Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Jorma Jaakkola - 01.06.09 - klo:06:58

Otsikko: Pääkirjoitus 141-/142-artikloista
Kirjoitti: Jorma Jaakkola - 01.06.09 - klo:06:58

Maaseudun Tulevaisuuden pääkirjoitus 1.6.2009 141- ja 142-artiklojen luonteesta.
Osittaislainaus:

>>EU:n yhteiseen maatalouspolitiikkaan sopeutuminen ei ole yhtään sen helpompaa nyt kuin 15 vuotta sitten.”

Euroopan unionin maatalouskomissaari Mariann Fischer Boel tyrmää ajatuksen pysyvän kansallisen tuen ulottamisesta koko Suomeen. Hänen mielestään se ei kerta kaikkiaan ole mahdollista. Maaseudun Tulevaisuuden haastattelussa hän kuitenkin sanoo ymmärtävänsä, että kaksi erilaista tukialuetta aiheuttaa Suomessa ongelmia.

Fischer Boel perustelee näkemystään sillä, että muutos edellyttäisi koko Suomen liittymissopimuksen uusimista. Jos Suomi esittäisi tukialueiden yhdistämistä, saisi se Fischer Boelen mukaan Ruotsin nousemaan takajaloilleen.

Suomen liittymissopimuksessa Suomi jaettiin kahteen tukialueeseen. Sopimuksen solmimisesta lähtien Suomen ja komission välillä on käyty kädenvääntöä siitä, onko Etelä-Suomeen osoitettu 141-tuki pysyvää vai onko se vain siirtymäkauden tukea. Fischer Boelen mukaan 141-tuki on siirtymäkauden tukea Suomen yhdistämiseksi EU:hun.

Suomen tulkinnan mukaan vakavien vaikeuksien tueksi ristitty 141 on pysyvä. EU:n yhteiseen maatalouspolitiikkaan sopeutuminen ei ole yhtään sen helpompaa nyt kuin 15 vuotta sitten.

Sen sijaan Pohjois-Suomea koskeva 142 tuki on komisaarinkin mielestä pysyvä eikä sitä ole syytä lopettaa.<<
Otsikko: Kuva Liittymisasiakirjasta
Kirjoitti: Jorma Jaakkola - 01.06.09 - klo:07:00
 LIITE I A-nelosestani:
 LIITTYMISASIAKIRJA

EU-liittymisasiakirjan (ns. Korfun sopimus) sisällysluettelo todiste petoksesta.
Sisällysluettelosta nimittäin selviää, että maatalousartiklat 141 ja 142 ovat vain siirtymäkauden tukia.
Antti Kuosmanen paljasti asian sivulla. 123; luku ”21.30 EU alkaa vesittää”:

”Aivan täysin tyydyttävään ratkaisuun ei silti päästy, sillä kansallisia tukia koskevat
määräykset jäivät liittymisasiakirjassa siirtymäjärjestelyjä koskevaan lukuun.”


Katso otsikko "Neljäs osa  Siirtymätoimenpiteet", jonka alla kaikki artiklat (138-144)
ovat lueteltuina sivunumero 46:n edessä.
(http://www.promerit.net/siirtymatoimet.jpg)

Kansanedustaja Timo Kaunisto kertoi tämän Huittisten Risto Ryti-salissa järjestetyssä E-Suomen tuottajien kokouksessa perjantaina 16.1.2009.

Tiettävästi yksikään tiedostusväline ei ole vieläkään kertonut asiasta.

Mainittakoon, että Kaunisto kertoi minulle, että oli saanut tiedon kotisivultani.

