Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: klapikasa - 19.12.24 - klo:21:13
-
Niin asun yksitystien varrella jolla ei ole nimeä, numeroita tietenkin, kolme vaki asukasta iman tie kuntaa jne, Kaikilla edellä mainitulla on kulkuoikeudet kulkee ja ihme kyllä sovussa ilman puraa ollaa pidetty tie kunnossa.
Mutta. Tien ihan alussa on tontti joka ei edes ole rajaa kiinni yksityistielle ja on ihan kiinni kylätiehen, yksityiste sekin, mutta virallinen ja tiekuntaa avustuksia jne. Se asukas pikku hiljaa rupenu suoraan terrorisoimaan. Siinä ne alun n. sata metriä jos edes sitä, niin jostan kummalisen oudon selitelyjjen syynä levitelee tietä ikään kuin poispäin hänen tontista, eli laittoman liitymän vastapuolelle.
Täs nyt vuosikymmeniä perheeni on aurannut soratien joskus myös se iso tie. Täs nyt minä enää ja aamu seitemältä pitää olla muualla töissä, avaan se tien kulku kuntoon eestaas ajolla ja poistun töihin. Täs vuosien varrella tää ensimäine tapaus on "avustanut" työntämällä minne sattu lumia sileen että suojalumi palloja kaikialla. Nyt kärjistynyt, joka sateen jälkeen pahempaa ja jollain 2t kaivurilla hämentää ja tukki tien meillepäin. No arvaa, naapurita ja kuolukyydit jne tietenki aamu kasilta tämösii tekee, kun ite oon töissä. Nyt tänään, naapurini kysyi miksi hän tekee näin.
Viha minua kohti suunaton, keksittyjä, paisuteltuja juttuja minua kohti oli selitelyt. Kun kysyi asialisest että me muut saadan kärsiä, ei kuunellut yhtää vaan jatkoi vaan kuinka huono olen. Ei mitenkään mennyt perille että haittaa kovasti muitten kulkua ja hänen viha, eli minä jo poissa.
No, yleensä en ole jutellu montaa kertaa ton kanssa ja kränää jo edelisien polvien kanssa joka sain nyt perintönä.
Aurannut sitten illalla uudestaan tai jotain sen enepää miettimättä, mutta se suunaton viha sai mua nyt tutkii asiaa, ko tontilla on käyttöoikeuyksikkö tietä suoraan isolle kylätielle jossa myös rumpua ja lapsena muistan kun edelinen tontin omistaja vailla autoa kulki siitä pitkin. Tän piston en ihan muist missä vaiheessa se on ilmestynyt, mutt jonkinlain kävelypolku josta nippa nappa autolla kesäisin siitä pääsi silloin on paranettu ojitettu jne. kunnan maata se välikaista
Puhua sen sedän kanssa ei onnistu, sen moni muu jo todennu ennestään. Eikä voi vain kaivaa pois se liittymä, ideoita?
-
Ei mitään käryä kaltaisista tapauksista, mutta riita tapauksissa ainakin ennen muinoin poliisi kävi joskus jututtamassa riidan haluista. Eiköhän se vähäisen vaaran aiheuttaminenkin ole rikos, mitä kyseisellä toiminnalla nyt vähintäänkin saa aikaan. Ja jos kyseisellä tiellä ei ole missään papereissa tieoikeutta, niin maanmittauslaitos tai mikä lie nykyään osaa siihen vastata. Aikoinaan itte ihmettelin yhtä käyttämääni viljelystietä, että onko se edes laillinen, kun mulla ei ollut mitään paperia siitä. Peltokaupan yhteydessä kysyin tuotakin maanmittausinsinööriltä ja se lupas sen selvittää. Jossain vanhoissa kartoissa oli piirretty tie siihen mitä käytin, eli se oli "karttatie" ja nyt vaan se merkittiin rasitteeksi maapohjan omistajalle ja mulle ja muille oikeudeksi käyttää kyseistä tietä. Joten jos tuonne nyt jostain syystä ilmestyisi jotain esteitä, niin normaalin kyselyn jälkeen ottaisin yhteyttä poliisiin. Tosin tuollainen käytos ei ole näköpiirissä :)
-
Maanmittauslaitoksen sivuilta kirjauduin omilla pankkitunnuksilla, siinä omien tiedot näkyvillä palsta kohtaisesti. Sen kautta myös maksulisena voi tarkastaa esm naapurin asiat, niin just tein, ja ko ongeman aiheuttaja niitten papereitten perusteella ei ole oiketta tän "meidän" yksityistelle jolla ei edes ole nimee
-
Toki nuo muut käyttäjät vois jututtaa terroisoijaa, jos niillä olis parempi puheyhteys. Ja jos ei ole niin sitten apua virkavallalta. Tosin ei mulla tuollaisista kokemusta - onneksi. Kuvatkin vois olla ihan paikallaan, jos virkavallalta apua pyytää.
-
Tämä alla oleva löytyy tieyhdistyksen sivuilta ohjeena yksityistien liittymistä.
Tieosakkaalla on oikeus tehdä liittymä kiinteistölleen, eikä siihen tarvita lupaa kunnalta eikä luultavasti tiekunnaltakaan. Laki ei anna tähän vastausta, mutta yleinen tulkinta on, että kiinteistön käyttämiseen ja tieoikeuteen kuuluu liittymän rakentaminen. Missään ei myöskään määrätä, kuinka suuri liittymä on tai voiko niitä olla kaksi tai useampikin. Useimmiten kiinteistön liikennetarve määrittää liittymien tarpeen. Onhan perinteinen kyläkaupan edustakin monesti yhtä ja samaa liittymää, ja monella konehallin edustallakin on koko tontin mittainen liittymä. Liittymän rakentajan on kuitenkin huolehdittava kuivatuksesta ja yleensä liittymässä on oltava riittävä rumpuputki.
-
Jos ko. runkkarilla ei ole oikeutta teidän tiehen, niin helpoin ratkaisu on aloittaa ns. tienkunnostuserikoisoperaatio: kaivetaan ko. tontin kohdalle sellaiset piennarojat, ettei t-72 pienemmällä ajoneuvolla yli pääse. 8)
-
Yritin nyt lukea aloituksen vähän enemmän mietiskellen kuin illalla ;D Siis eikö tuo ole aika yleistä, että omaa tietä lykätään lumet sen yleisen tien yli ja jos jotain suojalumi palloja jää siihen niin niitä ei sen kummemmin korjata. Varsinkin jos kyseessä ei ole mikään konemies. Kyse ei välttämättä ole vihasta vaan noloudesta. Ja jos tuo lumi lykätään jollain 2t-kumitela kaivurilla, niin saattaa noloo lipsahtaa vaikka ojaan jos siinä liikaa hifistelee. Ja voishan sitä syytä kysyä ihan suoraa kyseiseltä henkilöltäkin ja keskustella ihan rauhanomaisesti. Ei kait se viha nyt ainakaan vähene sitä lisää ruokkimalla.
