Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Temge - 22.03.26 - klo:06:48
-
Onks jollain tunnukset ja vois postaa tän jutun?
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/190a2f13-1338-47e6-b000-b974d83d5fde
-
Onks jollain tunnukset ja vois postaa tän jutun?
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/190a2f13-1338-47e6-b000-b974d83d5fde
Ei taida täällä olla kellään sellaisia tunnuksia millä mt:n juttuja saisi verkosta pois.. ;D
Omaan korvaan tuo missä vaaditaan eläkeviljelijöiltä välivuoden pitämistä kuulostaa oudolta. Vaaditaanko seuraavaksi velattomilta tiloilta välivuoden pitämistä, jotta ylikalliilla investoineet saavat tuottaa?
Jos rajoituksia halutaan niin se pitää tehdä sit niin et tuodaan tukiin yläikäraja tai jotain sellaista. Vapaaehtoisesti jokainen saa tehdä mitä haluaa "kaverin" pelaatamiseksi mut et sit aletaan vaatimaan et nyt pitää auttaa kun joku toinen ei ole osannut ottaa riskivaraa.
Kuten taisin jo kirjoittaa johonkin niin menisin kyl kuuntelemaan ja sanomaan pari valittua sanaa, jos olis lähempänä mut ei tuon takia viitsi päivää tuhlata..
-
^
Yhteishenkeä nostavia tuollaiset avaukset että jotkut voisivat pitää välivuoden.Taisi olla joku muukin hiljattain joka ehdotteli samaa. eli tapelkaa keskenänne..
Mikään ei kelpaa kaikille.Jos laitat hömppää niin joku ajattelee että tuossakin voisi kasvattaa jotain viljaa.Jos taas tekee työtään kunnolla niin sitten ehdotellaan että viljelkää vähän sinneppäin.
Ei muuta kuin 10 tonnia/ hehtaari pellon omistajalle laadusta piittaamatta ja taimet kaupan päälle niin viljavuoret katoaa parissa vuodessa ja hiilinielut kasvaa ;) .
-
Taimien istuttamisessa peltoon on pari juttua. Jossain tuolla missä pelloille ei löydy viljelijöitä, sellaisiakin paikkoja kuulemma on, niin varmaan moni tarttuisikin tarjoukseen. Mut vähentävätk tuotantoa jos ne on tähänkin asti kasvaneet lähinnä hömppää? Ei taitaisi tuotanto vähentyä. Lisäksi se sotii aluepolitiikkaa vastaan. Sen olennainen osa on et viljaa on viljeltävä napapiirillä ja itärajalla vaikkei ne kummassakaan paikassa kummoisesti kasva.
10000€/ha korvauksella alkaa ehkä ns. Viljelyalueilltakin löytymään peltoa metsitettäväksi. Omallakin alueella tuo olisi sellainen vaihtoehto et todennäköisesti enemmin tartutaan tojon kuin et myydään samalla hinnalla viljelyyn. Peri suomalainen tapa et jos itse ei tarvita niin ei muidenkaan tule saada. Käytännössä tuo loisi pellon hinnoille pohjan. Yksikään läntti ei vaihtaisi enää alle tuon omistajaa. Viljelyn kannattavuus tuskin nousee tuollakaan toimella vielä sellaiseksi et vastaavasti tuo hinta pystyttäisiin kannattavasti maksamaan viljelyllä.
Ja en mä kyl oikein ole innostunut asiasta jos mulla on tuossa aukealla pelto ja naapuri etelän puolelta istuttaa siihen kuusikon. Siinä on tulevaisuudessa vähintään 20-30m varjostusta jossa talvi kestää muutaman viikon pidempään.
Vilja alan vähentämiseen on olemassa ihan hyvä konsti mielestäni. Tuodaan pakko "kesanto" takaisin. Prosentti voidaan etsiä sitten fiksumpien toimesta mikä olisi sopiva. Maksetaan tuolle pakko kesannolle vuosittainen niittotuki esim. 50€/ha. Tuolla se pysyy avoimena eikä ala kasvamaan puuntaimia ja samalla pelto on reservissä jos joskus tulevaisuudessa on tarvetta. Samalla ratkeaa vähenevien tukirahojen ongelma.