Otsikko: Kotisivun osoite
Kirjoitti: Jorma Jaakkola - 01.06.09 - klo:07:07


Kokoamani A-nelosen osoite:
http://koti.mbnet.fi/jorjaa/historia.php
Otsikko: Vs: Pääkirjoitus 141-/142-artikloista
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 01.06.09 - klo:11:08
Kepulit pääsemässä tavoitteeseensa etelä-suomen karjatalouden alasajossa. Saa Haavisto myydä tundralle rehujansa kovaan hintaan ja etelästä halpaa raaka-ainetta lopettaneilta tissinkoittajilta. Jotenkin tuntuu, että Haavisto kaukokatseisena miehenä suunnitteli asian jo jäsenyysneuvotteluissa >:(
Otsikko: Vs: Pääkirjoitus 141-/142-artikloista
Kirjoitti: Veeti - 01.06.09 - klo:11:11
Kepulit pääsemässä tavoitteeseensa etelä-suomen karjatalouden alasajossa. Saa Haavisto myydä tundralle rehujansa kovaan hintaan ja etelästä halpaa raaka-ainetta lopettaneilta tissinkoittajilta. Jotenkin tuntuu, että Haavisto kaukokatseisena miehenä suunnitteli asian jo jäsenyysneuvotteluissa >:(

Ja S-L pyytää Fisher Boelia jatkamaan komissaarina.
Otsikko: Vs: Pääkirjoitus 141-/142-artikloista
Kirjoitti: emo-heikki - 01.06.09 - klo:15:39
Näinhän se on so***** ...
Tavoite oli saada pysyvä tuki koko maahan, mutta eu ei sitä hyväksynyt.
Otsikko: Kaikki ovat siirtymäkauden tukia!
Kirjoitti: Jorma Jaakkola - 01.06.09 - klo:18:47
Näinhän se on so***** ...
Tavoite oli saada pysyvä tuki koko maahan, mutta eu ei sitä hyväksynyt.

Ei, koska emo-heikki on tekstini lukenut huonosti, pitää  palata aikaisempaan tekstiini.

Komissio halusi a-b alueen suoraan capiiin ja c:lle se halusi antaa 5 vuoden siirtymäkauden.

Lopulta Suomi voitti, myös a-b sai siirtymäkauden. Tosin molempien siirtymäkaudeksi tuli pidempi kuin Suomessa oli edes odotettu.

Antti Kuosmanen paljasti liittymissopimuksen sisällön EU-kirjansa sivulla 123; luku ”21.30 EU alkaa vesittää”:

”Aivan täysin tyydyttävään ratkaisuun ei silti päästy, sillä kansallisia tukia koskevat
määräykset jäivät liittymisasiakirjassa siirtymäjärjestelyjä koskevaan lukuun.”

Ylempänä oleva EU-liittymisasiakirjan (ns. Korfun sopimus) sisällysluettelo on todiste petoksesta.
Sisällysluettelosta nimittäin selviää, että maatalousartiklat 141 ja 142 ovat vain siirtymäkauden tukia.

Otsikko: Vs: Kaikki ovat siirtymäkauden tukia!
Kirjoitti: Sepedeus - 01.06.09 - klo:20:04
Näinhän se on so***** ...
Tavoite oli saada pysyvä tuki koko maahan, mutta eu ei sitä hyväksynyt.

Ei, koska emo-heikkion tekstini lukenut huonosti, pitää  palata aikaisempaan tekstiini.

Komissio halusi a-b alueen suoraan capiiin ja c:lle se halusi antaa 5 vuoden siirtymäkauden.

Lopulta Suomi voitti, myös a-b sai siirtymäkauden. Tosin molempien siirtymäkaudeksi tuli pidempi kuin Suomessa oli edes odotettu.

Antti Kuosmanen paljasti liittymissopimuksen sisällön EU-kirjansa sivulla 123; luku ”21.30 EU alkaa vesittää”:

”Aivan täysin tyydyttävään ratkaisuun ei silti päästy, sillä kansallisia tukia koskevat
määräykset jäivät liittymisasiakirjassa siirtymäjärjestelyjä koskevaan lukuun.”

Ylempänä oleva EU-liittymisasiakirjan (ns. Korfun sopimus) sisällysluettelo on todiste petoksesta.
Sisällysluettelosta nimittäin selviää, että maatalousartiklat 141 ja 142 ovat vain siirtymäkauden tukia.



   Kepulaaset neuvottelijat (Haavisto) tyytyivät huonoon Cap tuen perusteena olevaan viitesatoon. Alle 3000 kg/ha.
Tästä on kärsitty nyt 14 vuotta. Tämän perusteella tilatuki on matala ja tarvitaan näitä rehellisen suomalaasen veronmaksajan talkoita. Tilatuen olisi maksanut eu. Kepu on perseestä niin sylvältä ettei kukaan uskokkaan. :D
Otsikko: Vs: Kaikki ovat siirtymäkauden tukia!
Kirjoitti: emo-heikki - 01.06.09 - klo:20:44
Näinhän se on so***** ...
Tavoite oli saada pysyvä tuki koko maahan, mutta eu ei sitä hyväksynyt.

