukien piiriin, voit sillä kiristää loputtomiin yhteiskuntaa (veronmaksajaa). Jos touhu ei kannata niin voit laittaa peltosi kesannolle tai luonnonhoitopelloksi tai muuten vain näennäisviljellä ilman sadontuottamista kun laajentava yrittäjä joutuu raivaamaan lisäpeltonsa ja korjaamaan rehunsa ilman tukea.

Mielestäni uudet raiviot tulee saada täysien tukien piiriin mutta tietyillä vaatimuksilla. Ensiksikin tilalla tulee olla tarvetta uudelle rehualalle ja sieltä tulisi sitä rehua saadakin.
Selitys on se että sillä vähennetään muiden tukia, rahaa ei ole maataloudelle tulossa lisää, päinvastoin.Tuo että niille raivioille ei saat ukea on ollut tiedossa kun ne on raivattu joten pärjätköön ilman vastedeskin.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 07.08.10 - klo:20:43
Raivioilta on ajettu kiviä n.50 tuhatta kuutiota.Joka onnistuu pakottamaan minut istuttamaan puita sinne niin takaan että pakotan kaverin kantamaan nen kivetkin takaisin.
Valtio teettää urakoitsijalla sun piikkiin!
Lisäksi pääsee tutustumaan vapaaottelun paikalliseen tyylilajiin.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Terminator - 07.08.10 - klo:20:50
Raivioilta on ajettu kiviä n.50 tuhatta kuutiota.Joka onnistuu pakottamaan minut istuttamaan puita sinne niin takaan että pakotan kaverin kantamaan nen kivetkin takaisin.
Valtio teettää urakoitsijalla sun piikkiin!

Eiköhän jostain löydy sopiva suo hauta minne urakoitsian dumpperi kivineen uppoaa. ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Oksa - 07.08.10 - klo:20:56
onhan se tietysti eräistä hirveää kun eräät jaksaa yrittää ja muka vatonmaksajan rahoilla!   paskat!   mitäs piti hakea tollaseen eurostoliittoon jäseneks kun ei kerran mitään peliä sallita!       jos järjestelmä on tämä niin mitä siitä että joku tekee jopa hullun työtä kun ei sitä mammonaa kuitenkaan jaeta tasan joka junnulle!   perkeleet , kun täälläkin pitää ajaa vain hiekkateitä pitkin ja siellä on asvalttitiet peltojen laitaan asti ja meidän rahoilla tehtynä!                         ja asutaan täälläkin sentään vain kaupungissa , kuusi kilsaa keskustasta!          ja edelleen ilamn laajakaistaaa!    perkele!
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: maanviljelija - 07.08.10 - klo:20:58
Raivioilta on ajettu kiviä n.50 tuhatta kuutiota.Joka onnistuu pakottamaan minut istuttamaan puita sinne niin takaan että pakotan kaverin kantamaan nen kivetkin takaisin.
Valtio teettää urakoitsijalla sun piikkiin!
Lisäksi pääsee tutustumaan vapaaottelun paikalliseen tyylilajiin.
Yhteiskunnan väkivaltakoneisto kyllä panee tuollaiset tyhjän uhoojat ruotuun. Miten kävi nuijasodassa? :P
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: maanviljelija - 07.08.10 - klo:20:59
onhan se tietysti eräistä hirveää kun eräät jaksaa yrittää ja muka vatonmaksajan rahoilla!   paskat!   mitäs piti hakea tollaseen eurostoliittoon jäseneks kun ei kerran mitään peliä sallita!       jos järjestelmä on tämä niin mitä siitä että joku tekee jopa hullun työtä kun ei sitä mammonaa kuitenkaan jaeta tasan joka junnulle!   perkeleet , kun täälläkin pitää ajaa vain hiekkateitä pitkin ja siellä on asvalttitiet peltojen laitaan asti ja meidän rahoilla tehtynä!                         ja asutaan täälläkin sentään vain kaupungissa , kuusi kilsaa keskustasta!          ja edelleen ilamn laajakaistaaa!    perkele!
Pellonraivaus sallittiin EU:iin liittymisen jälkeen. Oli sitä ennen kielletty. 8)
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Luomujussi - 07.08.10 - klo:21:09
Et ehkä ymmärtänyt täysin olennaista.
Miksi ennen vuotta xx raivatut pellot ovat täysien tukien piirissä ja etuoikeutetussa asemassa, voivat kiristää maatalouden kannattavuudella yhteiskuntaa lähes loputtomiin.

Ei niillä mitään etuoikeutta ole. Ne on vaan ollu peltoa silloin kun tukia on jaettu. Noi raiviot on ollu metsää. Siinä se yksinkertaisuudessaan.
Pitäiskö veronmaksajien maksaa lisää siksi että pohjoisessa asuu ahne kansa...

Sä alat olla oikeilla linjoilla. Eräs etuoikeutettu kansa nimim. Eemelin johdolla näyttää olevan kaikesta eri mieltä.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: apilas - 07.08.10 - klo:21:13
kokoomuslaiset on kuin ooppelit eli perseestä konsanaan ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Sepedeus - 07.08.10 - klo:21:18
Älyttömintä mitä tiedän on peltojen metsittäminen.kunnioitan äärimmäisen paljon menneitten sukupolvien tekemää työtä kun ovat raivanneet pelloksi nämä maat.Ostin tuossa yhden tilan maat,tiesin tarinan että isäntä on yksin kuokkinut pellot(kaikkiaan reilu 6 hehtaaria)sieltä löytyi kuokka josta terä oli tosissaan kulunut ja teroitettu moneen kertaan.Voisi kuvitella miltä hänestä tuntuisi jos joku homppeli istuttaisi ne puulle muutaman sadan euron palkkion takia.
kunnioitan myös tämän polven raivaajia(uskallan sanoa että arvostan myös suuresti omaa työtäni) jotka eivät ole alistuneet vaan ovat päättäneet selviytyä ja yrittää.
Pelloista saatava vuokra on varmasti suurempi kuin metsänä saatava hyöty joten metsityspalkkio vain lisäisi raivaamisen tarvetta kun jouduttaisiin kilpailemaan vuokrapelloista metsittäjien kanssa.
Olenkin sanonut että kaikkea voi kokeilla paitsi homohommia ja pellonmetsitystä.
Ovat perkele pilanneet kulttuurimaiseman monessa kohti kun ei ole ollut tolkkua miltä maisema tulee näyttämään.

tällaiset asiat ovat pitkässä juoksussa muuttuvaisia,  kenties perillisesi jo metsittää ::)

Ja ehkä osaat kertoa ne metsitysvaatimuksesi perusteet.....