-
Kyllä paljon lumia tuupitaan tien yli, mut fiksuahan se on että ei jää niitä lumikökköjä tielle.Tiedän tapauksen jossa noita kökköjä oli ja se yksi kökkö olikin kivi, johon sitten auton öljypohja kolahti ja mehut tuli ulos. Maksumiehestä ei ollut epäselvyyttä. eli siivotaan jos tuupitaan tien yli, samoin sen lumilingon kanssa ettei sitä lumikasaa jätetä tielle kun lähdetään etenemään.
-
Kyllä minä käsittäisin, että kyseisen tontin omistajalla ei ole tieoikeutta Klapikasan käyttämälle tielle, jos tontti ei edes rajoitu tähän järjestäytymättömään yksityiseen tiehen ja tontilla on jo liittymä toiseen järjestäytyneen tiekunnan tiehen johon tontti myös rajoittuu.
Kunnassa varmaan on jokin lautakunta näitä asioita käsittelemään. Esim. tekninen lautakunta tai sen alainen tiejaosto. Kannattaa soitella tai käydä keskustelemassa.
-
Jos asia on niin, että tontti ei ole tien vaikutusalueella ja tieoikeutta ei ole, liittymän teko ja tien käyttö ei ole sallittua. Tieoikeuden voi myöntää tiekunta tai maanmittauslaitos yksityistietoimituksessa, kunta ei enää näistä asioista päätä. Tieoikeuden saamisen perustelu voi olla vaikeaa, koska tontilla on jo olemassa oleva kulku sen toisen tien kautta. Ja kun tuohon Klapikasan tiehen ei ole tiekuntaa perustettu, asioista päättävät tien osakkaat yhdessä sopien. Tiekunta taas toimii enemmistöperiaatteella.
-
Jos asia on niin, että tontti ei ole tien vaikutusalueella ja tieoikeutta ei ole, liittymän teko ja tien käyttö ei ole sallittua. Tieoikeuden voi myöntää tiekunta tai maanmittauslaitos yksityistietoimituksessa, kunta ei enää näistä asioista päätä. Tieoikeuden saamisen perustelu voi olla vaikeaa, koska tontilla on jo olemassa oleva kulku sen toisen tien kautta. Ja kun tuohon Klapikasan tiehen ei ole tiekuntaa perustettu, asioista päättävät tien osakkaat yhdessä sopien. Tiekunta taas toimii enemmistöperiaatteella.
Juuri noin. Muistelin vanhaa juttua, jossa yhdistettiin useampia tiekuntia kunnan toimesta. Tässä Klapikasan tapauksessa ko. tontti ei rajoitu Klapikasan käyttämään tiehen, vaan välissä on kolmannen osapuolen maata, joten se vaatii tontin omistajalta tietoimituksen hakemista Maanmittauslaitokselta ja kuten kirjoitit sen tieoikeuden saaminen voi olla edellä mainituista syistä epätodennäköistä.
-
onko aloittaja mtkn jäsen tahi veronmaksajien jäsen? tuolta sais sit helposti lakimiähen apuja moiseen. ja siten ihan laillista tietoa ja neuvoa. ite kyselisin noista ( siis lakipuolelta apuja )
-
Kyllä tuo Klapikasan tilanne on aika selvä, jos tieoikeutta tiehen ei missään papereissa ole, tienkäyttö ja liittymä ei ole sallittu. Lähinnä kiinnostaa sen kolmannen osapuolen tontti, millä perusteella tie on siinä. Hoidan muutaman tiekunnan asioita ja teen yksiköintejä, tiekunnan perustaminenkin onnistuu. Jos joku tarvitsee apua noissa asioissa, voin niitä tehdä. Hyvin pitkälti noita pystyy nykyään tekemään etänä, matka ei ole este.
-
Joo parempi ottaa tuollaisessa tilanteessa tie isännöitsiä neuvottelemaan laillinen ja järki ratkaisu .Voip välttyä isommalta vihan pidolta :D
-
Kiitän täs nyt jo hyvistä neuvoista,
Maat siinä välissä ja "mun" tien välissä on kunnan maat, kuten myös tie on, toinen laita tiestä on rajaa mun maihin, täytyis kaivaa papereita, se tie on määritelty sijainti ja leveys, muistaakseni. utta siis eillä muilla on rasite jne oikeus kulkea. Kunnalla on myös kulkua ja oikeutta siihen "mun" tiehen, mitään ainakaan kolmeen kymmeneen vuoteen kunnalta pyydetty, kerran ne hakkautti metsää ja laania tien varrella, ei sen kummalisempaa
Vastapuolelle lykkimisestä,mutta kun hän vielä levitää pitkittäiäin, tien suuntaisesti rajusti, , miltei rajaan asti, siis vastapuolelta tontin liitymästä.
Siinä kohtaa kun onnetomalla kaivurilla ja huono kuski, työnsi suuntaisesti sileen että eestaas avattu tie kapeni eilen sen verata että nipin napin pääsi ohi.
Tietenkin kavereitten kanssa purannu tän, ka tutut järjestää kyllä umen ajoa sileen että se laiton tie on tukosaa, ihan vaan kaverina, toinen kaatamassa glykolia jonnekin.. jne
Ite henkohtaiseti ootan että aika parantaa ja ukko ei jaksa. Se tuntui olevan hyvinkin paljon vihaa mua kohtaan, en pelkää, mutta bensalla leikkimistä ärsyttää, selvää on, hän päsmäilee vailla valtuuksia.
-
tuossa vaan se ikävä piirre että nuo köpsät tappelijat ilman mitään lain oikeutta jaksaa hiton pitkään olla " muka oikeessa" ja niitä ei ihan helposti saa hommaa ohi. lin mukaan kun menee niin ei ite joutu rosikseen moisten takia. ja jaksamista tuo vaatii ihan mielettömästi. ite kohannu yhen tuollasen...
-
Onko tämä kunnan maa jotakin joutomaata, jota pitkin tämä ongelmayksilö kulkee luvattomasti luvattomalle tielle, vai mitä tuolla kunnan kiinteistöllä on?
Ja ei kai sitä tietä niin hirveästi pysty leventämään liittymänkään kohdalta, jos toisella puolella on oja...?
-
Kunnan maat siinä on jonkinmoinen metsä, ja tien toinen puoli on ilman ojaa, ei siinä kohtaa ollukaan ojaa ikinä.
Sitäkin, ei ois pois minusta, vaan tekis hänelle vaikka 18m liittymä ja aurais hänelle jopa se laittoman pätkän, ei varmaan kävis sekään hänelle,,,,,,,,
-
Näissä epäselvissä tieasioissa kannattaa hakea yksityistietoimitusta, maksaa jotain satasia, mutta toimitusinsinööri on sellainen diktaattori, että hänen päätöksensä riita-asiassa on LAKI, jota vastaan on turha pokkuroida, ellei sitten halua lähteä pitkälle ja mutkikkaalle valitustielle. Äskettäin olin mukana eräässä yksityistietoimituksessa, ja vuosikausien riitelyt loppu siihen kun toimitusinsinööri päätti että tälleen tehdään ja pulinat pois.
Monelta vuosikausien tieriitelyltä vältyttäisiin, kun uhrattaisiin rahaa siihen yksityistietoimitukseen, jossa asiat virallista tietä selvitetään.
