Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: viisas - 23.02.10 - klo:00:10
-
Hei mitä mieltä olette Soininvaaran mielipiteestä,että etelä-suomen maatalous uhrataan itä- ja pohjois-suomen hyväksi,ei myöskään pitänyt järkevänä,että etelä-suomlaisten kannattaa rakentaa navetta Tornioon,aika yllättältä taholta löytyy ab-alueen puolestapuhujat.
-
Hei mitä mieltä olette Soininvaaran mielipiteestä,että etelä-suomen maatalous uhrataan itä- ja pohjois-suomen hyväksi,ei myöskään pitänyt järkevänä,että etelä-suomlaisten kannattaa rakentaa navetta Tornioon,aika yllättältä taholta löytyy ab-alueen puolestapuhujat.
Jos tarkoitat tuota
http://www.soininvaara.fi/2009/11/28/maatalouden-siirto-pohjoiseen-on-virhe/
niin siinähän vain avaus on Osmon, muut kirjoitukset on sitten muilta. Toteanpa vain että eräs e-alkuinen nimimerkki olisi saanut jättää tuon ketjun väliin. Mites se olikos se Adam kun on täällä joskus todennut että "ei ne järkevät vastustavat vaan tyhmät kannattajat" tai jotain sinne päin?
Mutta kyllä tuo Osmon avaus ja mielipide ihan kohdillaan on. Ja Osmolla on kyky nähdä laajemmat kokonaisuudet sekä taito hahmottaa asioiden syy- ja seuraussuhteet sekä pitkän aikavälin kehityskulku. Lienee juurikin siitä syystä ollut mukana erinäisessä määrässä komiteoita ja muita joissa yritetään hahmottaa miten täällä tulevaisuudessa pärjätään. Tuon ketjun suurin ansio lienee kuitenkin siinä että se on arvostetun ja harkitsevan järkevänä tunnetun poliitikon kaikille näkyvällä ja monen päättäjän ja poliitikonkin lukemalla blogilla. Mutta kuten sanottu, muutaman kirjoituksen olisi voinut jättää poiskin.
Toisaalta kun kokonaisuutta ajattelee niin tuossa
http://www.soininvaara.fi/2009/07/24/maataloustuessa-miljoonat-ovat-halpoja/
esitetyt jutut tukien poistosta ja tarpeesta ja muusta niin ovathan se sitten oma lukunsa. Toisaalta kun asiaa ajattelee ab-tuottajan näkökulmasta niin 2013 jälkeen meillä ei ole kansallisia tukia eli me emme niiden poistamisessa itse asiassa menettäisi yhtään mitään vaikka ne poistettaisiin kaikilta muiltakin. EU-tuet sen sijaan jäänevät suurinpiirtein samanlaisina kaikille. Pitää varmaan seuraavissa vaaleissa äänestää sellaista tahoa joka kannattaa kansallisten maataloustukien poistoa?
-
olen usein miettinyt että mitähän olisi tapahtunut jos uomi ei olisikaan liittynyt tuohon liittoon! olisi varmman aikalailla samankaltaista mutta ei olisi tukialue-eroja koska ennen kaikkia alueita tuettiin vähän niinkuin roiskimalla. jonain vuonna joku toinen kunta/seutu sai jotain tukea ja sitten taas toisena ei ja joku toinen´sai ja aina päättäjät känisivät rahojen menosta. tuossa liittymisessä on nähtävissä se paniikki mllä asioihin mentiin touhuamaan kuin vasemmalla kädellä. vuosi aiemmin alkoi olla jopa ylellä tehtävänä esittää mitä me saamme kun liitymme ja sitten se mitä emme saa jäi vähän niinkuin pois!
naurettavuuden rajoissa oli tuo loppaus joka oli eräillä politiikoilla päällimmäisenä että päästään sinne päättämään asioista ! -juu, mutta kuinka paljon meitä hyödyttäviä päätöksiä onkaan tullut meidän päätöksinä? saati esitettynä?
-
Hei mitä mieltä olette Soininvaaran mielipiteestä,että etelä-suomen maatalous uhrataan itä- ja pohjois-suomen hyväksi,ei myöskään pitänyt järkevänä,että etelä-suomlaisten kannattaa rakentaa navetta Tornioon,aika yllättältä taholta löytyy ab-alueen puolestapuhujat.
Samaa mieltä ,kuin Soininvaara olen ollut viimeiset 30 vuotta.
Maataloustuotannon ja sen sisällä erityisesti kotieläintuotannon vaiheittainen siirtäminen etelästä siedettävistä viljelyoloista pohjoisen lähes epätoivoisille alueille on suuri kansallinen virhe, joka tulee heikentämään Suomen maatalousmaana.
-
Samaa mieltä ,kuin Soininvaara olen ollut viimeiset 30 vuotta.
Maataloustuotannon ja sen sisällä erityisesti kotieläintuotannon vaiheittainen siirtäminen etelästä siedettävistä viljelyoloista pohjoisen lähes epätoivoisille alueille on suuri kansallinen virhe, joka tulee heikentämään Suomen maatalousmaana.