  Metsitystä ei vaadi kukaan, mutta teikäläiset mielellään kieltäisi kaiken metsittämisen. Kuitenkin sitä tehdään joka vuosi.
Kertoisitko nyt miksi pitää raivata uutta peltoa. Nälkä ei kelpaa vastaukseksi. Eikä myöskään pellon vähyys, koska sitä on riittävästi.  ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Lehtimäki - 07.08.10 - klo:21:59
Älyttömintä mitä tiedän on peltojen metsittäminen.kunnioitan äärimmäisen paljon menneitten sukupolvien tekemää työtä kun ovat raivanneet pelloksi nämä maat.Ostin tuossa yhden tilan maat,tiesin tarinan että isäntä on yksin kuokkinut pellot(kaikkiaan reilu 6 hehtaaria)sieltä löytyi kuokka josta terä oli tosissaan kulunut ja teroitettu moneen kertaan.Voisi kuvitella miltä hänestä tuntuisi jos joku homppeli istuttaisi ne puulle muutaman sadan euron palkkion takia.
kunnioitan myös tämän polven raivaajia(uskallan sanoa että arvostan myös suuresti omaa työtäni) jotka eivät ole alistuneet vaan ovat päättäneet selviytyä ja yrittää.
Pelloista saatava vuokra on varmasti suurempi kuin metsänä saatava hyöty joten metsityspalkkio vain lisäisi raivaamisen tarvetta kun jouduttaisiin kilpailemaan vuokrapelloista metsittäjien kanssa.
Olenkin sanonut että kaikkea voi kokeilla paitsi homohommia ja pellonmetsitystä.
Ovat perkele pilanneet kulttuurimaiseman monessa kohti kun ei ole ollut tolkkua miltä maisema tulee näyttämään.

tällaiset asiat ovat pitkässä juoksussa muuttuvaisia,  kenties perillisesi jo metsittää ::)

Ja ehkä osaat kertoa ne metsitysvaatimuksesi perusteet.....

  Metsitystä ei vaadi kukaan, mutta teikäläiset mielellään kieltäisi kaiken metsittämisen. Kuitenkin sitä tehdään joka vuosi.
Kertoisitko nyt miksi pitää raivata uutta peltoa. Nälkä ei kelpaa vastaukseksi. Eikä myöskään pellon vähyys, koska sitä on riittävästi.  ;D

suomessa tehdyt raivaukset eivät ole kenenkään ongelma, mutta sademetsäalueella
tehdut miljoonien hehtaarien raivaukset ovat ongelma koko ihmiskunnalle 8)
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 08.08.10 - klo:00:13
[Raivioilta on ajettu kiviä n.50 tuhatta kuutiota.Joka onnistuu pakottamaan minut istuttamaan puita sinne niin takaan että pakotan kaverin kantamaan nen kivetkin takaisin.
[/quote]
Valtio teettää urakoitsijalla sun piikkiin!
[/quote]
Lisäksi pääsee tutustumaan vapaaottelun paikalliseen tyylilajiin.
[/quote]
Yhteiskunnan väkivaltakoneisto kyllä panee tuollaiset tyhjän uhoojat ruotuun. Miten kävi nuijasodassa? :P
[/quote]
Minä en tietääkseni ole mikään tyhjän uhoaja.On vain niin että teen mitä huvittaa tai olen tekemättä niin kukaan ei pysty pakottamaan.Näyttöäkin on.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 08.08.10 - klo:00:17
 ehkä osaat kertoa ne metsitysvaatimuksesi perusteet.....
[/quote]

  Metsitystä ei vaadi kukaan, mutta teikäläiset mielellään kieltäisi kaiken metsittämisen. Kuitenkin sitä tehdään joka vuosi.
Kertoisitko nyt miksi pitää raivata uutta peltoa. Nälkä ei kelpaa vastaukseksi. Eikä myöskään pellon vähyys, koska sitä on riittävästi.  ;D
[/quote
En minä kiellä metsitystä,olisi vaan älytöntä tukea tuollaista järjettömyyttä.
En raivaa tukien takia vaan saadakseni järkevät peltokuviot.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Terminator - 08.08.10 - klo:02:14
Älyttömintä mitä tiedän on peltojen metsittäminen.kunnioitan äärimmäisen paljon menneitten sukupolvien tekemää työtä kun ovat raivanneet pelloksi nämä maat.Ostin tuossa yhden tilan maat,tiesin tarinan että isäntä on yksin kuokkinut pellot(kaikkiaan reilu 6 hehtaaria)sieltä löytyi kuokka josta terä oli tosissaan kulunut ja teroitettu moneen kertaan.Voisi kuvitella miltä hänestä tuntuisi jos joku homppeli istuttaisi ne puulle muutaman sadan euron palkkion takia.
kunnioitan myös tämän polven raivaajia(uskallan sanoa että arvostan myös suuresti omaa työtäni) jotka eivät ole alistuneet vaan ovat päättäneet selviytyä ja yrittää.
Pelloista saatava vuokra on varmasti suurempi kuin metsänä saatava hyöty joten metsityspalkkio vain lisäisi raivaamisen tarvetta kun jouduttaisiin kilpailemaan vuokrapelloista metsittäjien kanssa.
Olenkin sanonut että kaikkea voi kokeilla paitsi homohommia ja pellonmetsitystä.
Ovat perkele pilanneet kulttuurimaiseman monessa kohti kun ei ole ollut tolkkua miltä maisema tulee näyttämään.

tällaiset asiat ovat pitkässä juoksussa muuttuvaisia,  kenties perillisesi jo metsittää ::)

Ja ehkä osaat kertoa ne metsitysvaatimuksesi perusteet.....

  Metsitystä ei vaadi kukaan, mutta teikäläiset mielellään kieltäisi kaiken metsittämisen. Kuitenkin sitä tehdään joka vuosi.
Kertoisitko nyt miksi pitää raivata uutta peltoa. Nälkä ei kelpaa vastaukseksi. Eikä myöskään pellon vähyys, koska sitä on riittävästi.  ;D

Ei varmaan kiellä kukaan metsittämistä! Mutta nämä sepeteuslaiset itä- suomalaiset kommarit yrittää kaikilta muilta kieltäää yrittämien Tampereen sosialistien kanssa.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Eemeli - 08.08.10 - klo:06:19
Löytyy täältä järkeviäkin kannanottoja käden toisten taskuun työntämisestä, mutta suurimmaksi osaksi niin saatanan kaksinaamaista porukkaa.

Kun MINÄ ole yrittäjä, pitää MINUN saada tehdä, muut maksakoon ja kärsiköön.

Vaikka täällä niin ollaan """"yrittäjiä"""" ja kauhistellaan MINUN yrittäjyydelle tulevia kielteisiä esteitä.

Mutta kuitenkin.
Eipä täällä viime talvena kovin monikaan taivastellut yrittäjyydelle laitettuja jarruja, kun etelän miesten piti navetta tornioon tehdä.
Kyllä silloin ulvottiin yhteiskuntaa apuun,ettei vaan vapaasti yritettäisi.

Perusteltiin perhemaatalouden vaarantumista.

Kertokaapa omanapatissinkoittajat, mitä perheyrittäjyyttä on tissinkoitossa, jossa muutama sata lehmää, muutama ropotti, merkittävimmät työt ulkoistettu, loput tekee palkkatyövoima ja isännän suurin aika menee toimitusjohtajaleikissä.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Courtney1 - 08.08.10 - klo:08:22
Löytyy täältä järkeviäkin kannanottoja käden toisten taskuun työntämisestä, mutta suurimmaksi osaksi niin saatanan kaksinaamaista porukkaa.



Kertokaapa omanapatissinkoittajat, mitä perheyrittäjyyttä on tissinkoitossa, jossa muutama sata lehmää, muutama ropotti, merkittävimmät työt ulkoistettu, loput tekee palkkatyövoima ja isännän suurin aika menee toimitusjohtajaleikissä.