-
Ihmetyttää myös mistä tuollainen viha on saanut alkunsa? Ei kait ne yleensä ihan yksi puolisiakaan ole kuten korjausehdotuksestakin paistoi jotenkin läpi. Paska käytös korjataan paskalla käytöksellä, jos nyt näppäily- ja kirjoitusvirheiden takaa sen oikein ymmärsin. No ihan en tajunnut glykolia ja bensaa lumen aurauksessa ja ongelmien korjauksessa. No kukin haluamallaan tavalla.
-
Täällä oli suunnitteilla kovalla tohinalla tilusjärjestelyjä. Alkupalaverissa eräät sukutilojen isännät pääsi 1800 luvun alkupuolelle riidoissaan. Maanmittari oli tuumannut ettei aika ole vielä kypsä ja käski odottaa parisataa vuotta jos tomu olisi tuosta riidasta laskeutunut. Sitä vaan että riidat voi olla pitkiä. Onneksi olen täällä junantuomana. Mutta monasti kuulee samasta asiasta kaksi täysin eri versiota kun naapureita jututtaa
-
Täällä oli suunnitteilla kovalla tohinalla tilusjärjestelyjä. Alkupalaverissa eräät sukutilojen isännät pääsi 1800 luvun alkupuolelle riidoissaan. Maanmittari oli tuumannut ettei aika ole vielä kypsä ja käski odottaa parisataa vuotta jos tomu olisi tuosta riidasta laskeutunut. Sitä vaan että riidat voi olla pitkiä. Onneksi olen täällä junantuomana. Mutta monasti kuulee samasta asiasta kaksi täysin eri versiota kun naapureita jututtaa
;D ;D ;D
-
Millainen pätkä tietä tuossa on kunnan maalla ja onko naapurilla siihen joku lupa? Kunnallakin pitäisi olla kiinnostus mailleen luvatta? rakennetusta tiestä.
-
Näissä epäselvissä tieasioissa kannattaa hakea yksityistietoimitusta, maksaa jotain satasia, mutta toimitusinsinööri on sellainen diktaattori, että hänen päätöksensä riita-asiassa on LAKI, jota vastaan on turha pokkuroida, ellei sitten halua lähteä pitkälle ja mutkikkaalle valitustielle. Äskettäin olin mukana eräässä yksityistietoimituksessa, ja vuosikausien riitelyt loppu siihen kun toimitusinsinööri päätti että tälleen tehdään ja pulinat pois.
Monelta vuosikausien tieriitelyltä vältyttäisiin, kun uhrattaisiin rahaa siihen yksityistietoimitukseen, jossa asiat virallista tietä selvitetään.
Jo ko. sankarilla ei ole osaa eikä arpaa tiehen, niin mitä se tietoimitus auttaa?
-
Täällä oli suunnitteilla kovalla tohinalla tilusjärjestelyjä. Alkupalaverissa eräät sukutilojen isännät pääsi 1800 luvun alkupuolelle riidoissaan. Maanmittari oli tuumannut ettei aika ole vielä kypsä ja käski odottaa parisataa vuotta jos tomu olisi tuosta riidasta laskeutunut. Sitä vaan että riidat voi olla pitkiä. Onneksi olen täällä junantuomana. Mutta monasti kuulee samasta asiasta kaksi täysin eri versiota kun naapureita jututtaa
Jos on junantuoma kotivävy, pärjännee melko hyvin. Sen sijaan, jos on junantuoma kukkaromies, joka ostaa itselleen ja perheelleen maatilan, niin sille kyllä persaukiset naapurit kiukuttelevat ainakin 10 sukupolven ajan.
-
Matkaa tiestä siihen tontiin kunnan maan yli oisko 50-100m, hänen tontti on ihan kiinni oikeeseen kylätiehen johon ko tontti mun urkituihin tietoihin maanmittaus laitoksen sivuilta.
Vihan alku, ei mitään käsitystä, ehkä sen 20v asunnu siellä se ukko. Ennen sitä alkoholisoituneita ukkoja, ei mitään harmia niistä, lapsena muista kuinka ne kertoi tarinoita ja toi omenoita. Nyt toi ukko visiin jo jotain mun setien kannssa jonka en tiedä, ei oo enää ketään miltä vois kysyä. Yksi iso juttu hänelle on ollut että auraan liian kapeesti, kuten jo olen kirjoitanu miksi. Se on hautunut hänessä näköjään. Yhden kerran kun kylän ukot siinä kokontui, minä myös hän tuli erikseen haukkuu että olen laskenut öljyä häneeen ojaansa. Hämmenys suuri, sitten selvisi, yhdessä toisessa mettäliitymässä toin mursketta tienpaikaukseen, se liittymä on suht lähellä hänen liittymä, luontainen oja ja rumpu. ko. henkilö puski silloin jollain majuri etukuirmaajalla pitkin talvee se kasa ojaan, silleen että rumpu tukoon. ja kevät tulva tielle. Kaivinkoneella sörkin sen auki, uudehko maks vuoden vanha kuittikone, väitti se ukko että tahalteen olen kaatanut öljyä sinne, hilltyi se ukko silloi, vähin äänin poistui. kylän ukkojen kanssa käytiin kattoo se rumpu. Sieltä löytyi vanhoja 5L öljypöniköitä, nyt en muista oliko pelti tai muovia, mutta vanhoja, olin kaivurilla puhkaisut nu, virtaus vei öljyt ikään kuin hänen liitymään. Visiin edeleen siinä uskossa että minä syylinen ja otti nokkiinsa kun syytin takaisin, sen kasan puskemistä joka hän tietenkin ei ole tehnyt.
Kohtaus 3 ehkä, toimiva naapurisopu, tarpeen mukainen sorastus, lasku kiertää, Kaikille ok. Noh, oli visiin ensimänen kun minä ite jouduin järjestää, kun suku taas hupeni, ammatin autoilija mattoa veti, nättiä ku mikä. Oli joku ruuhka työrupen jälkeen, ei tarvinnut tehdä mitään asialle. Kuitenkin illemalle että otan asvaltti lastan ja tasoitan sen alun. Humasin heti kun hänen liitymästä oli pistolapiolla ryöstetty soraa, ja levitetty tien ko henkilön vastapuolelle, ihmettelin siinä, joku tuttu soitti, siinä puhelimessa selitin mitä oli tapahtunut, hän varmasti kuuli, oli lämmintä ja näin että ikkuna oli auki, levitin takaisin ja tulin kotiin. Seuraava aamu, paljon röyheämin taas otettu soraa. Kävin koputtaa ovee, tiesin että hän oli kotona. ei avnnut, koputin hieman kovemmin. Sitten vihaisena kun mikä tuli ovelle. Ihan varovaiseti kysyin mitä tielle on tapahtunut yöllä, rupes jo nyrkein heiluu, vanha ukko. Tämän hän on kertonnut eteeenpäin että minä hakannut oven miltei paskaks, minä rupesin töniin ja uhkailin häntä........
Tämmöisien vääristelyitä ja paisuttujen juttujen perusteella hyvinkin vihainenhan voi tulla?