Mitä mietit aikanaan aktiivimaatalousyrittäjänä toimiessasi?
Mutta tuo trendi on aloitettu jo 60-luvun lopulla, jos historia katsoo. Silloin kotieläintuotannon ylituotanto oli tosi paha, etelästä oli helpompi vähentää, kun oli muita vaihtoehtoja.
Mut sitten meni överiksi, kiitos tämän maataloustuloneuvotteluteatterin ym. 80-90 -luvun vaihteessa kasvinviljelytilallisena oli käsittämättömän kannattavaa, ihan vakavissaan kurssilla tehtiin harjoitustöitä 30 ha viljatilan taloussuunnittelusta. Siinä vaati aikamoista maa- ja eläinhenkeä, jos siihen navettaa suunnitteli.
Mielestäni on OK, jos heikompia tuotanto-olosuhteita kompensoidaan, näin on tehty suunnilleen kaikkialla, missä maataloutta jollain lailla tuetaan. NYT ongelma on se, että koska markkinoilta tulee vain pieni osa viljelijän toimeentulosta, niin lieväkin ylikompensaatio vinksauttaa tuotantoa väärille alueille tuen perässä. Pitkässä juoksussahan suunnilleen samanlainen tuki kautta maan tasaisi kannattavuuden nostamalla pellon hintaa hyvillä alueilla, jolloin täällä raukoilla rajoilla halvemman maan ansiosta pärjättäisiin jotenkuten täälläkin.
Eli teoriassa homma on hallussa. Soininvaaralla, hänelläkin ja Ode vielä osaa laittaa asiat isompiin kehyksiin. Ongelma on vain tuo 141-142 -raja, jonka vuoksi kaikissa muutoksissa on hitausmomenttia. Ja vähän hitautta pitääkin olla, ettei kovin paljoa paikallispankkeja kaadettaisi hätäillessä. Kun tuon 141-142 -ongelmatiikan vielä ratkaisisi, niin voisinkin jo ilmoittautua kenen hyvänsä maatalousministerin erityisavustajaksi...
Petri
-
Kaikki mihin kepu sotkeutuu, tuhoutuu ennemmin tai myöhemmin.
Maataloudelle on käymässä aivan samoin.
Maatalous on valjastettu kepupolitiikan pelinappulaksi ja maatalouden kautta pyritään pitämään vankimmat kepualueet keinotekoisesti hengissä kunniallisten veronmaksajien maksamana, kustannuksista välittämättä.
Mutta rajojen auettua kuluttajalla on aina vaihtoehto ja nykyistä tundralle maatalouden siirtävää politiikkaa on aika kehno perustella veronmaksajille.
-
Kaikki mihin kepu sotkeutuu, tuhoutuu ennemmin tai myöhemmin.
No ei... se tuhoutuu heti :o :o >:( >:(
-
Samaa mieltä ,kuin Soininvaara olen ollut viimeiset 30 vuotta.
Maataloustuotannon ja sen sisällä erityisesti kotieläintuotannon vaiheittainen siirtäminen etelästä siedettävistä viljelyoloista pohjoisen lähes epätoivoisille alueille on suuri kansallinen virhe, joka tulee heikentämään Suomen maatalousmaana.
Mitä mietit aikanaan aktiivimaatalousyrittäjänä toimiessasi?
Mutta tuo trendi on aloitettu jo 60-luvun lopulla, jos historia katsoo. Silloin kotieläintuotannon ylituotanto oli tosi paha, etelästä oli helpompi vähentää, kun oli muita vaihtoehtoja.
Mut sitten meni överiksi, kiitos tämän maataloustuloneuvotteluteatterin ym. 80-90 -luvun vaihteessa kasvinviljelytilallisena oli käsittämättömän kannattavaa, ihan vakavissaan kurssilla tehtiin harjoitustöitä 30 ha viljatilan taloussuunnittelusta. Siinä vaati aikamoista maa- ja eläinhenkeä, jos siihen navettaa suunnitteli.
Mielestäni on OK, jos heikompia tuotanto-olosuhteita kompensoidaan, näin on tehty suunnilleen kaikkialla, missä maataloutta jollain lailla tuetaan. NYT ongelma on se, että koska markkinoilta tulee vain pieni osa viljelijän toimeentulosta, niin lieväkin ylikompensaatio vinksauttaa tuotantoa väärille alueille tuen perässä. Pitkässä juoksussahan suunnilleen samanlainen tuki kautta maan tasaisi kannattavuuden nostamalla pellon hintaa hyvillä alueilla, jolloin täällä raukoilla rajoilla halvemman maan ansiosta pärjättäisiin jotenkuten täälläkin.