Tai parhaimmillaan, että on yhden robon navetta ja siellä työntekijä? Haloo  ???
Otsikko: Haloo...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 08.08.10 - klo:08:25
Löytyy täältä järkeviäkin kannanottoja käden toisten taskuun työntämisestä, mutta suurimmaksi osaksi niin saatanan kaksinaamaista porukkaa. Kertokaapa omanapatissinkoittajat, mitä perheyrittäjyyttä on tissinkoitossa, jossa muutama sata lehmää, muutama ropotti, merkittävimmät työt ulkoistettu, loput tekee palkkatyövoima ja isännän suurin aika menee toimitusjohtajaleikissä.
Tai parhaimmillaan, että on yhden robon navetta ja siellä työntekijä? Haloo  ???

Juu... ja pari kolme sadantonnin tiisselimyllyä pihapiirissä... että kakarat pääsee kylille *****rallaamaan... ja me kunnon ihmiset - veronmaksajat - kustannamme koko paskan  :o :o :o
Otsikko: Vs: Haloo...
Kirjoitti: Courtney1 - 08.08.10 - klo:09:01
Löytyy täältä järkeviäkin kannanottoja käden toisten taskuun työntämisestä, mutta suurimmaksi osaksi niin saatanan kaksinaamaista porukkaa. Kertokaapa omanapatissinkoittajat, mitä perheyrittäjyyttä on tissinkoitossa, jossa muutama sata lehmää, muutama ropotti, merkittävimmät työt ulkoistettu, loput tekee palkkatyövoima ja isännän suurin aika menee toimitusjohtajaleikissä.
Tai parhaimmillaan, että on yhden robon navetta ja siellä työntekijä? Haloo  ???

Juu... ja pari kolme sadantonnin tiisselimyllyä pihapiirissä... että kakarat pääsee kylille *****rallaamaan... ja me kunnon ihmiset - veronmaksajat - kustannamme koko paskan  :o :o :o
Itketään sit vielä jossain ämteekoonvertaisryhmässä, et rahat ei riitä...No***** mul on ratkasu, työntekijä poies ja se kitisevä läskiperseämmä sieltä pankolta navettaan  >:( Onkohan mulla pms, kun tänään kiukuttaa melkein kaikki  >:(
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: kylmis - 08.08.10 - klo:09:09
Kun nyt näkisi muutaman vuoden eteenpäin, että tietäisi mitä tukia ylipäätään maksetaan. Voi olla ettei makseta juuri mitään. Mun mielestäni noi raiviot voisi ottaa tukien piiriin ja maksu yhteisestä kassasta. Tietäisi sitä, että yleinen hehtaarituki laskisi, mutta entäs sitten. Kai se on pääasia, että ne menestyvät, jotka ovat olleet valmiita yrittämään. En mää oikein tällekään systeemille näe järkeä, että meillä on ikikesantoja lohkoilla, joita ei koskaan aiota millään muulla nimikkeellä edes viljellä kuin LHP, viherkesanto jne. Mutta sitten jos tällainen tukien jako toteutetaan, niin pitää sitten huolehtia siitä, että kaikki saavat niitä yhtenäisesti. Siis kesannot ja tuotanto kumpikin. Koska siinä mää en taas näe mitään järkeä, jos toisen pelto on sitten kuitenkin arvokkaampaa kuin toisen. Siis ehdoton tasapuolisuuden vaatimus pitää huomioida.

Mitä tulee tuohon arvostamiseen, niin mun mielestä ei voi tuntea syyllisyyttä siitä, että laittaa metsälle kuokittuja peltoja. Kukin sukupolvi tekee omat ratkaisunsa sen hetkisten tarpeiden mukaan. Ei tässä kukaan jaksa pohtia esi-isien velvoitteita tai jos voi, niin millä mää nyt selitän 1500-luvulla eläneille esi-isilleni, että ei mun enää kannata käydä turkismetsällä siellä Petäjävedellä.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Sepedeus - 08.08.10 - klo:09:21
ehkä osaat kertoa ne metsitysvaatimuksesi perusteet.....

  Metsitystä ei vaadi kukaan, mutta teikäläiset mielellään kieltäisi kaiken metsittämisen. Kuitenkin sitä tehdään joka vuosi.
Kertoisitko nyt miksi pitää raivata uutta peltoa. Nälkä ei kelpaa vastaukseksi. Eikä myöskään pellon vähyys, koska sitä on riittävästi.  ;D
[/quote
En minä kiellä metsitystä,olisi vaan älytöntä tukea tuollaista järjettömyyttä.
En raivaa tukien takia vaan saadakseni järkevät peltokuviot.
[/quote]

  No niin. Nythän on puolentoistaviikon aikana tullut taas hyvää pellonpohjaa. Kannotkin puoliksi nostettu. Valtio säästäisi pitkän pennin ,kun ei tarvitsisi maksaa maan muokkausta, taimia eikä istutuspalkkaa.  ;D

 
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Oksa - 08.08.10 - klo:10:10
niin, peltoahan on tosiaan riittävästi!    ei kun koneet junaan ja lähtee tekemään rehua hyvinkäälle kun oma tila onkin maaningalla mutta peltopinta-ala ei riitä lehmien rehua tuottaan,      saa nyt nähdä millanen sato on hyvinkään tasolla näillä poudilla?                                  kiviset monimuotoiset hietamoreenimaat on ihan hyviä kunhan saa lohkot sen muotoisiksi että voi ajaa kiertämättä peltoa myöten , oli sitten kylvökone tai puimuri  !        ( kiertäen viljely on kuulema perseestä, toisella saitilla ! )
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Kp - 08.08.10 - klo:10:16
Älyttömintä mitä tiedän on peltojen metsittäminen.kunnioitan äärimmäisen paljon menneitten sukupolvien tekemää työtä kun ovat raivanneet pelloksi nämä maat.


Niin minäkin, mutta enemmän kunnioitan tulevia sukupolvia laittamalla kivikkoiset tilkkuni koivulle.  On se sen verran jurpeloa hommaa noiden kivien kanssa puljaaminen. Kenen etu se on veronmaksajien rahoilla ylläpitää kannattamatonta hommaa, mitä tuo tuommonen kivikossa nysvääminen on? Ei tule kun rupia persiesee.

Oho! Harvinainen asenne. Täytyykin ruveta seuraamaan p-löömin ajatuksia tarkemmin  8)

Ei kannata. Ajatukset on useimmiten n. metriä korkeella, alle tai yli, riippuen korkokengän piikistä.

NO siksi niitä ajatuksia kannattaakin seurata?
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Kp - 08.08.10 - klo:10:22
onhan se tietysti eräistä hirveää kun eräät jaksaa yrittää ja muka vatonmaksajan rahoilla!   paskat!   mitäs piti hakea tollaseen eurostoliittoon jäseneks kun ei kerran mitään peliä sallita!       jos järjestelmä on tämä niin mitä siitä että joku tekee jopa hullun työtä kun ei sitä mammonaa kuitenkaan jaeta tasan joka junnulle!   perkeleet , kun täälläkin pitää ajaa vain hiekkateitä pitkin ja siellä on asvalttitiet peltojen laitaan asti ja meidän rahoilla tehtynä!                         ja asutaan täälläkin sentään vain kaupungissa , kuusi kilsaa keskustasta!          ja edelleen ilamn laajakaistaaa!    perkele!
[/quote

Jos ei oltais eurostoliitossa, niin raiviot ei kyllä sais tukiaan

En ole raiivioiden puolella enkä vastaan, naapuri raivas keväällä 14 ha (A-alue)
saaneeko joskus täydet tuet?
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Lehtimäki - 08.08.10 - klo:10:30
Älyttömintä mitä tiedän on peltojen metsittäminen.kunnioitan äärimmäisen paljon menneitten sukupolvien tekemää työtä kun ovat raivanneet pelloksi nämä maat.