Sen lisäksi, ehkä, sain vihjeen, hänellä ei ole roskis, ollaan huomattu ja ehkä se talo missä ko ny asuu on tiekunnalle, siis kylätien, ilmoitettu kesämökiksi.......
Nämä kun minä, kävisin lämäyttää päin naamaa, mitäkö tapahtuis? Siihen viittasin kun heittäis bensaa liekkieihin
Tää on jus semmoinen kun se duudsonien paskaa ovesta sisään ja vaahtosammuti auton sissään pitäs tehä.....
Tai sitten kolata känen pihaa, lakaista rapusii vilä aamu kuudelta sille
-
Täällä oli suunnitteilla kovalla tohinalla tilusjärjestelyjä. Alkupalaverissa eräät sukutilojen isännät pääsi 1800 luvun alkupuolelle riidoissaan. Maanmittari oli tuumannut ettei aika ole vielä kypsä ja käski odottaa parisataa vuotta jos tomu olisi tuosta riidasta laskeutunut. Sitä vaan että riidat voi olla pitkiä. Onneksi olen täällä junantuomana. Mutta monasti kuulee samasta asiasta kaksi täysin eri versiota kun naapureita jututtaa
Vois melkein sanoa Paalimiehelle että varmin tapa saada isännät siihen tilaan ettei toista tarvitse tervehtiä niin järjestää tilusjärjestely ;D . Vielä jos sattuu sellainen maanmittari joka on toisten vietävissä niin aina vain paranee.
Täällä järjestettiin sellainen parikymmentä vuotta sitten ja jäljet näkyy. Pientä nyrkkeily ottelun poikasta,laskuojaa perattiin ja seuraavana päivänä tukittiin ja taas perattiin.Jollain "unohtui" viljelystielle telakaivinkone vuodeksi ym . Yli 40 valitti maaoikeuteen ja rahaa paloi.Eikä entisiä tuttuja tervehditä.
Omalla kohdalla meni jotakuinkin ookoo vaikka yhden tappouhkauksen sain päin naamaa,no kyllä maailmaan puhetta mahtuu ja tienvieren puut kaatoi kaivinkone uuden ojan alta kun isäntä itse ei halunnut.. Yksi pala vaihtui joka muutenkin olisi naapurin kanssa vaihdettu.Tuo rajanaapuri sanoi joku vuosi sitten kun viereisellä kylällä jotkut puuhasivat tilusjärjestelyä että tuolla kylällä onkin isännät liian hyvissä väleissä keskenään niin varmin tapa pilata sopu on järjestää tilusjärjestely....
No onhan tilusjärjestelystä hyötyäkin mutta yleensä annetaan asioista liian ruusuinen kuva.
-
Siinä missä kaupungissa tapellaan väkivaltaan asti taloyhtiöiden kokouksissa, täällä maaseudulla sama tapahtuu tiehoitokunnissa. Ja sitten on näitä järjestäytymättömiä pikkuteitä - kyllä niistäkin riesaa on ollut. Yksikin perämettästä tullut pelle suuttui, kun sorastettiin tilustietä. Ja seuraava sota syttyy siitä, kun pitäisi perata laskuojaa parin kolmen kilometrin verran, että saisi peltojen salaojastot tyhjenemään, eikä vesi tulvisi pelloille. Ja metsäyhtiöiden kädettömät konekuskit pilaavat joka kerta ainakin yhden mettäautotien.
-
Pitäisi tosissaan kunnalla olevan paljonkin sanomista, jos joku tekee luvatta? 100 m tietä kunnan metsään. Jos kunta sulkisi kulun ongelma poistuisi.
-
Jeps, kuntaan kysely, ovatko tietoisia että kunnan metsään on rakennettu laiton kulkuväylä.
-
Kyllä pitää olla varovainen tällaisissa asioissa, murhayrityksiä ja aseellisia attentaatteja tehdään näiden tierasitteiden takia !
Miestä ammuttiin useita kertoja Soinissa. (https://yle.fi/a/3-6264810#:~:text=Etel%C3%A4-Pohjanmaan%20Soinissa%20sattui%20tiistaina%20aamup%C3%A4iv%C3%A4ll%C3%A4%20ampumav%C3%A4likohtaus.%20Noin%2070-vuotiasta,yl%C3%A4vartaloon.%20Laukausten%20ampujaksi%20ep%C3%A4ill%C3%A4%C3%A4n%20paikkakuntalaista%20noin%2075-vuotiasta%20miest%C3%A4.) Kyseinen vakava ampumistapaus juonsi juurensa pitkään kestäneestä erimielisyydestä tieoikeudesta.
Salon Kaupunki piti taannoin useita suuria yleisötilaisuuksia mahdollisten vanhojen tierasitteiden vahvistamiseksi. Kyllä siellä oli dramatiikkaa ja kiivastakin haastamista. Maanmittausinsinööri ei useimmissa tapauksissa antautunut suukopuun vaan nuiji pöytään rasitteet. Itsellä oli semmoinen hiukan arka rasitepaikka, ja pääsin lopulta maanomistajan kanssa juttelemaan. Tarjosin kympin neliömetriltä, jotta tieuraa voisi kaartaa hiukan heidän puolelle, koska ajoneuvojen kääntösäteet ja oikomiset ovat semmoiset kuin ne ovat. No, asia oli melkein jo niin kuin hyvällä mallilla, kunnes tuli semmoinen tontti sinne piirtoheittimelle, jossa tämä kyseinen maanomistaja oli ristiriidoissa jonkun kanssa. No, sanomatta mitään lähti kimmastuneena vääntämään maanmittarin kanssa, ja harmistui niin paljon, että unohti minun tehneen houkuttelevan tarjouksen ja pyyhälsi salista kotimatkalle, ilman että kerkisin kissaa sanoa. Varmaan pitää parikymmentä vuotta taas odotella, ennen kuin tulee sopiva hetki.
Nämä mielen pahoitukset ovat yleisiä tauteja täällä haja-asutusalueella. Tuossa kun semmoinen viemäri vedettiin kylän tonttiteitä pitkin yli ali pitkin poikin, niin se urakoitsija oli vähän semmoinen suurpiirteinen. Kuoppia jäi, lupailivat soraa, mutta johonkin tuotiin ehkä täytemaata, ja useimpiin kuoppiin ei mitään. Tilasin sitten meidän ja naapurin yhteiselle väylälle Elon Sora ja Sepelistä oikeata kalliomursketta täysperävaunullisen, siinä tulikin nättiä mattoa. Tilanne oli päättymässä miellyttävään näkymään, tieväylä oli kuin paremmassakin kartanossa, kunnes puhelin alkoi soida. Siellä vanhat ihmiset soittivat aukean laidoilta paniikissa, että miksi meille tuli soraa, miksei heille, että nyt pian pian pitäisi heille laittaa, tie on ihan perunapellolla. Eivät millään meinanneet uskoa, että tilasin ja maksoin murskeet itse, jouduin siinä sitten olemaan saamattoman urakoitsijan vapaaehtoisena edusmiehenä ja rauhoittelin, että kyllä ne varmaan sitä sitten tuovat, minä en vain jaksanut odotella.