Tuo prosentin määritys on se vaikein. 5% tuskin vaikuttaa mitään, jokaisella on varmasti joitain mettäpeltoja jotka menevät hyvin tuohon. Prosentti oltava siis niin iso et niitä hyviäkin lohkoja menee sinne kesannolle jolloin se alkaa näkymään tuotannossa. Tuolla kesannolla saisi sit omalla kustannuksella suorittaa vaikka viherlannoitusta tms. Samalla etelän saviseudulle tulisi niitä nurmia takaisin viljeltkiertoon.
Toimenpide koskisi kaikkia niin olisi tasapuolinen. Elukkatilat tuosta tietysti nostaa metelin kun on paska ja rehuala loppuu. Siinä voidaan sit miettiä poikkeusta mut jos samat tilat sit tuottaa kuitenkin viljaa markkinoille niin ehkei se poikkeus ole oikein. Sit voidaan harkita et toimenpiteeseen voi sit siel kainuussa ilmoittaa vaikka enemmänkin alaa.
Onhan niitä muitakin mahdollisuuksia kuten et aletaan viljasta tekemään etanolia. Jenkeissä kai ainakin yleinen tapa. Eikös se millenial farmerikin kuskaa sitä maissia jatkuvasti etanoli tehtaalle?
Tai sit et biokaasu tuotanto saataisiin kasvamaan. Nurmet voitaisiin korjata biokaasuksi. Tietysti näissä on aina se kannattavuus ja eivät ilmeisesti ole kannattavia kun eivät ole yleistyneet..
-
Onhan niitä muitakin mahdollisuuksia kuten et aletaan viljasta tekemään etanolia. Jenkeissä kai ainakin yleinen tapa. Eikös se millenial farmerikin kuskaa sitä maissia jatkuvasti etanoli tehtaalle?
Tai sit et biokaasu tuotanto saataisiin kasvamaan. Nurmet voitaisiin korjata biokaasuksi. Tietysti näissä on aina se kannattavuus ja eivät ilmeisesti ole kannattavia kun eivät ole yleistyneet..
Paljonkohan oikeasti etanolipresessi vähentää viljaa markkinoilta? Tehtaasta tulee ulos karkeasti viljan painosta 30% etanolina ja loppu on rehua. Miten se rehu suhteutuu suoraan syötettävään viljaan? Valkuaispitoisuus ainakin on korkeampi.
-
Onhan niitä muitakin mahdollisuuksia kuten et aletaan viljasta tekemään etanolia. Jenkeissä kai ainakin yleinen tapa. Eikös se millenial farmerikin kuskaa sitä maissia jatkuvasti etanoli tehtaalle?
Tai sit et biokaasu tuotanto saataisiin kasvamaan. Nurmet voitaisiin korjata biokaasuksi. Tietysti näissä on aina se kannattavuus ja eivät ilmeisesti ole kannattavia kun eivät ole yleistyneet..
Paljonkohan oikeasti etanolipresessi vähentää viljaa markkinoilta? Tehtaasta tulee ulos karkeasti viljan painosta 30% etanolina ja loppu on rehua. Miten se rehu suhteutuu suoraan syötettävään viljaan? Valkuaispitoisuus ainakin on korkeampi.
Täytyy myöntää et en tiedä.
Tää nyt oli vain yksi ajatus... ::)
Osalla someron porukasta kun on kuitenkin ajatus vain se et kaupan ja teollisuuden pitää maksaa viljasta enemmän vaikka tälläkin hinnalla tavaraa saa. Ja et tukia pitää saada lisää. Nytkin mtk älähti et kriisitukea saatava.
-
Kannatan sitä että jos saa eläkettä, niin tuet niiltä pois, sanon tämän vaikka itselläkään ei ole enää pitkä aika ( alle 10 v.) eläkkeeseen. Ei yhtään kiinnosta mikään eläkeviljely. Edes se ei riitä vastalauseeksi, että siinä rajoitetaan yrittämisen vapautta, ei rajoiteta, sillä kyllä siinä saisi eläkkeelläkin viljellä ihan vapaasti niin paljon kuin lystää, ei vaan saisi enää tukia siihen.