Niin minäkin, mutta enemmän kunnioitan tulevia sukupolvia laittamalla kivikkoiset tilkkuni koivulle.  On se sen verran jurpeloa hommaa noiden kivien kanssa puljaaminen. Kenen etu se on veronmaksajien rahoilla ylläpitää kannattamatonta hommaa, mitä tuo tuommonen kivikossa nysvääminen on? Ei tule kun rupia persiesee.

Oho! Harvinainen asenne. Täytyykin ruveta seuraamaan p-löömin ajatuksia tarkemmin  8)

Ei kannata. Ajatukset on useimmiten n. metriä korkeella, alle tai yli, riippuen korkokengän piikistä.

NO siksi niitä ajatuksia kannattaakin seurata?

tanskalaisillakin on paljon yli oman tarpeen peltoa,  käykää sanomassa se niille 8)
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: ilkka - 08.08.10 - klo:10:35
niin, peltoahan on tosiaan riittävästi!    ei kun koneet junaan ja lähtee tekemään rehua hyvinkäälle kun oma tila onkin maaningalla mutta peltopinta-ala ei riitä lehmien rehua tuottaan, 




ÖÖÖÖÖ minkä takia pelto pinta-ala ei tuota riittävästi rehua ????

           1.  ammattitaidotonta peltoviljelyä
           2.  tuki maksetaan tuotettujen maitolitrojen mukaan
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: maanviljelija - 08.08.10 - klo:11:55
Kun nyt näkisi muutaman vuoden eteenpäin, että tietäisi mitä tukia ylipäätään maksetaan. Voi olla ettei makseta juuri mitään. Mun mielestäni noi raiviot voisi ottaa tukien piiriin ja maksu yhteisestä kassasta. Tietäisi sitä, että yleinen hehtaarituki laskisi, mutta entäs sitten. Kai se on pääasia, että ne menestyvät, jotka ovat olleet valmiita yrittämään. En mää oikein tällekään systeemille näe järkeä, että meillä on ikikesantoja lohkoilla, joita ei koskaan aiota millään muulla nimikkeellä edes viljellä kuin LHP, viherkesanto jne. Mutta sitten jos tällainen tukien jako toteutetaan, niin pitää sitten huolehtia siitä, että kaikki saavat niitä yhtenäisesti. Siis kesannot ja tuotanto kumpikin. Koska siinä mää en taas näe mitään järkeä, jos toisen pelto on sitten kuitenkin arvokkaampaa kuin toisen. Siis ehdoton tasapuolisuuden vaatimus pitää huomioida.

Mitä tulee tuohon arvostamiseen, niin mun mielestä ei voi tuntea syyllisyyttä siitä, että laittaa metsälle kuokittuja peltoja. Kukin sukupolvi tekee omat ratkaisunsa sen hetkisten tarpeiden mukaan. Ei tässä kukaan jaksa pohtia esi-isien velvoitteita tai jos voi, niin millä mää nyt selitän 1500-luvulla eläneille esi-isilleni, että ei mun enää kannata käydä turkismetsällä siellä Petäjävedellä.
Täällä etelässä on jo ne raivauskelpoiset maat raivattu.Pohojanmaalla kyllä suota riittää. Olisi tulonsiirto c-alueelle.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: maanviljelija - 08.08.10 - klo:11:56
[Raivioilta on ajettu kiviä n.50 tuhatta kuutiota.Joka onnistuu pakottamaan minut istuttamaan puita sinne niin takaan että pakotan kaverin kantamaan nen kivetkin takaisin.
Valtio teettää urakoitsijalla sun piikkiin!
[/quote]
Lisäksi pääsee tutustumaan vapaaottelun paikalliseen tyylilajiin.
[/quote]
Yhteiskunnan väkivaltakoneisto kyllä panee tuollaiset tyhjän uhoojat ruotuun. Miten kävi nuijasodassa? :P
[/quote]
Minä en tietääkseni ole mikään tyhjän uhoaja.On vain niin että teen mitä huvittaa tai olen tekemättä niin kukaan ei pysty pakottamaan.Näyttöäkin on.
[/quote]
Saako istumisen ajaksi sijaisapua?
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: kylmis - 08.08.10 - klo:11:57
On niin monenlaista etelää...
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: YlikylänJotenSaletistiHot - 08.08.10 - klo:12:25
Kannattaa vaan varautua siihen, että kaikenlaiset maataloustuet tulee laskemaan lähivuosina. Eurooppa on vaan taloudellisesti niin kusessa, ja mitään sellaista ihmettä, joka nostaisi euroopan takaisin taloudelliseen kukoistukseen,,ei ole  horisontissa näköpiisissä, niin on täysin päivänselvää, että EU:n maatalousrahat pakostakin vähenevät ainakin 2013 jälkeen.

Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: apilas - 08.08.10 - klo:16:50
juu se saletti tuet kääntyy laskuhun alkaa eemelin ruikutus kääntyä rääkymiseksi ;D ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 08.08.10 - klo:18:08
[[/quote]
Saako istumisen ajaksi sijaisapua?
[/quote]
Minkä istumisen?
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: maanviljelija - 08.08.10 - klo:18:23
[
Saako istumisen ajaksi sijaisapua?
[/quote]
Minkä istumisen?
[/quote]
Tuomion.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: pötsjölööm - 08.08.10 - klo:18:24
Ukkovarvaskin sai hommattua istumiseen sijaisapua. Ukkovarvasta lomittaa Pikkuvarvas, sillä aikaa kun ukkis on sairaslomalla agrosta. Sitä en tiedä onko kyseinen lomitus kunnallista, vai omakustanne hommaa.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 08.08.10 - klo:18:45
[
Saako istumisen ajaksi sijaisapua?
Minkä istumisen?
[/quote]
Tuomion.
[/quote]
minkä tuomion?
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Shrek - 08.08.10 - klo:19:20

Kertokaapa omanapatissinkoittajat, mitä perheyrittäjyyttä on tissinkoitossa, jossa muutama sata lehmää, muutama ropotti, merkittävimmät työt ulkoistettu, loput tekee palkkatyövoima ja isännän suurin aika menee toimitusjohtajaleikissä.

