Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: JoHaRa - 12.12.09 - klo:16:22

Otsikko: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: JoHaRa - 12.12.09 - klo:16:22
Tämä juttu on vain pilkunviilaajille ja aperuokijoille...

Artturi-analyysissä näkyi kuiva-aineprosentti 42,2. Tein oman kokeen (taas) ja oikea tulos oli 28%. Aika vaikuttava ero totuuden ja paperitotuuden välillä. Harvoin näkee näin suurta heittoa. Tällä heitolla on jo merkitystä jos pyritään hyvään ruokintaan, siis nimenomaan aperuokinnassa.

Onko muilla vastaavia kokemuksia? Vai kiinnostaako tämä edes ketään.
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: Adam Smith - 12.12.09 - klo:17:00
Kyllä toi kuiva-aine on varmistettava viikottain joko Ollilla tai mikrolla. Artturi on muutenkin enemmän viitteellinen vertailuaineistoperusteineen ja näytteenottokin vaikuttaa paljon.....
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: JoHaRa - 12.12.09 - klo:17:08
Kyllä toi kuiva-aine on varmistettava viikottain joko Ollilla tai mikrolla. Artturi on muutenkin enemmän viitteellinen vertailuaineistoperusteineen ja näytteenottokin vaikuttaa paljon.....

Mikä on tämä Olli? Paljonko mikrokuivaus jättää kosteutta jäljelle?

Muistan "tutkimusmestarin ajoiltani" että kuiva-aineen saa 100%:in jos ruohoa kuivataan 16 tuntia yli 200 asteessa. Uunissa n. 100 ja kaksi tuntia vie jo aika lähelle. Oma menetelmäni on lämminilmapuhallin niin kauan kunne ruoho jo "vähän" savuaa.

Mitä eroja olet saanut? Artturi on kyllä enemmänkin suuntaa antava.
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: apemies - 12.12.09 - klo:17:33
Itse teen kuiva-aineen seurantaa appeenteon lomassa ns. nyrkkitestillä. Sillä saa tarvittavan tarkkuuden 30 +- 5, jolle välille säilörehu pyritään muutenkin tekemään. Myös appeen syönnin /sonnan muutokset kertoo monesti säilörehun kuiva-aineen muutoksista
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: JoHaRa - 12.12.09 - klo:17:40
Itse teen kuiva-aineen seurantaa appeenteon lomassa ns. nyrkkitestillä. Sillä saa tarvittavan tarkkuuden 30 +- 5, jolle välille säilörehu pyritään muutenkin tekemään. Myös appeen syönnin /sonnan muutokset monesti säilörehun kuiva-aineen muutoksita

Joo. Tuo kyllä toimii jos homman opettelee eikä tarvitse ihan tarkkaa prosenttia (teoreettisen) laskelman tueksi.
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: juumassi - 12.12.09 - klo:18:30
Tämä juttu on vain pilkunviilaajille ja aperuokijoille...

Artturi-analyysissä näkyi kuiva-aineprosentti 42,2. Tein oman kokeen (taas) ja oikea tulos oli 28%. Aika vaikuttava ero totuuden ja paperitotuuden välillä. Harvoin näkee näin suurta heittoa. Tällä heitolla on jo merkitystä jos pyritään hyvään ruokintaan, siis nimenomaan aperuokinnassa.

Onko muilla vastaavia kokemuksia? Vai kiinnostaako tämä edes ketään.

miten teet ton oman kokeen?
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: SomeBody77 - 12.12.09 - klo:18:41
Mikä on tämä Olli?
Kosteusmittari... Made by Olli, Kesko myypi.
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: Mikkis - 12.12.09 - klo:20:46
Mikä on tämä Olli?
Kosteusmittari... Made by Olli, Kesko myypi.

Minkämoista hintaa pyytävät kosteusmittarille ?
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: Konkelo - 12.12.09 - klo:21:11
Artturi-analyysissä näkyi kuiva-aineprosentti 42,2. Tein oman kokeen (taas) ja oikea tulos oli 28%.

Itellä melko tuoreena paalattua apilaheinää, artturin mukaan kuiva-aine yli 40. Totuus jotain muuta!

Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: SomeBody77 - 12.12.09 - klo:21:13
Mikä on tämä Olli?
Kosteusmittari... Made by Olli, Kesko myypi.