-
Kannatan sitä että jos saa eläkettä, niin tuet niiltä pois, sanon tämän vaikka itselläkään ei ole enää pitkä aika ( alle 10 v.) eläkkeeseen. Ei yhtään kiinnosta mikään eläkeviljely. Edes se ei riitä vastalauseeksi, että siinä rajoitetaan yrittämisen vapautta, ei rajoiteta, sillä kyllä siinä saisi eläkkeelläkin viljellä ihan vapaasti niin paljon kuin lystää, ei vaan saisi enää tukia siihen.
Tasa puolisuuden nimessä tuet pitää poistaa sitten myös sivu toimisilta viljeliöiltä jotka käy ansio töissä muualla .
Sivu toimisia on myös eläin tilat jotka viljelee viljaa ,näitten vilja alalta myös tuet pois .Miksi näille pitää maksaa kaksin kertaiset tuet ? :D :D
-
mutta eihän eläkeläisen tartte etes kaikkia tukia hakia. itekään en ole hakennu ymppiä tahi muuta kun tuo perustuki riittää ihan hyin. toisaalta olis kiva jos pelloilleen sais tehä mitä haluaa eikä aina tartteis joka asiasta tehä hitonmoista hakemuskasaa.. kattelin tuossa että onpa muutamalla peltolohkolla nurmen alla aika nätti sammalmatto... noooo, parin vuoten nuokin sit alkaa jo jotain tuottamaan kun vuokralainen alkaa touhuamaan.. joutais jo nuita kiveksiä noppia pelloilta.. kun vaan kerkiis niitä nyt merkkaamaan kun ei uutta kasvua lumien sulaessa..
-
mutta eihän eläkeläisen tartte etes kaikkia tukia hakia. itekään en ole hakennu ymppiä tahi muuta kun tuo perustuki riittää ihan hyin. toisaalta olis kiva jos pelloilleen sais tehä mitä haluaa eikä aina tartteis joka asiasta tehä hitonmoista hakemuskasaa.. kattelin tuossa että onpa muutamalla peltolohkolla nurmen alla aika nätti sammalmatto... noooo, parin vuoten nuokin sit alkaa jo jotain tuottamaan kun vuokralainen alkaa touhuamaan.. joutais jo nuita kiveksiä noppia pelloilta.. kun vaan kerkiis niitä nyt merkkaamaan kun ei uutta kasvua lumien sulaessa..
Sä nyt oo poikkeustapaus joka lailla.
-
Onks jollain tunnukset ja vois postaa tän jutun?
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/190a2f13-1338-47e6-b000-b974d83d5fde
Ei taida täällä olla kellään sellaisia tunnuksia millä mt:n juttuja saisi verkosta pois.. ;D
Omaan korvaan tuo missä vaaditaan eläkeviljelijöiltä välivuoden pitämistä kuulostaa oudolta. Vaaditaanko seuraavaksi velattomilta tiloilta välivuoden pitämistä, jotta ylikalliilla investoineet saavat tuottaa?
Jos rajoituksia halutaan niin se pitää tehdä sit niin et tuodaan tukiin yläikäraja tai jotain sellaista. Vapaaehtoisesti jokainen saa tehdä mitä haluaa "kaverin" pelaatamiseksi mut et sit aletaan vaatimaan et nyt pitää auttaa kun joku toinen ei ole osannut ottaa riskivaraa.
Kuten taisin jo kirjoittaa johonkin niin menisin kyl kuuntelemaan ja sanomaan pari valittua sanaa, jos olis lähempänä mut ei tuon takia viitsi päivää tuhlata..