Omistuspohja? Noukinvaunuja valmistava Pöttingerkin taitaa olla perheyritys vaikka liikevaihto alkaa olla satoja miljoonia? Johtuuko tuo katkeruus tilojaan laajentavia kohtaan siitä, että Eemelin oma "yrittäminen" alkaa näyttämän naurettavalta puuhastelulta?
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Terminator - 08.08.10 - klo:21:24
[
Saako istumisen ajaksi sijaisapua?
Minkä istumisen?
[/quote]
Tuomion.
[/quote]

Saahan siihen sijaisapua. Pistää lomittajan linnaan ja raivaa itse uuta peltoa. ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 08.08.10 - klo:21:39
Meinaako nämä metsittää meidän pellot ja pannan minut vielä linnaan?
Hieman menee yli minun ajatuksenjuoksun.
Tai kuulostaa ihan Neuvostoliitolta.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Lehtimäki - 08.08.10 - klo:21:49
Meinaako nämä metsittää meidän pellot ja pannan minut vielä linnaan?
Hieman menee yli minun ajatuksenjuoksun.
Tai kuulostaa ihan Neuvostoliitolta.

vartookkos työn sankarin arvonimeä  ja merkkejä :P
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: krest yanin - 08.08.10 - klo:22:05
Meinaako nämä metsittää meidän pellot ja pannan minut vielä linnaan?
Hieman menee yli minun ajatuksenjuoksun.
Tai kuulostaa ihan Neuvostoliitolta.

vartookkos työn sankarin arvonimeä  ja merkkejä :P
Matille!
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Serp_i_molot.jpg)
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: pötsjölööm - 08.08.10 - klo:22:24
Onhan tuossa pellon teossa paljon samaa, kuin neuvostoliittolaisella kattila tehtaalla. Oli tuotanto tavoite, että tietty kilomäärä piti pannuja kuukaudessa tehdä, ja aina ylittää edellisen kuukauden ennätys. Komissaarien asettamat tavoitteet kävi lopulta mahdottomiksi, niinpä velivenäläiset paksuntivat joka kuukausi kattiloiden pohjaa, että paino lisääntyy, mutta kappalemäärät pysyy samana. Lopulta paistinpannuissa oli viiden sentin klimppi plootua pohjassa, jota ei sitten enää hellalla saa kuumaksi millään.
Komissaarit oli kuitenkin tyytyväisiä tulokseen, niin kun on onnellinen isäntäkin, saadessaan muutaman hehtaarin kivirauniota muutettua pelloksi.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Terminator - 08.08.10 - klo:22:55
Meinaako nämä metsittää meidän pellot ja pannan minut vielä linnaan?
Hieman menee yli minun ajatuksenjuoksun.
Tai kuulostaa ihan Neuvostoliitolta.

No ymmärtäähän tuon että kuulostaa Neuvostoliitolta. Punaisen Suomen alueen rajahan kulki tampereelta mikkelin kautta viipuriin. Taisi vuonna 1918 jäädä sille alueelle vielä vähän toisin ajattelioita. ::)
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Greenpwr - 08.08.10 - klo:23:46
Onhan tuossa pellon teossa paljon samaa, kuin neuvostoliittolaisella kattila tehtaalla. Oli tuotanto tavoite, että tietty kilomäärä piti pannuja kuukaudessa tehdä, ja aina ylittää edellisen kuukauden ennätys. Komissaarien asettamat tavoitteet kävi lopulta mahdottomiksi, niinpä velivenäläiset paksuntivat joka kuukausi kattiloiden pohjaa, että paino lisääntyy, mutta kappalemäärät pysyy samana. Lopulta paistinpannuissa oli viiden sentin klimppi plootua pohjassa, jota ei sitten enää hellalla saa kuumaksi millään.
Komissaarit oli kuitenkin tyytyväisiä tulokseen, niin kun on onnellinen isäntäkin, saadessaan muutaman hehtaarin kivirauniota muutettua pelloksi.

 Sama ajatus hoksittu aikanaan myös kattovalaisin pajalla, ei pysyneet lamput lopulta enää katossa...
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Lehtimäki - 09.08.10 - klo:10:04
Meinaako nämä metsittää meidän pellot ja pannan minut vielä linnaan?
Hieman menee yli minun ajatuksenjuoksun.
Tai kuulostaa ihan Neuvostoliitolta.

No ymmärtäähän tuon että kuulostaa Neuvostoliitolta. Punaisen Suomen alueen rajahan kulki tampereelta mikkelin kautta viipuriin. Taisi vuonna 1918 jäädä sille alueelle vielä vähän toisin ajattelioita. ::)

punaisen suomen raja 1918 oli sama kuin nykyisin 141/142  raja :o
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: emo-heikki - 09.08.10 - klo:10:05
Meinaako nämä metsittää meidän pellot ja pannan minut vielä linnaan?
Hieman menee yli minun ajatuksenjuoksun.
Tai kuulostaa ihan Neuvostoliitolta.

No ymmärtäähän tuon että kuulostaa Neuvostoliitolta. Punaisen Suomen alueen rajahan kulki tampereelta mikkelin kautta viipuriin. Taisi vuonna 1918 jäädä sille alueelle vielä vähän toisin ajattelioita. ::)

punaisen suomen raja 1918 oli sama kuin nykyisin 141/142  raja :o

Eiköhän se ole vieläkin se, se punaisen suomen raja ????
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 09.08.10 - klo:21:29
Se tuomio ei ole selvinnyt vieläkään,enhän ole millään punikkien salaisella tappolistalla vai siperiaanko viette?
Ymmärsin kyllä että ette oikeasti ole ainakaan mitään työnsankarin merkkiä hommaamassa

P.S Onneksi ette voittaneet silloin -18

Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: de Citonni - 09.08.10 - klo:22:43
Se tuomio ei ole selvinnyt vieläkään.



Älä huoli. Nyt kun on syyllinen löydetty, niin kyllä se rikoskin vielä keksitään.  ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: maanviljelija - 09.08.10 - klo:22:52
Se tuomio ei ole selvinnyt vieläkään,enhän ole millään punikkien salaisella tappolistalla vai siperiaanko viette?
Ymmärsin kyllä että ette oikeasti ole ainakaan mitään työnsankarin merkkiä hommaamassa

P.S Onneksi ette voittaneet silloin -18


Tuomio tulisi viranomaisten väkivaltaisesta vastustamisesta, ainakin näin ymmärsin että menettelisit jos raivaus kiellettäisiin ja pellot ennallistettaisiin viranomaisten toimesta.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Greenpwr - 10.08.10 - klo:00:04

Kertokaapa omanapatissinkoittajat, mitä perheyrittäjyyttä on tissinkoitossa, jossa muutama sata lehmää, muutama ropotti, merkittävimmät työt ulkoistettu, loput tekee palkkatyövoima ja isännän suurin aika menee toimitusjohtajaleikissä.

Omistuspohja? Noukinvaunuja valmistava Pöttingerkin taitaa olla perheyritys vaikka liikevaihto alkaa olla satoja miljoonia? Johtuuko tuo katkeruus tilojaan laajentavia kohtaan siitä, että Eemelin oma "yrittäminen" alkaa näyttämän naurettavalta puuhastelulta?

Onhan niitä Kärscher, Claassi ja Venttkin aika pitkään...Konekin tais kuulua samaan kategoriaan...btv, ukko Herleviä harmitti aikuisten oikeesti se, ettei hän saanut maataloutta skulaamaan haluamallaan reippaudella... (jollakin konstilla itteensä pätevämmässä seurassa...)
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 10.08.10 - klo:07:05
Se tuomio ei ole selvinnyt vieläkään,enhän ole millään punikkien
Tuomio tulisi viranomaisten väkivaltaisesta vastustamisesta, ainakin näin ymmärsin että menettelisit jos raivaus kiellettäisiin ja pellot ennallistettaisiin viranomaisten toimesta.