Minkämoista hintaa pyytävät kosteusmittarille ?
Ei jäänyt mieleen, kun en ole ostanut. Pitänyt kysellä täällä, että onko moisella värkillä mitään tekoa....?
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: e0777 - 12.12.09 - klo:21:42
meillä oli laakasiilo tavara 51% eikä se nyt mitään erikoisen kuivaa minun mielestä ollut. 
tuore näyte kesällä aivan auringon polttamalta karholta oli jotain 33%.
onkin olleet vähän ihmeellisiä nuo tulokset mutta luulen että tällä varastointi/lähetys jutulla voi olla vaikutusta myös asiaan.
Pussinhan pitäisi pitää kaikki kosteus siellä sisällä mutta pitääkö tai kun pussi tyhjennetään niin varmaan jää vettä siihen pussiin vielä tai en minä tiedä. jotain hämärää.
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: Kaupoi - 12.12.09 - klo:22:04
Viime kesän toisen sadon paalista artturi meinas, että kuiva-aine 68,6%. On se ainaki sinne päin...
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: JoHaRa - 13.12.09 - klo:15:44
Tämä juttu on vain pilkunviilaajille ja aperuokijoille...

Artturi-analyysissä näkyi kuiva-aineprosentti 42,2. Tein oman kokeen (taas) ja oikea tulos oli 28%. Aika vaikuttava ero totuuden ja paperitotuuden välillä. Harvoin näkee näin suurta heittoa. Tällä heitolla on jo merkitystä jos pyritään hyvään ruokintaan, siis nimenomaan aperuokinnassa.

Onko muilla vastaavia kokemuksia? Vai kiinnostaako tämä edes ketään.

miten teet ton oman kokeen?

Viimeksi tein tuon niin, että laitin 100 g säilistä kangaskassiin ja sohotin kuumailmapuhaltimella kankaan läpi noin 15 minuuttia. Kun vähän savu nousee niin ollaan lähellä täydellistä kuivuutta. Ehkä ruohoon jää jotain 2-4% vettä kun aika on noin lyhyt. Myynnissä on ihan oikeitakin kuivureita.

Miten tarkka tuo Olli mahtaa olla?
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: lavali - 13.12.09 - klo:21:06
Viime kesän toisen sadon paalista artturi meinas, että kuiva-aine 68,6%. On se ainaki sinne päin...

mullaki oli vastaavaa ja kehuivat että kaikkea ei voinu arvostella lian kuivan rehun takia....
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: KJL - 13.12.09 - klo:22:27
Tämä juttu on vain pilkunviilaajille ja aperuokijoille...

Artturi-analyysissä näkyi kuiva-aineprosentti 42,2. Tein oman kokeen (taas) ja oikea tulos oli 28%. Aika vaikuttava ero totuuden ja paperitotuuden välillä. Harvoin näkee näin suurta heittoa. Tällä heitolla on jo merkitystä jos pyritään hyvään ruokintaan, siis nimenomaan aperuokinnassa.

Onko muilla vastaavia kokemuksia? Vai kiinnostaako tämä edes ketään.

miten teet ton oman kokeen?

Viimeksi tein tuon niin, että laitin 100 g säilistä kangaskassiin ja sohotin kuumailmapuhaltimella kankaan läpi noin 15 minuuttia. Kun vähän savu nousee niin ollaan lähellä täydellistä kuivuutta. Ehkä ruohoon jää jotain 2-4% vettä kun aika on noin lyhyt. Myynnissä on ihan oikeitakin kuivureita.

Miten tarkka tuo Olli mahtaa olla?
Niin voihan sen tavan uunissakin kuivata, mutta emäntä ei oikeen tykkää... En nyt just muista oliko kuivauslämpö ja aika sitten jotakin nummeroita. 100 astetta tai jotain sinne päin ja mahtoiko olla tunti tai pari, en muista... Apemies varmaan muistaa paremmin noi
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: hvinnamo - 14.12.09 - klo:02:43
Mä oon käytännössä huomannut että ka ylittäessä 75% heinä syttyy sytkärillä tuleen, tätä märempi ei oikein tahdo palaa  ;) 8)
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: mah - 14.12.09 - klo:11:07
Robinhuudista ostin tuommosen sieni tai kasvikuivurin, hinta 20 euroa. Siihen saa tavaraa viiteen kerrokseen, kuivausaika noin vuorokaus. Siitä hyvä että ei polta mutta kuivaa tarkasti.
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: ravenlord - 14.12.09 - klo:14:15
Viime kesän toisen sadon paalista artturi meinas, että kuiva-aine 68,6%. On se ainaki sinne päin...

mullaki oli vastaavaa ja kehuivat että kaikkea ei voinu arvostella lian kuivan rehun takia....