Semmoinen tieto jää sitkeästi kiertämään, että meillä olisi ollut siinä projektissa joku erityisasema, kun saatiin hienot murskeet ja muille ei mitään.
-SS-
-
Täällä oli suunnitteilla kovalla tohinalla tilusjärjestelyjä. Alkupalaverissa eräät sukutilojen isännät pääsi 1800 luvun alkupuolelle riidoissaan. Maanmittari oli tuumannut ettei aika ole vielä kypsä ja käski odottaa parisataa vuotta jos tomu olisi tuosta riidasta laskeutunut. Sitä vaan että riidat voi olla pitkiä. Onneksi olen täällä junantuomana. Mutta monasti kuulee samasta asiasta kaksi täysin eri versiota kun naapureita jututtaa
Vois melkein sanoa Paalimiehelle että varmin tapa saada isännät siihen tilaan ettei toista tarvitse tervehtiä niin järjestää tilusjärjestely ;D . Vielä jos sattuu sellainen maanmittari joka on toisten vietävissä niin aina vain paranee.
Täällä järjestettiin sellainen parikymmentä vuotta sitten ja jäljet näkyy. Pientä nyrkkeily ottelun poikasta,laskuojaa perattiin ja seuraavana päivänä tukittiin ja taas perattiin.Jollain "unohtui" viljelystielle telakaivinkone vuodeksi ym . Yli 40 valitti maaoikeuteen ja rahaa paloi.Eikä entisiä tuttuja tervehditä.
Omalla kohdalla meni jotakuinkin ookoo vaikka yhden tappouhkauksen sain päin naamaa,no kyllä maailmaan puhetta mahtuu ja tienvieren puut kaatoi kaivinkone uuden ojan alta kun isäntä itse ei halunnut.. Yksi pala vaihtui joka muutenkin olisi naapurin kanssa vaihdettu.Tuo rajanaapuri sanoi joku vuosi sitten kun viereisellä kylällä jotkut puuhasivat tilusjärjestelyä että tuolla kylällä onkin isännät liian hyvissä väleissä keskenään niin varmin tapa pilata sopu on järjestää tilusjärjestely....
No onhan tilusjärjestelystä hyötyäkin mutta yleensä annetaan asioista liian ruusuinen kuva.
Mulla ei suurta tarvetta ole, mulla 85 hehtaaria alle kilometrin etäisyydellä. Lopuillekkaan 15 ei ole kun on kolme kilsaa. Ne voisin kyllä vaihtaa lähemmäksi ja tietty noita lähipeltoja vaihdella suuremmaksi kokonaisuuksiksi.
En tiedä mikä tuossa omassa maassa on niin pyhää ja erinomaista ettei voisi vaihtaa.
No eihän täällä kykene ihmiset vaihtamaan naudanliettäkään keskenään. Sama rahti kuski ajaa peräkkäisinä päivinä molempiin suuntiin kuorman kanssa, ei edes Meno-paluu onnistu🤣🤣🤣
-
tuo totta. ja vaikka kuinka kalliiksi tulisi niin sitten ajatetaan vaikka toisella uarkoijalla samaan aikaan eri suuntiin.. ajavat jopa vastakkain!! kyllä ihmismieli on niiiiin outo. ja tuntuu että nykysome aikana vaan mutkistuu!!
-
Mä en kyl laittais somen syyksi.. pikemminkin somessa ihmisistä tullut suorapuheisinpia. Tietysti joku voi siitä mielensä pahoitta et sen puoleen kyllä.
Kyl se kateus on kantava voima. Oli kyse sit paskan vaihtamisesta tai lohkojen vaihtamisesta. Itselläkin olisi monia lohkoja joita voisi vaihtaa. Tilanne yleensä niin et jonkin luontaisen esteen ,(veto-ojan, tien, metsäkaistaleen molemmin puolin lohkot vierekkäin. Vaihtamalla molemmat saisi isommat lohkot. Mut eipä näitä viitsi mennä ehdottelemaan kun ei vastaanotosta tiedä. Tälläisessä tilusjärjestelyssä voisi asiaa ehdottaa mittarille..
Tietysti onhan näistä niitä juttujakin kuullut et ei kaikki läheskään ole mennyt tasapuolisesti. Ja tiedä sitten mikä totuus näistä on. Tällä alueella toki vielä varmaan paljoa vaihdettavaa ole..
-
Olishan se logistisesti hienoa jos kaikki pellot olisi lähellä. Mutta tulee siinä sitten se puoli että välillä kesäsateet on todella paikallisia ja vaihtelu voi olla todella suurta. Nyt kun maat on hieman hajallaan on isompi todennäköisyys että jonnekin osuu se sade. Tai on satamatta, ei semmoset yli 100mm viikko rintamatkaan kuten toissa kesänä osalle pelloista osui ole välttämättä ihan toivottavia.
-
Olen minäkin kuullut sanonnan, että ellette muuten riitaannu naapureiden kanssa, niin perustakaa yhteinen tie.
Minun kohdalla ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Parikymmentä vuotta olen hoitanut yhden tiekunnan asioita, missä reilu tusina osakkaita. Näinä vuosina en ole kuullut ainoatakaan poikkipuolista sanaa, tai ainakaan minun korviin kantautunut, tiekunnan osakkailta. Tiekokoukset on pidetty meidän salissa, kahvikupposten ja leivonnaisten äärellä.
-
Jos tiekunnalla on osaava tieisännöitsijä, ei pääse riitoja syntymään. Meidän isännöitsijä on paljon läsnä ja hoitaa tasapuolisesti joka kohtaa, toiminee tarvittaessa mieliänsä pahoittaneiden osakkaiden ukkosenjohdattimena.
-SS-
-
Onhan niitä virallisia ulukopuolisia tahoja hoitamaan tieasioita,ei tartte tapella.
-
Ulkopuolinen tieisännöitsijä EI sinänsä poista tappelua hoitokunnissa.
-
Yritin nyt lukea aloituksen vähän enemmän mietiskellen kuin illalla ;D Siis eikö tuo ole aika yleistä, että omaa tietä lykätään lumet sen yleisen tien yli ja jos jotain suojalumi palloja jää siihen niin niitä ei sen kummemmin korjata. Varsinkin jos kyseessä ei ole mikään konemies. Kyse ei välttämättä ole vihasta vaan noloudesta. Ja jos tuo lumi lykätään jollain 2t-kumitela kaivurilla, niin saattaa noloo lipsahtaa vaikka ojaan jos siinä liikaa hifistelee. Ja voishan sitä syytä kysyä ihan suoraa kyseiseltä henkilöltäkin ja keskustella ihan rauhanomaisesti. Ei kait se viha nyt ainakaan vähene sitä lisää ruokkimalla.
Ei ne lumipallot jotka muuttuu jääpalloiksi voi olla laittomia koska täällä on kunnantie jossa on joka vuosi vastaavia, tosin keskellä on puhdasura joka aurataan ja samalla tulee lumipalloja laidoille
-
btw, kuin moni ajelee muuta kuin keskitiellä noilla teillä? ite katellu noita jälkiä kun sit lähen auraileen ja muuta tekeen....