KGB:n agentti?
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Terminator - 10.08.10 - klo:10:23
Se tuomio ei ole selvinnyt vieläkään,enhän ole millään punikkien salaisella tappolistalla vai siperiaanko viette?
Ymmärsin kyllä että ette oikeasti ole ainakaan mitään työnsankarin merkkiä hommaamassa

P.S Onneksi ette voittaneet silloin -18


Tuomio tulisi viranomaisten väkivaltaisesta vastustamisesta, ainakin näin ymmärsin että menettelisit jos raivaus kiellettäisiin ja pellot ennallistettaisiin viranomaisten toimesta.

Tjaa..... Maanviljeliä meinaisi laittaa taanehtivan lain pystyyn, vai meinasitko metsittää kaikki mitkä on raivattu viime jääkauden jälkeen.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 10.08.10 - klo:10:38
Ainakaan vuosien -18 ja -44 jälkeen ei olisi raivattu aariakaan.Entisetkin kasvaisi pajua.
Kiitos veteraanit ja sankarivainajat mahdollisuudesta pellonraivaamiseen!
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: krest yanin - 10.08.10 - klo:10:50
Ainakaan vuosien -18 ja -44 jälkeen ei olisi raivattu aariakaan.Entisetkin kasvaisi pajua.
Kiitos veteraanit ja sankarivainajat mahdollisuudesta pellonraivaamiseen!

Saa pohjoisen mulle heti kaikki punikitkin mellastaa...
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Kloppi - 10.08.10 - klo:11:00
niinpä velivenäläiset paksuntivat joka kuukausi kattiloiden pohjaa, että paino lisääntyy, mutta kappalemäärät pysyy samana. Lopulta paistinpannuissa oli viiden sentin klimppi plootua pohjassa, jota ei sitten enää hellalla saa kuumaksi millään.

Onneksi ei moista hullutusta enää harrasteta, vaan pyritään saamaan kappalemäärät isommaksi ohentamalla materiaalia joka puolelta..  ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: maanviljelija - 10.08.10 - klo:13:01
Ainakaan vuosien -18 ja -44 jälkeen ei olisi raivattu aariakaan.Entisetkin kasvaisi pajua.
Kiitos veteraanit ja sankarivainajat mahdollisuudesta pellonraivaamiseen!
Taitaa monet nuo sotien jälkeen raivatut kasvaa pajua. Ihan turhaan nekin raivattiin, ylituotantoa jo 60-luvulla.  EU:iin liittymisen jälkeen raivatut liittymissopimuksen vastaisena laittomia ja ennallistettava maanomistajan/raivaajan kustannuksella. Eikä ainakaan centtiäkään tukea, perustelin tämän jo.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Sepedeus - 10.08.10 - klo:13:55
Ainakaan vuosien -18 ja -44 jälkeen ei olisi raivattu aariakaan.Entisetkin kasvaisi pajua.
Kiitos veteraanit ja sankarivainajat mahdollisuudesta pellonraivaamiseen!

  Suomessa torjuttiin kommunismia raivauttamalla peltoa. Mikäs sen parempaa suomalaaselle, kuin vääntää kantoja käsipelissä. Ei tuu pil,, lukaan mieleen iltasella.  ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Terminator - 10.08.10 - klo:14:19
Ainakaan vuosien -18 ja -44 jälkeen ei olisi raivattu aariakaan.Entisetkin kasvaisi pajua.
Kiitos veteraanit ja sankarivainajat mahdollisuudesta pellonraivaamiseen!
Taitaa monet nuo sotien jälkeen raivatut kasvaa pajua. Ihan turhaan nekin raivattiin, ylituotantoa jo 60-luvulla.  EU:iin liittymisen jälkeen raivatut liittymissopimuksen vastaisena laittomia ja ennallistettava maanomistajan/raivaajan kustannuksella. Eikä ainakaan centtiäkään tukea, perustelin tämän jo.

Perusteenako on että maatalousmaan hinnan nousun turvaaminen ja tilakoon järkeistämisen estäminen.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: pötsjölööm - 10.08.10 - klo:14:42
Tilakokohan ei siinä muutu, mikäli et sitten naapurin maille sitä peltoa raivaa. Maatalousmaan hintaan vaikuttaa niin monet muut tekijät, että tuolla raivaamisella ei ole mitään vaikutusta siihen.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Terminator - 10.08.10 - klo:15:18
Tilakokohan ei siinä muutu, mikäli et sitten naapurin maille sitä peltoa raivaa. Maatalousmaan hintaan vaikuttaa niin monet muut tekijät, että tuolla raivaamisella ei ole mitään vaikutusta siihen.

Niin ei tällä hetkellä varmaan olekkaan suurta vaikutusta maatalousmaahan, kun kannattaa peltoa haalia yli 10 km päästä. Kyllä siinä tilusrakenne muuttuu melko lahjakkaasti paremmaksi,. Ajatteleppa itsekkin jos osta sieltä täältä 100 hehtaaria peltoa, verrattuna siihen että se 100 hehtaaria on kilometri kanttiinsa.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Sepedeus - 10.08.10 - klo:15:26
Tilakokohan ei siinä muutu, mikäli et sitten naapurin maille sitä peltoa raivaa. Maatalousmaan hintaan vaikuttaa niin monet muut tekijät, että tuolla raivaamisella ei ole mitään vaikutusta siihen.

Niin ei tällä hetkellä varmaan olekkaan suurta vaikutusta maatalousmaahan, kun kannattaa peltoa haalia yli 10 km päästä. Kyllä siinä tilusrakenne muuttuu melko lahjakkaasti paremmaksi,. Ajatteleppa itsekkin jos osta sieltä täältä 100 hehtaaria peltoa, verrattuna siihen että se 100 hehtaaria on kilometri kanttiinsa.

  Kun pikku hiljaa tää keskustelu etenee, niin tulet siihen tulokseen ,että metsityspalkkioiden palauttaminen auttaa jatkavien tilojen toimintaa merkittävästi. Luulen että eu hyväksyisi metsityspalkkiot. Niiden poistaminen oli kansallinen ratkaisu. Perustui siihen ,että kepu saatiin eu myönteiseksi.  ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Terminator - 10.08.10 - klo:17:00
Tilakokohan ei siinä muutu, mikäli et sitten naapurin maille sitä peltoa raivaa. Maatalousmaan hintaan vaikuttaa niin monet muut tekijät, että tuolla raivaamisella ei ole mitään vaikutusta siihen.

Niin ei tällä hetkellä varmaan olekkaan suurta vaikutusta maatalousmaahan, kun kannattaa peltoa haalia yli 10 km päästä. Kyllä siinä tilusrakenne muuttuu melko lahjakkaasti paremmaksi,. Ajatteleppa itsekkin jos osta sieltä täältä 100 hehtaaria peltoa, verrattuna siihen että se 100 hehtaaria on kilometri kanttiinsa.

  Kun pikku hiljaa tää keskustelu etenee, niin tulet siihen tulokseen ,että metsityspalkkioiden palauttaminen auttaa jatkavien tilojen toimintaa merkittävästi. Luulen että eu hyväksyisi metsityspalkkiot. Niiden poistaminen oli kansallinen ratkaisu. Perustui siihen ,että kepu saatiin eu myönteiseksi.  ;D

No ei minulla sinäänsä ole metsitystä vastaan mitään. Hunosti viljelykseen sopivat lohkot olisikin järkevä metsittää.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Sepedeus - 10.08.10 - klo:17:13
Tilakokohan ei siinä muutu, mikäli et sitten naapurin maille sitä peltoa raivaa. Maatalousmaan hintaan vaikuttaa niin monet muut tekijät, että tuolla raivaamisella ei ole mitään vaikutusta siihen.