Se arvosana on vain joku kuvaava juttu liittyen itiöihin. Ja jos kuiva-aine on riittävän korkea, sitä ei voida laskea. Entiä, tuntuu va et se olis vainja ainoastaan liittyvä rehun happamuuteen; viimeisimmässä ph 0.06 yli tavoitteen, muut säilönnällistä laatua kuvaavat tekiät selvästi alle tavoitemaksimien, ja laatuarvosana 7. Ellei sitte johdu siitä että ilmoitin rehun tehdyksi ilman säilöntäainetta.

Mitä nuohin kuiva-aineisiin tuleepi, niin ka yli 35 paalit ei jäädy jääpalloiksi..  Ja ei nuo labrat sensuuremmin kiinnosta, kunhan ureat ja valkuaaset on kokomaitonäyttees suurinpiirtein kohdillaan, valkuaasrehun syöttöä tarpeenvaatiessa hienosäädetään...
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: lavali - 14.12.09 - klo:14:22
meillä on elukka joka analysoi rehuni joku 7rehu menee kuin liatsoon heittäs vaikka artturi näkis asian toisin ;D jos rehuja on maitoputkien päällä,todennäköisesti jotain vialla...
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: ravenlord - 15.12.09 - klo:20:12
meillä on elukka joka analysoi rehuni joku 7rehu menee kuin liatsoon heittäs vaikka artturi näkis asian toisin ;D jos rehuja on maitoputkien päällä,todennäköisesti jotain vialla...

Tuommottii indikaattoreita on varmasti usiemmas paikas..  Jos on hyvää rehua nii elukka syö melekee ittensä halaki, ja jos on huonua rehua, lentää rehut peräseinään...
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: mlahti - 15.12.09 - klo:21:12
mie aattelin tehdä artturille kokeen. samaa tavaraa kahteen eri pussiin ja toiseen merkintä hapolla säilötty ja toiseen ilman happoa. katsotaan miten käy..
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: JoHaRa - 16.12.09 - klo:07:39
mie aattelin tehdä artturille kokeen. samaa tavaraa kahteen eri pussiin ja toiseen merkintä hapolla säilötty ja toiseen ilman happoa. katsotaan miten käy..

Todennäköisesti saat eri tuloksen. Kas kun Artturi on vertaileva analyysi, lähtötiedot vaikuttavat vertailutasoon. Laita huviksesi Viljavuuspalveluun, siellä tehdään jokaisesta näytteestä laboratoriotutkimus alusta loppuun. Pienet erot analyysituloksissa eivät vaikuta mihinkään.. Kuiva-aine ja D-arvo ovat oikeastaan ainoat kiinnostavat. Raaka-valkuainen on arvioitavissa sato- ja lannoitustasojen perusteella aika tarkkaan.
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: mlahti - 16.12.09 - klo:09:07
mie aattelin tehdä artturille kokeen. samaa tavaraa kahteen eri pussiin ja toiseen merkintä hapolla säilötty ja toiseen ilman happoa. katsotaan miten käy..

Todennäköisesti saat eri tuloksen. Kas kun Artturi on vertaileva analyysi, lähtötiedot vaikuttavat vertailutasoon. Laita huviksesi Viljavuuspalveluun, siellä tehdään jokaisesta näytteestä laboratoriotutkimus alusta loppuun. Pienet erot analyysituloksissa eivät vaikuta mihinkään.. Kuiva-aine ja D-arvo ovat oikeastaan ainoat kiinnostavat. Raaka-valkuainen on arvioitavissa sato- ja lannoitustasojen perusteella aika tarkkaan.

no miten se on mahdollista että hapolla säilöttyssä on aina parempi säilönnällinen laatu, vaikka olis sama näyte kyseessä?
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: JoHaRa - 16.12.09 - klo:09:10
mie aattelin tehdä artturille kokeen. samaa tavaraa kahteen eri pussiin ja toiseen merkintä hapolla säilötty ja toiseen ilman happoa. katsotaan miten käy..