-
btw, kuin moni ajelee muuta kuin keskitiellä noilla teillä? ite katellu noita jälkiä kun sit lähen auraileen ja muuta tekeen....
Etkö sä justiin toisalla kehunut, että raiteet menee penkasta toiseen ?
-
heh. no siulla taas tu ddrvoo synkrooma.. tavalliset ajelee vain keskitiellä jopa mutkissa ja sit nuo kossit revittelee peräheittellen takapotkuillaan kesät talvet. talvella ei haitta niiin iso mutta kyllä ketuttaa kesällä kun soratiellä on nuo kiekat ja syvät kun kostealla kelillä ajettu. kestävät yllättävän kauan jos ei lanaa pois. sulla kun ei mitään kokemusta noista ni hyä on olla...
-
Yksi änkyrä ei saa kokemukseni mukaan vielä riitaa aikaiseksi; jos muu porukka on vain hiljaa, niin yleensä tilanne rauhoittuu nopeasti... Silloin kun mukana on oikeasti toimeentulon vuoksi viljeleviä, tilusjärjestely saadaan kyllä hyvin maaliin. Pienten normivedätysten lisäksi omassa järjestelyssä ainoa draama tuli, kun 70+ ex-viljelijä metelöi oman jo pusikoituneen pikku kappaleen päätymistä selvästikin väärälle viljelijälle. Siinä ei paljoa painanut faktat, vaihdossa tullut kunnoltaan parempi ja suurempi lohko...
Oikeasti ongelma on, että isolla osalla maanomistajia on vahvasti puutteellinen pykälien tuntemus, osaaminen on tasolla 'väärin tulkittu isän tieto' vuosikymmenten takaa
-
Yksi änkyrä ei saa kokemukseni mukaan vielä riitaa aikaiseksi; jos muu porukka on vain hiljaa, niin yleensä tilanne rauhoittuu nopeasti... Silloin kun mukana on oikeasti toimeentulon vuoksi viljeleviä, tilusjärjestely saadaan kyllä hyvin maaliin. Pienten normivedätysten lisäksi omassa järjestelyssä ainoa draama tuli, kun 70+ ex-viljelijä metelöi oman jo pusikoituneen pikku kappaleen päätymistä selvästikin väärälle viljelijälle. Siinä ei paljoa painanut faktat, vaihdossa tullut kunnoltaan parempi ja suurempi lohko...
Oikeasti ongelma on, että isolla osalla maanomistajia on vahvasti puutteellinen pykälien tuntemus, osaaminen on tasolla 'väärin tulkittu isän tieto' vuosikymmenten takaa
Niin eihän kukaan yksin riitele mut jarruttaa kyllä asioiden toteutumista. Siinä olet kyllä oikeassa et moni asia johtuu tietämättömyydestä. Siinä kun yrittää sitten järjellä totuuspohjalta asioita selittää kuuroille korville niin olen todennut et antaa olla. ;D
Omalla alueella en tilusjärjestelyyn usko niin paljon jääriä on vielä mukana kuvioissa. Ne satunnaiset nuoret viljelijät saattaisivat jopa homman ymmärtää. Odottakaamme ehkä vielä sata vuotta niin josko sitten, jos sille nyt enää tarvetta sitten on.
-
Omalla alueella en tilusjärjestelyyn usko niin paljon jääriä on vielä mukana kuvioissa. Ne satunnaiset nuoret viljelijät saattaisivat jopa homman ymmärtää. Odottakaamme ehkä vielä sata vuotta niin josko sitten, jos sille nyt enää tarvetta sitten on.
Täällä pohjoisessa maatalous on käytännössä märehtijöitä, jolloin virkeitä eläkeläisiä perinneharrastajia ei käytännössä ole kuvioissa. Ja ha-hinnoilla on jotain tekemistä tuottoarvon kanssa. Helpottaa merkittävästi.
-
Yksi periaatteen mies näillä main on ratkaissut omalla tavallaan. Kylässä on vielä uusijako jäänyt tekemättä ja maanvaihto ollut hankalaa. Helpompi ostaa aina tilaisuuden tullen pois, hänelle on niitä tilaisuuksia tullut paljon. Siihen toki on auttanut perityt parisataa hehtaaria tukkimetsää joka on jalostunut komeiksi pelloiksi sinne kylän takamaille😉
-
Yksi periaatteen mies näillä main on ratkaissut omalla tavallaan. Kylässä on vielä uusijako jäänyt tekemättä ja maanvaihto ollut hankalaa. Helpompi ostaa aina tilaisuuden tullen pois, hänelle on niitä tilaisuuksia tullut paljon. Siihen toki on auttanut perityt parisataa hehtaaria tukkimetsää joka on jalostunut komeiksi pelloiksi sinne kylän takamaille😉
Omat pelimerkit ei tuohon riitä, kun niitä muitakin halukkaita ostajia on ollut.
-
Omalla kylällä tilusjärjestelyä kolmesta suurimmasta kaksi vastusti ja yksi kannatti ja suurin osa muistakin vastusti . Naapuripitäjässä se tehtiin peltojen osalta aikoinaan ja kun myöhemmin yrittiin metsille uusjakoa niin kylä vastusti harrknaisen yksimielisesti . No ymmärtäähän tuon , kun kaikilla oli paremmat metsät kuin muilla ......
-
Metsän osalta voi olla kyllä paljon hankalampaa. Vierekkäisten hehtaarien arvoissa voi olla melko suuret erot. 500€/40000€. Toki eihän niitä olekkaan tarkoitus päikseen vaihtaa. Varmasti moni kokee ettei sillä ole suurta merkitystä vaikka olisi vähän hajallaan. No näiden pitkien palstojen seudulla tilanne voi olla toinen. Rajalinjat vie jo monta prosenttia pinta-alasta.
-
Metsän osalta voi olla kyllä paljon hankalampaa. Vierekkäisten hehtaarien arvoissa voi olla melko suuret erot. 500€/40000€. Toki eihän niitä olekkaan tarkoitus päikseen vaihtaa. Varmasti moni kokee ettei sillä ole suurta merkitystä vaikka olisi vähän hajallaan. No näiden pitkien palstojen seudulla tilanne voi olla toinen. Rajalinjat vie jo monta prosenttia pinta-alasta.
Velimiehen kanssa hukattiin tilusjärjestelykuvioissa tilan viimeinenkin metsäpalsta; 100 metriä leveä, kolme kilometriä pitkä. Pituus puolet edellisen sukupolven palstasta. Naapurilla on yhtä pitkä, mutta 30 metriä leveä. Eikä olla vielä varsinaisella "pitkien palstojen" alueella. Mutta vaikka metsätaloudessa kuvioiden muodolla on silläkin merkitystä, ei kuitenkaan yhtä paljoa kuin pellolla. Ja se peltolohkojen välinen vaihtelu on kuitenkin pientä metsään verrattuna.
-
on jotenkin silmiä avaava tuollainen 30 metriä leveä mutta kilsoja pitkä metsäpalsta. ja varmaan pitää tehä tie koko matkalle.. siinäkö syy suomen ennätysmääräiselle metsätieverkolle..? surkeeta tuo metsienkin pirstoutuminen muutaman hehtaarin läntteihin sikinsokin..