Niin ei tällä hetkellä varmaan olekkaan suurta vaikutusta maatalousmaahan, kun kannattaa peltoa haalia yli 10 km päästä. Kyllä siinä tilusrakenne muuttuu melko lahjakkaasti paremmaksi,. Ajatteleppa itsekkin jos osta sieltä täältä 100 hehtaaria peltoa, verrattuna siihen että se 100 hehtaaria on kilometri kanttiinsa.

  Kun pikku hiljaa tää keskustelu etenee, niin tulet siihen tulokseen ,että metsityspalkkioiden palauttaminen auttaa jatkavien tilojen toimintaa merkittävästi. Luulen että eu hyväksyisi metsityspalkkiot. Niiden poistaminen oli kansallinen ratkaisu. Perustui siihen ,että kepu saatiin eu myönteiseksi.  ;D

No ei minulla sinäänsä ole metsitystä vastaan mitään. Hunosti viljelykseen sopivat lohkot olisikin järkevä metsittää.

 Näitä 30a lohkoja vielä näkyy olevan. Ja vielä metsän keskellä  ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Terminator - 10.08.10 - klo:19:03
Tilakokohan ei siinä muutu, mikäli et sitten naapurin maille sitä peltoa raivaa. Maatalousmaan hintaan vaikuttaa niin monet muut tekijät, että tuolla raivaamisella ei ole mitään vaikutusta siihen.

Niin ei tällä hetkellä varmaan olekkaan suurta vaikutusta maatalousmaahan, kun kannattaa peltoa haalia yli 10 km päästä. Kyllä siinä tilusrakenne muuttuu melko lahjakkaasti paremmaksi,. Ajatteleppa itsekkin jos osta sieltä täältä 100 hehtaaria peltoa, verrattuna siihen että se 100 hehtaaria on kilometri kanttiinsa.

  Kun pikku hiljaa tää keskustelu etenee, niin tulet siihen tulokseen ,että metsityspalkkioiden palauttaminen auttaa jatkavien tilojen toimintaa merkittävästi. Luulen että eu hyväksyisi metsityspalkkiot. Niiden poistaminen oli kansallinen ratkaisu. Perustui siihen ,että kepu saatiin eu myönteiseksi.  ;D

No ei minulla sinäänsä ole metsitystä vastaan mitään. Hunosti viljelykseen sopivat lohkot olisikin järkevä metsittää.

 Näitä 30a lohkoja vielä näkyy olevan. Ja vielä metsän keskellä  ;D

Niinhän niitä on kun  kaikenmaailman sepedeukset haluaa että omaisuuden arvo säilyy ja niistä joku pölkkypää maksaa niistä ihan älyttömästi vaikka ei omistaisikaan niitten ympärillä olevaa metsää.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Lehtimäki - 10.08.10 - klo:19:53
Ainakaan vuosien -18 ja -44 jälkeen ei olisi raivattu aariakaan.Entisetkin kasvaisi pajua.
Kiitos veteraanit ja sankarivainajat mahdollisuudesta pellonraivaamiseen!

  Suomessa torjuttiin kommunismia raivauttamalla peltoa. Mikäs sen parempaa suomalaaselle, kuin vääntää kantoja käsipelissä. Ei tuu pil,, lukaan mieleen iltasella.  ;D

näillä raivaajilla oli suuret perheet, että se siitä mieleen tulosta :P
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Terminator - 10.08.10 - klo:20:19
Ainakaan vuosien -18 ja -44 jälkeen ei olisi raivattu aariakaan.Entisetkin kasvaisi pajua.
Kiitos veteraanit ja sankarivainajat mahdollisuudesta pellonraivaamiseen!

  Suomessa torjuttiin kommunismia raivauttamalla peltoa. Mikäs sen parempaa suomalaaselle, kuin vääntää kantoja käsipelissä. Ei tuu pil,, lukaan mieleen iltasella.  ;D

Sodan jälkeen piti asuttaa uudestaan suuri määrä siirtolaisia ja armeijan asevelvollisia. Helpoin konsti yhteiskunnalle oli että annetaan jokaiselle perheelle muutama hehtaari maata ja sanotaan että raivaappa siitä.

Kummasti vähentää vallankumous haluja se että ihminen omistaa 5-10 hehtaaria maata.

Toinen vaihtoehto olisi ollut että hillitön määrrä työttömiä olisi hillunut kaduilla pahimmassa tapauksessa ase kädessä.

Keski-suomessakin yksi 2500 hehtaarin kartano pienenty sodan jälkeen 250 hehtaariin. Ruotsin kielisille alueille ei kielipolitisista syistä tehty siirtolais asutusta.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Sepedeus - 10.08.10 - klo:22:22
Tilakokohan ei siinä muutu, mikäli et sitten naapurin maille sitä peltoa raivaa. Maatalousmaan hintaan vaikuttaa niin monet muut tekijät, että tuolla raivaamisella ei ole mitään vaikutusta siihen.

Niin ei tällä hetkellä varmaan olekkaan suurta vaikutusta maatalousmaahan, kun kannattaa peltoa haalia yli 10 km päästä. Kyllä siinä tilusrakenne muuttuu melko lahjakkaasti paremmaksi,. Ajatteleppa itsekkin jos osta sieltä täältä 100 hehtaaria peltoa, verrattuna siihen että se 100 hehtaaria on kilometri kanttiinsa.

  Kun pikku hiljaa tää keskustelu etenee, niin tulet siihen tulokseen ,että metsityspalkkioiden palauttaminen auttaa jatkavien tilojen toimintaa merkittävästi. Luulen että eu hyväksyisi metsityspalkkiot. Niiden poistaminen oli kansallinen ratkaisu. Perustui siihen ,että kepu saatiin eu myönteiseksi.  ;D

No ei minulla sinäänsä ole metsitystä vastaan mitään. Hunosti viljelykseen sopivat lohkot olisikin järkevä metsittää.

 Näitä 30a lohkoja vielä näkyy olevan. Ja vielä metsän keskellä  ;D

Niinhän niitä on kun  kaikenmaailman sepedeukset haluaa että omaisuuden arvo säilyy ja niistä joku pölkkypää maksaa niistä ihan älyttömästi vaikka ei omistaisikaan niitten ympärillä olevaa metsää.

  Niinhän sä luulet tosiaan ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: apilas - 10.08.10 - klo:22:32
Näitä 30a lohkoja vielä näkyy olevan. Ja vielä metsän keskellä  sepepetterin raivioota joutaakin metsittää ettei meille kunnon viljelijööille aiheudu harmia eihän toos käänny koneheskaan ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Terminator - 10.08.10 - klo:23:16
Näitä 30a lohkoja vielä näkyy olevan. Ja vielä metsän keskellä  sepepetterin raivioota joutaakin metsittää ettei meille kunnon viljelijööille aiheudu harmia eihän toos käänny koneheskaan ;D

Ne ei ole hyviä muuhun kuin kyykky paskalla käyntiin ja siinäkin tehtävässä alkaa vituttaa kun hirvikärpäsiä on pää laki täynnä. ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 11.08.10 - klo:00:24
Näitä 30a lohkoja vielä näkyy olevan. Ja vielä metsän keskellä  sepepetterin raivioota joutaakin metsittää ettei meille kunnon viljelijööille aiheudu harmia eihän toos käänny koneheskaan ;D

Ne ei ole hyviä muuhun kuin kyykky paskalla käyntiin ja siinäkin tehtävässä alkaa vituttaa kun hirvikärpäsiä on pää laki täynnä. ;D
Täällä etelässä on viljeltävä ne pikkulohkotkin sieltä mettän keskeltä, ku ei niitä pohjoisia tukia..
Toisekseen ei oo varaa niin suuriin konehisiin jotkei kääntys siä ;) 8)
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Eemeli - 11.08.10 - klo:06:05
Kovasti siellä pohjoisessa tuntuu sitä raivaamista olevan.