Todennäköisesti saat eri tuloksen. Kas kun Artturi on vertaileva analyysi, lähtötiedot vaikuttavat vertailutasoon. Laita huviksesi Viljavuuspalveluun, siellä tehdään jokaisesta näytteestä laboratoriotutkimus alusta loppuun. Pienet erot analyysituloksissa eivät vaikuta mihinkään.. Kuiva-aine ja D-arvo ovat oikeastaan ainoat kiinnostavat. Raaka-valkuainen on arvioitavissa sato- ja lannoitustasojen perusteella aika tarkkaan.

no miten se on mahdollista että hapolla säilöttyssä on aina parempi säilönnällinen laatu, vaikka olis sama näyte kyseessä?

Koska hapot ovat parempia säilöntäaineita  ??? Tuo laatu lasketaan rasvahappojen ja maitohappojen suhteista. Liukoinen typpi vaikuttaa myös tässä ja sokeri. Katos Artturin nettisivuilta, siellä tämä on selitetty.
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: JoHaRa - 16.12.09 - klo:09:12
mie aattelin tehdä artturille kokeen. samaa tavaraa kahteen eri pussiin ja toiseen merkintä hapolla säilötty ja toiseen ilman happoa. katsotaan miten käy..

Todennäköisesti saat eri tuloksen. Kas kun Artturi on vertaileva analyysi, lähtötiedot vaikuttavat vertailutasoon. Laita huviksesi Viljavuuspalveluun, siellä tehdään jokaisesta näytteestä laboratoriotutkimus alusta loppuun. Pienet erot analyysituloksissa eivät vaikuta mihinkään.. Kuiva-aine ja D-arvo ovat oikeastaan ainoat kiinnostavat. Raaka-valkuainen on arvioitavissa sato- ja lannoitustasojen perusteella aika tarkkaan.

no miten se on mahdollista että hapolla säilöttyssä on aina parempi säilönnällinen laatu, vaikka olis sama näyte kyseessä?

Ei kun hei! Joo, luin väärin tämän viestisi. Ehkä vertailua käytetään myös tässä kohdassa. En usko, että Artturi olisi jotenkin säädetty happokauppiaiden tarpeisiin.
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: mlahti - 16.12.09 - klo:15:22
mie aattelin tehdä artturille kokeen. samaa tavaraa kahteen eri pussiin ja toiseen merkintä hapolla säilötty ja toiseen ilman happoa. katsotaan miten käy..

Todennäköisesti saat eri tuloksen. Kas kun Artturi on vertaileva analyysi, lähtötiedot vaikuttavat vertailutasoon. Laita huviksesi Viljavuuspalveluun, siellä tehdään jokaisesta näytteestä laboratoriotutkimus alusta loppuun. Pienet erot analyysituloksissa eivät vaikuta mihinkään.. Kuiva-aine ja D-arvo ovat oikeastaan ainoat kiinnostavat. Raaka-valkuainen on arvioitavissa sato- ja lannoitustasojen perusteella aika tarkkaan.

no miten se on mahdollista että hapolla säilöttyssä on aina parempi säilönnällinen laatu, vaikka olis sama näyte kyseessä?

Ei kun hei! Joo, luin väärin tämän viestisi. Ehkä vertailua käytetään myös tässä kohdassa. En usko, että Artturi olisi jotenkin säädetty happokauppiaiden tarpeisiin.

no se nyt nähdään muutaman viikon sisällä
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: JoHaRa - 16.12.09 - klo:15:56
mie aattelin tehdä artturille kokeen. samaa tavaraa kahteen eri pussiin ja toiseen merkintä hapolla säilötty ja toiseen ilman happoa. katsotaan miten käy..

Todennäköisesti saat eri tuloksen. Kas kun Artturi on vertaileva analyysi, lähtötiedot vaikuttavat vertailutasoon. Laita huviksesi Viljavuuspalveluun, siellä tehdään jokaisesta näytteestä laboratoriotutkimus alusta loppuun. Pienet erot analyysituloksissa eivät vaikuta mihinkään.. Kuiva-aine ja D-arvo ovat oikeastaan ainoat kiinnostavat. Raaka-valkuainen on arvioitavissa sato- ja lannoitustasojen perusteella aika tarkkaan.

no miten se on mahdollista että hapolla säilöttyssä on aina parempi säilönnällinen laatu, vaikka olis sama näyte kyseessä?