Ei, koska emo-heikkion tekstini lukenut huonosti, pitää  palata aikaisempaan tekstiini.

Komissio halusi a-b alueen suoraan capiiin ja c:lle se halusi antaa 5 vuoden siirtymäkauden.

Lopulta Suomi voitti, myös a-b sai siirtymäkauden. Tosin molempien siirtymäkaudeksi tuli pidempi kuin Suomessa oli edes odotettu.

Antti Kuosmanen paljasti liittymissopimuksen sisällön EU-kirjansa sivulla 123; luku ”21.30 EU alkaa vesittää”:

”Aivan täysin tyydyttävään ratkaisuun ei silti päästy, sillä kansallisia tukia koskevat
määräykset jäivät liittymisasiakirjassa siirtymäjärjestelyjä koskevaan lukuun.”

Ylempänä oleva EU-liittymisasiakirjan (ns. Korfun sopimus) sisällysluettelo on todiste petoksesta.
Sisällysluettelosta nimittäin selviää, että maatalousartiklat 141 ja 142 ovat vain siirtymäkauden tukia.



   Kepulaaset neuvottelijat (Haavisto) tyytyivät huonoon Cap tuen perusteena olevaan viitesatoon. Alle 3000 kg/ha.
Tästä on kärsitty nyt 14 vuotta. Tämän perusteella tilatuki on matala ja tarvitaan näitä rehellisen suomalaasen veronmaksajan talkoita. Tilatuen olisi maksanut eu. Kepu on perseestä niin sylvältä ettei kukaan uskokkaan. :D

No höpöhöpö, Suomella on sen takia muita alempi tilatuki, kun rahat oli jo jaettu kun Suomi tuli mukaan ja kun Suomi ei alussa tuonut lisärahaa pottiin niin jaettavaa rahaa ei ollut olemassa, kukapa nyt omistaan luopuisi.
Seuraavalla kierroksella 2013 tilanne on ihan toinen, kun Suomesta on tullut nettomaksaja, tosin taitaa olla niin että jakajia on tullut melkoisesti lisää, joten saa nyt sitten nähdä miten maksuosuudet jatkossa kehittyy ...
Otsikko: Vs: Kaikki ovat siirtymäkauden tukia!
Kirjoitti: Sepedeus - 01.06.09 - klo:21:00
Näinhän se on so***** ...
Tavoite oli saada pysyvä tuki koko maahan, mutta eu ei sitä hyväksynyt.

Ei, koska emo-heikkion tekstini lukenut huonosti, pitää  palata aikaisempaan tekstiini.

Komissio halusi a-b alueen suoraan capiiin ja c:lle se halusi antaa 5 vuoden siirtymäkauden.

Lopulta Suomi voitti, myös a-b sai siirtymäkauden. Tosin molempien siirtymäkaudeksi tuli pidempi kuin Suomessa oli edes odotettu.

Antti Kuosmanen paljasti liittymissopimuksen sisällön EU-kirjansa sivulla 123; luku ”21.30 EU alkaa vesittää”:

”Aivan täysin tyydyttävään ratkaisuun ei silti päästy, sillä kansallisia tukia koskevat
määräykset jäivät liittymisasiakirjassa siirtymäjärjestelyjä koskevaan lukuun.”

Ylempänä oleva EU-liittymisasiakirjan (ns. Korfun sopimus) sisällysluettelo on todiste petoksesta.
Sisällysluettelosta nimittäin selviää, että maatalousartiklat 141 ja 142 ovat vain siirtymäkauden tukia.