Toista se on nyt kun ei tartte kuin kaivinkoneen vipuja käännellä.
Etelässä taidettiin raivata merkittävimmät alueet jo silloin kun ainoat välineet oli kanki ja lapio.

Paskasakkia ja laiskaa.
Mitä ne esisukupolvet sitten siellä pohjoisessa ovat tähän asti tehneet muuta kuin maanneet pankolla. Eivät ole edes viitsineet peltoa raivata. Turha perustella lailla, eihän lait ole tähänkään asti kepuleita pidätellyt.

Ai niin sehän olisi tarvinnut tehdä ihan itse. Ei taida olla vielä sellaista ammattikuntaa kuin pellonraivaaja-lomittaja.
pekkariselle voisi vihjata, anttila perustaa työryhmän ja toteaa, jotta kyllä kyllä, nauraa iloisesti  ;D ja käy halailemassa maakunnan kihot.
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Matti - 11.08.10 - klo:06:36
Kovasti siellä pohjoisessa tuntuu sitä raivaamista olevan.

Toista se on nyt kun ei tartte kuin kaivinkoneen vipuja käännellä.
Etelässä taidettiin raivata merkittävimmät alueet jo silloin kun ainoat välineet oli kanki ja lapio.

Paskasakkia ja laiskaa.
Mitä ne esisukupolvet sitten siellä pohjoisessa ovat tähän asti tehneet muuta kuin maanneet pankolla. Eivät ole edes viitsineet peltoa raivata. Turha perustella lailla, eihän lait ole tähänkään asti kepuleita pidätellyt.

Ai niin sehän olisi tarvinnut tehdä ihan itse. Ei taida olla vielä sellaista ammattikuntaa kuin pellonraivaaja-lomittaja.
pekkariselle voisi vihjata, anttila perustaa työryhmän ja toteaa, jotta kyllä kyllä, nauraa iloisesti  ;D ja käy halailemassa maakunnan kihot.


Mihin sinä pyrit tuollaisella kirjoittelulla?
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Terminator - 11.08.10 - klo:07:20
Kovasti siellä pohjoisessa tuntuu sitä raivaamista olevan.

Toista se on nyt kun ei tartte kuin kaivinkoneen vipuja käännellä.
Etelässä taidettiin raivata merkittävimmät alueet jo silloin kun ainoat välineet oli kanki ja lapio.

Paskasakkia ja laiskaa.
Mitä ne esisukupolvet sitten siellä pohjoisessa ovat tähän asti tehneet muuta kuin maanneet pankolla. Eivät ole edes viitsineet peltoa raivata. Turha perustella lailla, eihän lait ole tähänkään asti kepuleita pidätellyt.

Ai niin sehän olisi tarvinnut tehdä ihan itse. Ei taida olla vielä sellaista ammattikuntaa kuin pellonraivaaja-lomittaja.
pekkariselle voisi vihjata, anttila perustaa työryhmän ja toteaa, jotta kyllä kyllä, nauraa iloisesti  ;D ja käy halailemassa maakunnan kihot.

Joo.. Kovasti täällä raivataan. Odotahan kun kuluttaja huomaa että "HEI NEHÄN POHJOISESSA NOSTAA VÄHEMMÄN HEHTAARI TUKIA KUIN NÄMÄ ETELÄN VILJELIÄT JA NIILLE RÄKYTETÄÄN VAAHTERÄMÄEN HARAKANPESÄSTÄ JOSTAIN POHJOISISTA TUISTA".
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Sepedeus - 11.08.10 - klo:07:38
Näitä 30a lohkoja vielä näkyy olevan. Ja vielä metsän keskellä  sepepetterin raivioota joutaakin metsittää ettei meille kunnon viljelijööille aiheudu harmia eihän toos käänny koneheskaan ;D

  On helppo havaita, kun aivot ei enää muuhun pysty, niin mennään henk'kohtaisuuksiin. Meikäläisten raivioosta ei niin väliä. Raivasin sen aikoinaan ,kun kepu ajoi raivauskiellon. Kepulla ei ole koskaan ollut mitään maatalouspolitiikkaa, vaan alue ja puoluepolitiikkaa (lue kannatuksen säilyttäminen) Kepu soutaa ja huopaa  ;D

  Aika monet varmaan on sitä mieltä, että metsittäminen on hyvä keino vapauttaa näitä tukioikeuksia tosiviljelijöille. Mutta tämä tukioikeuksien itkeminen raivioille ilman että peltoa muualta vähennetään on vastoin Esa Härmälän lausuntoa. Kun väki vähenee, niin pidot paranee.  ;D
Otsikko: Vs: Oikeudetta raivaaminen
Kirjoitti: Sepedeus - 11.08.10 - klo:07:56
Kovasti siellä pohjoisessa tuntuu sitä raivaamista olevan.

Toista se on nyt kun ei tartte kuin kaivinkoneen vipuja käännellä.
Etelässä taidettiin raivata merkittävimmät alueet jo silloin kun ainoat välineet oli kanki ja lapio.

Paskasakkia ja laiskaa.
Mitä ne esisukupolvet sitten siellä pohjoisessa ovat tähän asti tehneet muuta kuin maanneet pankolla. Eivät ole edes viitsineet peltoa raivata. Turha perustella lailla, eihän lait ole tähänkään asti kepuleita pidätellyt.

Ai niin sehän olisi tarvinnut tehdä ihan itse. Ei taida olla vielä sellaista ammattikuntaa kuin pellonraivaaja-lomittaja.
pekkariselle voisi vihjata, anttila perustaa työryhmän ja toteaa, jotta kyllä kyllä, nauraa iloisesti  ;D ja käy halailemassa maakunnan kihot.

Joo.. Kovasti täällä raivataan. Odotahan kun kuluttaja huomaa että "HEI NEHÄN POHJOISESSA NOSTAA VÄHEMMÄN HEHTAARI TUKIA KUIN NÄMÄ ETELÄN VILJELIÄT JA NIILLE RÄKYTETÄÄN VAAHTERÄMÄEN HARAKANPESÄSTÄ JOSTAIN POHJOISISTA TUISTA".

  Jokainen raivaaja raivaa sillä optiolla, että tuet tulee, tai muulla tavalla ne raiviot saatetaan samaan asemaan kuin muut pellot. Eihän tämä raivaaminen ole mitään uutta. Täällä meilläpäin lähes kaikki suinkin sopivat metsät on aikoinaan kasvaneet ruista. Kivet on kasattu kasoihin. Nyt nämä metsät ovat parhaita metsiä. Siis ei raivaaminen mene hukkaan, 200 vuoden päästä kasvaa hyvää metsää ;D