Sano se taikasanas, sivutoiminen, "ne tulee meidän pöytään rahapinkan kanssa ja syö meidän leivät"... ;D
-
Jos viljanviljely Suomessa on niin kannattamatonta, kuin vuodesta toiseen aina itketään, niin miksi sitä sitten jatkuvasti tuotetaan, se on mysteeri, kahdeksas ihme suorastaan, jos sitä pystytään tappiolla tuottamaan vuodesta toiseen.
-
Jos viljanviljely Suomessa on niin kannattamatonta, kuin vuodesta toiseen aina itketään, niin miksi sitä sitten jatkuvasti tuotetaan, se on mysteeri, kahdeksas ihme suorastaan, jos sitä pystytään tappiolla tuottamaan vuodesta toiseen.
Nyt kun hiekkamaat on tulessa niin sellainen yritys kuin Neste, tuottaa 70-80 pinnaa....
EI tarvi talostella kuivurilla jyvien kanssa.
-
Jos viljanviljely Suomessa on niin kannattamatonta, kuin vuodesta toiseen aina itketään, niin miksi sitä sitten jatkuvasti tuotetaan, se on mysteeri, kahdeksas ihme suorastaan, jos sitä pystytään tappiolla tuottamaan vuodesta toiseen.
Nooh se on varmaan joka tilalla vähän eri asia. Joku varmaan osaa tuottaa kannattavasti tässäkin tilanteessa. Toinen ei ole onnistunut enää pitkään aikaan. Ne jotka eivät ole onnistuneet enää kannattavasti tuottamaan niin jostain ulkopuoleltahan sitä viljelyä on täytynyt pönkittää? Se et keskustelua käydään enemmän johtuu varmaan siitä et tuo jälkimmäinen porukka on kasvanut ja ensin mainittu pienentynyt.
Veikkaan et aika monella suomalaisella tilalla on se tilanne et tila on velaton. Näin ollen vaikka itse jyvistä ei saisi tarpeeksi rahaa niin tukieurojen kanssa jäädään plussalle. Omalle työlle ei tietysti lasketa mitään palkkaa vaan tuijotetaan vaan sitä et jääkö kokonaisuus plussalle.
Tuossa ei tosiaan voi olla velkaa tai vuokrapeltoja. Tietysti jos on vaikka 50ha velaton tila niin kyl siihen yhdet 10ha vuokrapeltoa voi ottaa. Vuokraakin voi maksaa vaikka 500€/ha. Todellinen hyöty on minimaalinen mut kun se naapuri nyt niin tarjosi niitä peltojaan niin pitihän siihen tarttua. ;D
-
Kyllä se pakkokesanto on ainoa millä tuotantoa voi leikata, ulkopuolelle tilat joilla on pelkkää nurmea. Ja sen prosentin on oltava yli 5 jotta on vaikutusta tuotantoon. Sitä en tiedä mitä vaikuttaisi viljan hintaan, kohtahan noi siatkin loppuu niin vähenee viljan kulutus entisestään…
-
Onko mahdollista, että että edullisesti lannoitteet ja öljyt varastoon ostanut ja sopimuksella viljan hinnan kiinni laittanut viljelijä olisi tuolta kantilta ajatellen paha markkinahäirikkö, kun viljelee kannattavammin kuin ne, joilla ei viimevuotisetkaan ole vielä maksettu ? Tähän olisi yksinkertainen ratkaisu: noin 30000 kasvinviljelypientilaksi tulkittavat viljelijät voisivat suorittaa jonkin kohtuullisen, noin 1000 euron "markkinoimismaksun" viljanviljelijöiden kriisitukeen, jolloin suuremmat vaikeuksiin joutuneet tilat saisivat tuotantopanoksiin jonkinlaista apua ?
Tämä ei aiheuttaisi eripuraa esimerkiksi tukien tai viljelyoikeuden osalta. 30 miljoonaa euroa olisi tällä tavalla saatavissa nopeasti avustuksiin, esimerkiksi 1000 eniten kriisiytynyttä tilaa saisi summasta noin 30000 euron pikarahoituksen. Eli esimerkiksi kuudellesadalle tonnille viljaa viisikymppiä lisää apuhintaa. Eläintilojen pitää mielestäni järjestää kyseinen solidaarisuusmaksu omassa keskuudessaan.