   Kepulaaset neuvottelijat (Haavisto) tyytyivät huonoon Cap tuen perusteena olevaan viitesatoon. Alle 3000 kg/ha.
Tästä on kärsitty nyt 14 vuotta. Tämän perusteella tilatuki on matala ja tarvitaan näitä rehellisen suomalaasen veronmaksajan talkoita. Tilatuen olisi maksanut eu. Kepu on perseestä niin sylvältä ettei kukaan uskokkaan. :D

No höpöhöpö, Suomella on sen takia muita alempi tilatuki, kun rahat oli jo jaettu kun Suomi tuli mukaan ja kun Suomi ei alussa tuonut lisärahaa pottiin niin jaettavaa rahaa ei ollut olemassa, kukapa nyt omistaan luopuisi.
Seuraavalla kierroksella 2013 tilanne on ihan toinen, kun Suomesta on tullut nettomaksaja, tosin taitaa olla niin että jakajia on tullut melkoisesti lisää, joten saa nyt sitten nähdä miten maksuosuudet jatkossa kehittyy ...

  Noinhan net siellä tupailloissa sen selittää, mutta ken uskoo kepulaasia selityksiä :D
Otsikko: Petos on petos, vaikka kuinka peittelisi
Kirjoitti: Jorma Jaakkola - 01.06.09 - klo:22:08

   Kepulaaset neuvottelijat (Haavisto) tyytyivät huonoon Cap tuen perusteena olevaan viitesatoon. Alle 3000 kg/ha.
Tästä on kärsitty nyt 14 vuotta. Tämän perusteella tilatuki on matala ja tarvitaan näitä rehellisen suomalaasen veronmaksajan talkoita. Tilatuen olisi maksanut eu. Kepu on perseestä niin sylvältä ettei kukaan uskokkaan. :D

Sepen kirjoitus on sivuraidekirjoitusta.

Ydinasiani on, että Suomen eliitti petti suomalaista viljelijää,
ja kysyi EU-kansanäänestyksessä:
Pitäisikö Suomen liittyä EU:n jäseneksi neuvotellun sopimuksen mukaisesti?

Mistä ihmeestä Suomen kansalaiset tiesivät petoksesta, koska suomenkielinen liittymisasiakirja, josta yllä oleva sisällysluettelon kuva on, oli tilattava Hollannista EIPAlta (=Euroopan yhteisöjen virallisten julkaisujen toimisto)?!

Vielä:
Ko. opus on painettu vasta 1996, koska Norjaa koskevat artiklat oli poistettava kirjan tekstistä.
Norjalaiset saivat lukea oman sopimuksensa omalla äidinkielellään jo huhtikuussa 1994!
Otsikko: Vs: Petos on petos, vaikka kuinka peittelisi
Kirjoitti: juumassi - 01.06.09 - klo:23:42

Sepen kirjoitus on sivuraidekirjoitusta.

Ydinasiani on, että Suomen eliitti petti suomalaista viljelijää,
ja kysyi EU-kansanäänestyksessä:
Pitäisikö Suomen liittyä EU:n jäseneksi neuvotellun sopimuksen mukaisesti?

Mistä ihmeestä Suomen kansalaiset tiesivät petoksesta, koska suomenkielinen liittymisasiakirja, josta yllä oleva sisällysluettelon kuva on, oli tilattava Hollannista EIPAlta (=Euroopan yhteisöjen virallisten julkaisujen toimisto)?!

Vielä:
Ko. opus on painettu vasta 1996, koska Norjaa koskevat artiklat oli poistettava kirjan tekstistä.
Norjalaiset saivat lukea oman sopimuksensa omalla äidinkielellään jo huhtikuussa 1994!
[/quote]

ja juuri tuon takia norja ei liittynyt eu:hun koska saivat lukea ajoissa mitä "paskaa" olisi tullut niskaan.
Otsikko: Vs: Pääkirjoitus 141-/142-artikloista
Kirjoitti: Astral - 02.06.09 - klo:00:40
En kyllä jaksa uskoa että Suomikaan olisi liittynyt jos olis edes jompikumpi luonnonvaroista mitä Norjalaisilla (Turska&Öljy)

Olisko kilpailu sitten menny kuinka kovaks halvan EU-raaka-aineen kanssa? Vilja ja lihajalosteet lähinnä?
Otsikko: Norja vei Suomen kruununjalokiven
Kirjoitti: Jorma Jaakkola - 02.06.09 - klo:23:55
En kyllä jaksa uskoa että Suomikaan olisi liittynyt jos olis edes jompikumpi luonnonvaroista mitä Norjalaisilla (Turska&Öljy)


Petos on petos ja sillä siisti

Ei auta, että Astral vähättelee Suomen valtiojohdon petosta sillä, että Norjalla on Turska ja Öljy?