-
^
Eikö siinä oo omat hyvätkin puolensa nykyisten luonnonilmiöiden aikana? Paikallinen trombi tuhoaa vaan yhden läntin omistajalta vs, kulkisi pitkin sarkaa.
No toki ymmärrän ongelmankin. Munkin omistamani on pätkitty pituus suunnassa ja pilattiin lopulta vielä lisää, kun verottaja ei tajunnut puustotaseen verotuskohtelua. (Lohkomis uusjako setieni kanssa) Maksaja ei olisi saanut silloin taseen maksusta verovähennnysoikeutta, mutta joutui silti maksamaan puustaan verot myydessä. Vuosia myöhemmin maamittauslaitokselta tuli kirje, että minun huomaaman epäkohdan korjaamiseksi eduskunnassa oli tehty lakialoite jolla varmistettiiin puustoisten kiinteistöjen uusjako ja puustotaseiden tasapuolinen kohtelu. Kesti hieman ennen kuin virkamiehet edes tajus koko asiaa, no onneksi maamittausinsinööri ensimmäisenä, mutta keinot oli vaan pätkiä lisää ja vaihdella paloja :( MTK: n Esko Kiviranta osoitti miten viisas mies voikaan olla tyhmä ! Sieltä ei siis apuja tullut , haukkuja sitäkin enemmän miten kehtasin soitella mitättömän asian takia henkilökohtaiseen numeroon , enkä MTK:n maksulliseen senssinumeroon ;D
-
ei se mene siullakaan hyin. itellä ei nuita onkelmia ole ollu kun oon ostellu nuita rajanvarren palstoja ihan sovulla... mut ei tasan käy nallekarkit noissakaan hommissa.. voimia pitää tilaa ja kohentaa sitä kun sulla jälkipolveakin... tossa just naapuri sano et menee valtiolle mieluummin kuin noille perkeleen sukulaisille...
-
ei se mene siullakaan hyin. itellä ei nuita onkelmia ole ollu kun oon ostellu nuita rajanvarren palstoja ihan sovulla... mut ei tasan käy nallekarkit noissakaan hommissa.. voimia pitää tilaa ja kohentaa sitä kun sulla jälkipolveakin... tossa just naapuri sano et menee valtiolle mieluummin kuin noille perkeleen sukulaisille...
No mä olin vähän syytön tuohon jakoon ;) Jako oli jäänyt suorittamatta joskus 60-luvulla kun isä oli osallisena tilakaupoissa veljiensä kanssa. Pelloista oli sovintojako , mutta sitäkään ei onneksi oltu totutettu (ihan pilppuamista) vaan sadot oli jaettu kuten rahat metsästä. Jako piti suorittaa että meillä saatiin sukupolvenvaihdos, sedillä se tapahtui myöhemmin luonnostaan.
Ja muokataan nyt vielä ...
Eikä nuo osuudet olisi silloin olleet millään hinnalla ostettavissa, eikä mulla olisi ollut rahaa / uskallusta muutenkaan ostaa. Ja mun jälkeen tilanpito loppuu 99,9% varmuudella, mutta tuosta vähäisestä metsästäni toivon jonkinlaista turvaa kersoillekkin, ellen sitten joudu itte joskus lihoiksi laittamaan 8)
-
kannattaa pikkasen kysellä aikasemmin kersoilta haluuko net sen metän. tuossa just pyhänä kuulin kuin oli jälkikasvu ollu myrtsinä kun sai mettää perinnöks. onneks naapuri oli auttannu.. mut nykyään tilanteet vaihtuu ihan outoiks joten.....
-
kannattaa pikkasen kysellä aikasemmin kersoilta haluuko net sen metän. tuossa just pyhänä kuulin kuin oli jälkikasvu ollu myrtsinä kun sai mettää perinnöks. onneks naapuri oli auttannu.. mut nykyään tilanteet vaihtuu ihan outoiks joten.....
Miksi ei haluaisi ? Eihän nykyään tartte välttämättä tehdä itte mitään ja vieläkin vois sanoa, että mulla on "hakkaamaton" mettä vaikka heikkona hetkenä joku vuosi sitten teetätin pari aukkoa. Toki en oo syventynyt verokohteluun esim perintö vaiheessa. Pitääshän niistä selvän ottaa, mutta niinhän sitä pitääs monesta muustakin asiasta.
-
kannattaa pikkasen kysellä aikasemmin kersoilta haluuko net sen metän. tuossa just pyhänä kuulin kuin oli jälkikasvu ollu myrtsinä kun sai mettää perinnöks. onneks naapuri oli auttannu.. mut nykyään tilanteet vaihtuu ihan outoiks joten.....
Miksi ei haluaisi ? Eihän nykyään tartte välttämättä tehdä itte mitään ja vieläkin vois sanoa, että mulla on "hakkaamaton" mettä vaikka heikkona hetkenä joku vuosi sitten teetätin pari aukkoa. Toki en oo syventynyt verokohteluun esim perintö vaiheessa. Pitääshän niistä selvän ottaa, mutta niinhän sitä pitääs monesta muustakin asiasta.
Pitäis kans alkaa jälkeläisiä "aivopesemään" siihen että kannattaa sitä metsää omistaa. Vaikka nyt metsänhoitotyöt EVVK heitä, niin kyllä sitä aikuisena tulee rahantarvetta, joka on helpompi hoitaa metsätuloilla kuin pankkilaiainalla. Ja oma motivaatio hikoilla taimikon raivuussa, istutuksissa ja harvennuksissa on parempi, kun olettaa että omat jälkeläiset saa hoitotöiden hedelmistä nauttia, itse kun ei niistä enää ehdi.
-
muutamia mettäpalstoja ovat tarjonneet mullekin kun ei kersat halua mitään taakkaa itelleen. vaikka sen unohtaa olemassaolon ni jossain vaiheessa valtio esim. alkaa kysellä jotain rahanjakoa.. yleensä nuo on semmosia pienehköjä palstoja hajallaan muiten maiten keskellä, ilman tietä ym. enää ei jaksa nuista kiinnostua, se aika meni jo.
-
kannattaa pikkasen kysellä aikasemmin kersoilta haluuko net sen metän. tuossa just pyhänä kuulin kuin oli jälkikasvu ollu myrtsinä kun sai mettää perinnöks. onneks naapuri oli auttannu.. mut nykyään tilanteet vaihtuu ihan outoiks joten.....
Miksi ei haluaisi ? Eihän nykyään tartte välttämättä tehdä itte mitään ja vieläkin vois sanoa, että mulla on "hakkaamaton" mettä vaikka heikkona hetkenä joku vuosi sitten teetätin pari aukkoa. Toki en oo syventynyt verokohteluun esim perintö vaiheessa. Pitääshän niistä selvän ottaa, mutta niinhän sitä pitääs monesta muustakin asiasta.