Ilmoittaudun tällaisiin talkoisiin, jos vastineeksi ei taas alettaisi puhumaan viljelyluvista tai tukioikeuksista ?
-SS-
-
Mee sinne Somerolle esittään eteen ideasi. Kannattanee varustautua kilvin ja ottaa ne persaukiset investoijat etulinjaan ottamaan vastaan kivityksen. Mutta jos ne pienviljelijät kivittäisi hengiltä ne persaukiset turvamiehesi niin silloinhan tilanne on rauennut, vai alkaako siitä uusi kierre että joku tyhmä pienviljelijä päättää vuokrata 300 hehtaaria edesmenneen naapurin peltoja ja osamaksulla tarvittavat koneet reillulla välirahalla kun 5000 Fordista ei saa kun haalarit fentin myyjältä ja kupin pohjaanpalanutta kahvia
-
Mee sinne Somerolle esittään eteen ideasi. Kannattanee varustautua kilvin ja ottaa ne persaukiset investoijat etulinjaan ottamaan vastaan kivityksen. Mutta jos ne pienviljelijät kivittäisi hengiltä ne persaukiset turvamiehesi niin silloinhan tilanne on rauennut, vai alkaako siitä uusi kierre että joku tyhmä pienviljelijä päättää vuokrata 300 hehtaaria edesmenneen naapurin peltoja ja osamaksulla tarvittavat koneet reillulla välirahalla kun 5000 Fordista ei saa kun haalarit fentin myyjältä ja kupin pohjaanpalanutta kahvia
Ei me pienviljelijät olla noin julmia että ihan kivillä, mädät tomaatit ja kananmunat riittä aseiksi.
-
Mee sinne Somerolle esittään eteen ideasi. Kannattanee varustautua kilvin ja ottaa ne persaukiset investoijat etulinjaan ottamaan vastaan kivityksen.
Siis tämä oli tupailtamaatalouden kulta-ajan, eli 1980-luvun todellisuutta: Silloin yhteisvastuullisesti valtion varoin järjesteltiin vakauttamislainoja ja lisäkorkotukia eniten velkaantuneille tiloille, koska ne tarvitsivat apua. Sama tehtävä oli markkinoimismaksuilla, ne olivat nimenomaan voimakkaasti tuotantoa lisääville laajentaville viljelijöille kohdistettua tukea, tavallaan passiivisten paikalleen jääneiden viljelijöiden solidaarisuutta ylituotannon hallinnassa.
Kannatan sitä että jos saa eläkettä, niin tuet niiltä pois
Tuo tukien maksatuksen esto pitää laajentaa eläkeoikeuden omaavallekin, koska moni saattaa viivyttää eläkkeelle lähtöään jopa 67 - vuotiaaksi. OVE-eläkkeelle pääsee jo 61-62-vuotiaana. Eli tukien epääminen pitää aloittaa jo siitä päivästä, kun voisi päästä eläkkeelle, eikä siitä päivästä, kun päättää alkaa nostaa eläkettä ! Sama peruste toimii kummassakin tapauksessa. Osa-aikaeläkkeellä voidaan myös käyttää tukien puolittamista keinona.
Bulvaanien käytön ehkäisy on olennaista, koska on jo aikaisemmilta kausilta lienee kokemusta eläkeläisten hätistämisen epäonnistumisesta, bulvaanit tai nuoret sukulaiset tulevat nostamaan tuet. Yhtiöissäkin pitäisi siirtyä tuettomuuteen, jos omistusta on yhdelläkään eläkeikäisellä ! Lisäksi tukia voisi vähentää sillä perusteella, että nuorempi viljelijä käyttää niin sanotun kelatyöntekijän apua viljelyssä, maksakoon päätoimiselle palkat, jotta olisi oikeutettu rock'n roll agrobizznes-tukiin.
Minä kannatan kaikenlaisia rajoituksia, jos ne otetaan käyttöön laajalla rintamalla samoilla säännöksillä kaikille, eikä valikoiden.
-SS-