Norja ryösti Suomesta kruununjalokiven - Kemiran.
Otsikko: Vs: Norja vei Suomen kruununjalokiven
Kirjoitti: Kehveli Kalle - 03.06.09 - klo:00:22
En kyllä jaksa uskoa että Suomikaan olisi liittynyt jos olis edes jompikumpi luonnonvaroista mitä Norjalaisilla (Turska&Öljy)


Petos on petos ja sillä siisti

Ei auta, että Astral vähättelee Suomen valtiojohdon petosta sillä, että Norjalla on Turska ja Öljy?

Norja ryösti Suomesta kruununjalokiven - Kemiran.
Eiköhän se ollu omien päättäjien tyhmyyttä...
Otsikko: Vs: Pääkirjoitus 141-/142-artikloista
Kirjoitti: Astral - 03.06.09 - klo:09:18
Eikun se on norjalaisten vika kun ne ostaa halvalla.. Mulkut!   ::)

Enkä minä mitään vähättele, vaan kuka olis se seppä joka 100%tarkkuudella kertois kuinka viljelijällä menis jos ei oltais EU:n liitytty? Onko Jorma Jaakkola niin kova ennustaja että pystyis kertomaan ihan tasan tarkkaan kehityksen 90-luvun puolestavälistä tähän päivään? Niin vilja-, kun karjatiloilla?
Otsikko: Vs: Pääkirjoitus 141-/142-artikloista
Kirjoitti: Veeti - 03.06.09 - klo:09:32
Eikun se on norjalaisten vika kun ne ostaa halvalla.. Mulkut!   ::)

Enkä minä mitään vähättele, vaan kuka olis se seppä joka 100%tarkkuudella kertois kuinka viljelijällä menis jos ei oltais EU:n liitytty? Onko Jorma Jaakkola niin kova ennustaja että pystyis kertomaan ihan tasan tarkkaan kehityksen 90-luvun puolestavälistä tähän päivään? Niin vilja-, kun karjatiloilla?


Suomen maatalous oli v. 1994 katastrofin partaalla, markkinoimismaksut uhkasivat viedä jo puolet maataloustuloista. Mitään valoa ei ollut näkyvissä tunnelin päässä.

Tämä oli seurausta MTK/kepun 1970-luvulla käyttöönottamasta politiikasta: karjatalous siirrettiin pohjoiseen, etelä tuotti viljaa...kokonaistuotanto lisääntyi huomattavasti.

MTK:n ja Haaviston suvun rehutehdas kierrätti etelän viljat pohjoiseen. 
Otsikko: Vs: Norja vei Suomen kruununjalokiven
Kirjoitti: Terminator - 03.06.09 - klo:09:59
En kyllä jaksa uskoa että Suomikaan olisi liittynyt jos olis edes jompikumpi luonnonvaroista mitä Norjalaisilla (Turska&Öljy)


Petos on petos ja sillä siisti

Ei auta, että Astral vähättelee Suomen valtiojohdon petosta sillä, että Norjalla on Turska ja Öljy?

Norja ryösti Suomesta kruununjalokiven - Kemiran.

Kummasti suomesta rupesi euroopan unioniin liitymisen jälkeen löytymään maailman rikaimpia mineraali esiintymiä. Talvivaaran kaivos kainuussa ja eikös jostain löytynyt niin rikas kulta esiintymä ettei sitä ole vieläkään uskallettu avata, hinnan romahtamisen pelossa.
Otsikko: Elintarviketeollisuusko vaikeuksiin ilman EU:ta?
Kirjoitti: Jorma Jaakkola - 04.06.09 - klo:00:31

Olisko kilpailu sitten menny kuinka kovaks halvan EU-raaka-aineen kanssa? Vilja ja lihajalosteet lähinnä?

Oliko Astralin kysymys:
Elintarviketeollisuus olisi joutunut vaikeuksiin halvan raaka-aineen vuoksi?

Vastaus:
Ei.