Ei kun hei! Joo, luin väärin tämän viestisi. Ehkä vertailua käytetään myös tässä kohdassa. En usko, että Artturi olisi jotenkin säädetty happokauppiaiden tarpeisiin.

no se nyt nähdään muutaman viikon sisällä

Kerro tulokset sitten!
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: ravenlord - 16.12.09 - klo:19:06
Tuosta happoja-ilman happoja jutusta simmonen kokemus, että kun viä tehtiin aumaan rehu kaksoiskelasilippuri+aiv2. nii vaikka rehussa olikin simmonen asiaankuulumaton haju, ja elukat moitti, nii laatu 8. Nyt kun tuli tunnit täyteen aumoista, ja näillä tilkkutäkkitiluksilla siilo+noukinvaunu kombinaatio ei pääse oikeuksiinsa, nii siirryttihin paalitouhuun, ja nyt on aistinvarainen laatu parantunu rehussa, ja ammonjakkitypet 0-3 tasolla, maitohapot sattuneesta syystä hyvin alhaalla, haihtuvat rasvahapot 10 tienoilla ja sokerit heittelee kosteuden mukaan, että kuivien sokerit on korkialla. Aumataktiikassa näissä arvoissa oli enenmmän heittoa, harvemmin kaikki arvot oli yhtäaikaa viitearvoissa.

Jaa että kuin ilman happoja..  No jos siiinä muutoinki kalliisa rehunkorjuumenetelmässä pitäisi viä happoja käyttää, niin ihmisillä olis paljo enemmän siiloja...  Ja yhden vanhan happopaalaimen noukinremontissa ollu mukana, nii poru meinas päästä, kun kaikki umpiruostees, ja laakereita piti vaihtaa säkillinen..  Saivat poijaat vissii sitte koneen puol ilman. Hapottomaan koneeseen on komia teherä remonttia, kun ruuvit aukee, ja peltiosat ei oo läpimätiä.
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: lavali - 17.12.09 - klo:09:47
jos ka alta 35 niin kyllä happo piristää kummasti.Kuivemmis en osaa sanoa puoleen eikä vastaan ittellä ei oo ollu happo noukkijas ongelma happo menee karholle etupuolella
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: der bauer - 17.12.09 - klo:14:23
Tämä juttu on vain pilkunviilaajille ja aperuokijoille...

Artturi-analyysissä näkyi kuiva-aineprosentti 42,2. Tein oman kokeen (taas) ja oikea tulos oli 28%. Aika vaikuttava ero totuuden ja paperitotuuden välillä. Harvoin näkee näin suurta heittoa. Tällä heitolla on jo merkitystä jos pyritään hyvään ruokintaan, siis nimenomaan aperuokinnassa.

Onko muilla vastaavia kokemuksia? Vai kiinnostaako tämä edes ketään.

Pitäis hankkia JD-silppuri niin tietäis jo pellolla ka%  ;D

http://www.deere.de/de_DE/news/2009/harvest_lab/index.html#
Otsikko: Vs: Säilörehun kuiva-aineprosentti
Kirjoitti: JoHaRa - 17.12.09 - klo:14:26
Tämä juttu on vain pilkunviilaajille ja aperuokijoille...

Artturi-analyysissä näkyi kuiva-aineprosentti 42,2. Tein oman kokeen (taas) ja oikea tulos oli 28%. Aika vaikuttava ero totuuden ja paperitotuuden välillä. Harvoin näkee näin suurta heittoa. Tällä heitolla on jo merkitystä jos pyritään hyvään ruokintaan, siis nimenomaan aperuokinnassa.

Onko muilla vastaavia kokemuksia? Vai kiinnostaako tämä edes ketään.

Pitäis hankkia JD-silppuri niin tietäis jo pellolla ka%  ;D

http://www.deere.de/de_DE/news/2009/harvest_lab/index.html#

Kun hankkii tuon, niin bonuksena saa myös mittarin joka kertoo paljonko tilillä on rahaa  ;D Aika vähän, luulisin.