Eli teoriassa homma on hallussa. Soininvaaralla, hänelläkin ja Ode vielä osaa laittaa asiat isompiin kehyksiin. Ongelma on vain tuo 141-142 -raja, jonka vuoksi kaikissa muutoksissa on hitausmomenttia. Ja vähän hitautta pitääkin olla, ettei kovin paljoa paikallispankkeja kaadettaisi hätäillessä. Kun tuon 141-142 -ongelmatiikan vielä ratkaisisi, niin voisinkin jo ilmoittautua kenen hyvänsä maatalousministerin erityisavustajaksi...
Petri
Mitä mietin yrittäjänä. Olen lähinnä Ilmari Schepellin kannalla ollut tässä maataloudessa. Vaikka on teoreettinen vaihtoehto, vielä. Tämä kepulaanen maatalouspolitiikka näkyy luomussakin hyvin. Sinne pohoseen valuu http://www.koillismaa.fi/Resource.phx/sivut/sivut-suomussalmi/maaseutu/index.htx
-
Erinomainen säästökohde olisi juuri kansalliset suorat tuet. Jos tuotantoa on etelässä ja pohjoisessa saman verran, niin miksi kansallinen tuki täytyy olla nelinkertainen, eikö kaksinkertainenkin riittäisi?
-
niihän se on
kakot ja sossut valtijon tallouven hoitajina holokerin hallituksesta
lähtiin
nii täytyy olla meleko uskowaenen joka uskoo että valtion raha asijat ois
hyvin
varmasti tullee persemäki olemaan syvä
vaekka kakot itellesä kyllä pehemustinta on touhunnu
tuottavat yritykset ovat antanneet pörssipelureille
kansalle ei jää ku suureneva lasku kouraan, ja luu
jäläki on hirvijjää
-
Taidat unohtaa viimeisimpien hallitusten kepu-vastuun.
Ai niin juu, eihän kepuleilla ole vastuuta.
-
Kyllä mämä agron kakolaiset ovat menneet aika alas, kun ihannoivat vihreiden Soinivaaraa.
Vihreillä kun on tarkoitus lopettaa Suomessa eläinten hoito ja suojella kaikki metsät ja pellot.
-
Kyllä mämä agron kakolaiset ovat menneet aika alas, kun ihannoivat vihreiden Soinivaaraa.
Vihreillä kun on tarkoitus lopettaa Suomessa eläinten hoito ja suojella kaikki metsät ja pellot.
Kyllä se on jo uskottava ,että kepu on iltaruskon puolue. http://www.lansi-savo.fi/Uutiset/kaksi_valtuutettua_karkasi_keskustasta_kangasniemell%C3%A4_9966447.html
-
Vihreillä kun on tarkoitus lopettaa Suomessa eläinten hoito ja suojella kaikki metsät ja pellot.
Aika kovat polarisaatiosuodattimet on eikan linsseissä.
Maassa on onneksi ihmisiä, jotka ajattelee politiikkaa muutenkin kuin omien välittömien taloudellisten etujen kautta.
Milkon pohdinta on ihan asiaa, sellaista realismia suorastaan. Voi olla, että jotain ei tahdota, mutta syytä on varautua. Toivottavasti sopeutus tapahtuu sellaisessa aikataulussa, ettei kovin moni paikallispankki syrjäseuduilla kaadu, sillä on vähän laajemmatkin seuraukset.
Maitokiintiöthän ovat vain paperia, pahempaa on, että pellon hinta on myös C:llä monin paikoin noussut yli tuotantoarvon ja sitä on vielä käytetty lainan vakuuksina. Myöskin useimpien kotieläinrakennusten vaihtoehtoinen käyttöarvo lähenee nollaa. Siinä kait nuo riskit.
Petri
-
Tämä kepulaanen maatalouspolitiikka näkyy luomussakin hyvin. Sinne pohoseen valuu http://www.koillismaa.fi/Resource.phx/sivut/sivut-suomussalmi/maaseutu/index.htx
No, Ilmari nyt ei ole ehkä kovin peruskepulainen, suunta on koko ajan ollut pohjoista ja itää kohti. EU:n sisällä ei Hollannista lähtien enää paljon lähemmäksi niitä seutuja pääse.
Petri
-
Tämä kepulaanen maatalouspolitiikka näkyy luomussakin hyvin. Sinne pohoseen valuu http://www.koillismaa.fi/Resource.phx/sivut/sivut-suomussalmi/maaseutu/index.htx
No, Ilmari nyt ei ole ehkä kovin peruskepulainen, suunta on koko ajan ollut pohjoista ja itää kohti. EU:n sisällä ei Hollannista lähtien enää paljon lähemmäksi niitä seutuja pääse.
Petri
Niin sitä en tarkoittanut, vaan että maatalouspolitiikka on. Kohti pohjoista ,maksoi mitä maksoi ;D
-
Pari kertaa olen tuon kaverin sivustoilla käynyt enkä pitänyt . Isompia yksiköitä oli tänne Etelään tulossa mutta tollaiset Aukin tapaiset laittaa asioita miettimään uudestaan . :-\ :-\
Eikä ihme .