Otsikko: Vs: Elintarviketeollisuusko vaikeuksiin ilman EU:ta?
Kirjoitti: Astral - 04.06.09 - klo:00:38

Olisko kilpailu sitten menny kuinka kovaks halvan EU-raaka-aineen kanssa? Vilja ja lihajalosteet lähinnä?

Oliko Astralin kysymys:
Elintarviketeollisuus olisi joutunut vaikeuksiin halvan raaka-aineen vuoksi?

Vastaus:
Ei.

Tai Suomen maatalous joutunut kilpailemaan halpaa tuettua raaka-ainetta vastaan? Olisko uhkailut tuontiviljalla olleet tuossa tilanteessa hieman konkreettisempia?

Selostapa hinnankehityksineen, tuontimaksuineen ja muine kehityksineen koko paletti JOS Suomi ei olisi Unioniin liittynyt.

Otsikko: Ylituotannosta
Kirjoitti: Jorma Jaakkola - 04.06.09 - klo:00:49

Suomen maatalous oli v. 1994 katastrofin partaalla, markkinoimismaksut uhkasivat viedä jo puolet maataloustuloista. Mitään valoa ei ollut näkyvissä tunnelin päässä.

Tämä oli seurausta MTK/kepun 1970-luvulla käyttöönottamasta politiikasta: karjatalous siirrettiin pohjoiseen, etelä tuotti viljaa...kokonaistuotanto lisääntyi huomattavasti.


1980- ja 1990-luvun vaihteen hullu aika oli seurausta vuonna 1985 tiedossa olleesta Euroopan yhdentymiskehityksestä.
Suomi halusi olla mukana luomassa suurta ja kaunista pärjätäkseen Euroopassa.

"Ylituotannossa" ei saa myöskään unohtaa Neuvostoliiton kanssa käytyä tavaranvaihtokauppaa. Sieltä tuotiin "pakko-ostoksena" pilaantunutta viljaa kasvattamaan viljavuoria.

Mistä markkinointimaksut johtuivat?
Voivuoret kasvoivat margariiniteollisuuden lisätuotannon vuoksi.
Sianlihan ja naudanlihan syrjäytti broileri. Syntyi lihavuoria.

Öljykasvien ja broilereiden tuottajien ei tarvinnut maksaa markkinontimaksuja.
Otsikko: Vs: Elintarviketeollisuusko vaikeuksiin ilman EU:ta?
Kirjoitti: Jorma Jaakkola - 04.06.09 - klo:01:02

Olisko kilpailu sitten menny kuinka kovaks halvan EU-raaka-aineen kanssa? Vilja ja lihajalosteet lähinnä?

Oliko Astralin kysymys:
Elintarviketeollisuus olisi joutunut vaikeuksiin halvan raaka-aineen vuoksi?

Vastaus:
Ei.

Tai Suomen maatalous joutunut kilpailemaan halpaa tuettua raaka-ainetta vastaan? Olisko uhkailut tuontiviljalla olleet tuossa tilanteessa hieman konkreettisempia?

Selostapa hinnankehityksineen, tuontimaksuineen ja muine kehityksineen koko paletti JOS Suomi ei olisi Unioniin liittynyt.



Ei olisi tarvinnut kilpailla.
Eikä uhkailla.
Muistan kun Pertti Salolainen manipuloi demareita ja kaupunki-kokoomuslaisia kertomalla, että kaurakilon tuottaminen Euroopassa maksaa vain 27 penniä.

Selkeä vastaus Astralille löytyy yhdestä vuodesta: 1994, jolloin Suomi oli ETA-jäsen.
Muistelepa tuon vuoden historiaa EY:n halvoista tuontiraaka-aineista. Oliko halpa EU-raaka-aine uhka?
- Ei ollut.

Astral pyysi selostamaan hintakehitystä.

Vastaan:
Edellä tuli olennainen selväksi. On turha kirjoittaa sivuseikoista.


Otsikko: Vs: Pääkirjoitus 141-/142-artikloista
Kirjoitti: Jorma Jaakkola - 04.06.09 - klo:21:35
ylös
Otsikko: Toisen kerran ylös
Kirjoitti: Jorma Jaakkola - 07.06.09 - klo:00:06
Ylös