Pitäis kans alkaa jälkeläisiä "aivopesemään" siihen että kannattaa sitä metsää omistaa. Vaikka nyt metsänhoitotyöt EVVK heitä, niin kyllä sitä aikuisena tulee rahantarvetta, joka on helpompi hoitaa metsätuloilla kuin pankkilaiainalla. Ja oma motivaatio hikoilla taimikon raivuussa, istutuksissa ja harvennuksissa on parempi, kun olettaa että omat jälkeläiset saa hoitotöiden hedelmistä nauttia, itse kun ei niistä enää ehdi.
Niin no varmaan vaihtoehto metsän perimiselle on periä sen arvo rahana. Ja rahan saanee poikimaan yhtä hyvin kuin sen metsänkin jos haluaa. Metsän tuotto ei ole kovin korkea jos ei itse osallistu mihinkään toimenpiteisiin. Rahasta on helpompi maksaa perintöverotkin. Se on sitten eri asia jos haluaa puuhastelupaikan tai nimenomaan omistaa metsää. Nykyäänhän on näitä vihreitä arvoja...
Mulla on tässä vähän sama tilanne, jälkikasvujani eivät taida nämä 'maalliset' kuviot kovin paljoa kiinnostaa, tuskin kannattaakaan kiinnostua jos pelkässä rahassa laskee. Mökkitontti voi riittää virkistys- ja puuhastelumetsäksi.
-
mutta kelpaako enää noille mökkitonttikaan? tiijän muutaman joille tuo oli liikaa ja nyt ovat perinnöttömiä...
-
mutta kelpaako enää noille mökkitonttikaan? tiijän muutaman joille tuo oli liikaa ja nyt ovat perinnöttömiä...
Mulle kelpais mökkitontti, jos sellaista löytyisi.. ;D
-
kannattaa pikkasen kysellä aikasemmin kersoilta haluuko net sen metän. tuossa just pyhänä kuulin kuin oli jälkikasvu ollu myrtsinä kun sai mettää perinnöks. onneks naapuri oli auttannu.. mut nykyään tilanteet vaihtuu ihan outoiks joten.....
Miksi ei haluaisi ? Eihän nykyään tartte välttämättä tehdä itte mitään ja vieläkin vois sanoa, että mulla on "hakkaamaton" mettä vaikka heikkona hetkenä joku vuosi sitten teetätin pari aukkoa. Toki en oo syventynyt verokohteluun esim perintö vaiheessa. Pitääshän niistä selvän ottaa, mutta niinhän sitä pitääs monesta muustakin asiasta.
Pitäis kans alkaa jälkeläisiä "aivopesemään" siihen että kannattaa sitä metsää omistaa. Vaikka nyt metsänhoitotyöt EVVK heitä, niin kyllä sitä aikuisena tulee rahantarvetta, joka on helpompi hoitaa metsätuloilla kuin pankkilaiainalla. Ja oma motivaatio hikoilla taimikon raivuussa, istutuksissa ja harvennuksissa on parempi, kun olettaa että omat jälkeläiset saa hoitotöiden hedelmistä nauttia, itse kun ei niistä enää ehdi.
Niin no varmaan vaihtoehto metsän perimiselle on periä sen arvo rahana. Ja rahan saanee poikimaan yhtä hyvin kuin sen metsänkin jos haluaa. Metsän tuotto ei ole kovin korkea jos ei itse osallistu mihinkään toimenpiteisiin. Rahasta on helpompi maksaa perintöverotkin. Se on sitten eri asia jos haluaa puuhastelupaikan tai nimenomaan omistaa metsää. Nykyäänhän on näitä vihreitä arvoja...
Mulla on tässä vähän sama tilanne, jälkikasvujani eivät taida nämä 'maalliset' kuviot kovin paljoa kiinnostaa, tuskin kannattaakaan kiinnostua jos pelkässä rahassa laskee. Mökkitontti voi riittää virkistys- ja puuhastelumetsäksi.
En oo perintöveroon perehtynyt, mutta mää luulisin, että metsän verotuskohtelu on hellempi, kuin rahojen perintövero. Lisäksi , jos mää myisin mettäni, niin joutuisin maksamaan tehdyt metsävähennykset takaisin valtiolle, jota en uskoakseni joudu tekemään, kun metsä siirtyy seuraavalle polvelle. No mulla on tyttöjä, jotka ei varmaankaan mettäs käy kuin kävelyllä, mutta toivottavasti joku vävyn renttukin joskus ilmaantuu. Ja voihan sitä ajatella, että ei kaikkia munia samaan koriin. Viime vuosina puun hinta on noussut ja ainakin mun omistamat pörssiosakkeet ovat sukeltaneet. Toki helpottaahan sekin kun vuoden lopussa myy tappiolliset osakkeet pois ja saa tappioista edes 34% pois.
-
Sinne Lypsyukolle tulee reisivävy isännäksi ja pistää suunnitelmat uusiksi😉
-
tuossa katellu yhtä tyttöstä joka osti mettäpalstan kun ei kotoa semmosta saanu ja nyt on painannu vkloput ja lomat tuolla ryteikössä.. liekö tuolla ukkoakaan ollenkaan. mut hyin pärjää.. tuo metänomistus vaan on semmosta arpapeliä. ( pirkanmaan hommat ) ja toisaalta ihan helppoa ( kaupunkilaisomistajat, jotka tuskin muistaa että mettäpälsta ) ja kaikkea siltä väliltä.
-
kannattaa pikkasen kysellä aikasemmin kersoilta haluuko net sen metän. tuossa just pyhänä kuulin kuin oli jälkikasvu ollu myrtsinä kun sai mettää perinnöks. onneks naapuri oli auttannu.. mut nykyään tilanteet vaihtuu ihan outoiks joten.....
Miksi ei haluaisi ? Eihän nykyään tartte välttämättä tehdä itte mitään ja vieläkin vois sanoa, että mulla on "hakkaamaton" mettä vaikka heikkona hetkenä joku vuosi sitten teetätin pari aukkoa. Toki en oo syventynyt verokohteluun esim perintö vaiheessa. Pitääshän niistä selvän ottaa, mutta niinhän sitä pitääs monesta muustakin asiasta.
Maatalous siis pellot kannattaa nykyehoilla pittää metän kanssa yhessä,perintöveroa ajatellen.
-
^
Noin varmaan on. Omalla kohdalla eläkeikä häämöttää vajaan 12v päästä, joten ehkä turha pohtia sen kummemmin vielä. Viikatemies toki voi vierailla jo aiemmin. Kukaan tytöistä ei tule viljelyä sitten joskus jatkamaan missään muodossa ja vävyjä ei ole näkynyt hetkeen edes ehdolla. Tosin ei paineita nuoria ja omat opiskelut vasta alussa tai vanhimmalla tällä hetkellä lopussa, mutta vaikuttaa nyt savossa ja niillä seuduilla vielä kait vuoden.
-
Naapurini kävi siis puhuu sille ukolle, ja meno vain pahenee. Ja ne pallot joka hän tekee kun tuomoisella 2tonnisella telakaivurilla ajaa ihan randomina ja jäätyy kun nyt suoja lunta välissä on tullut. Joka kerta kun olen siivonnut, ihan pakkomielle käydä sotkee taas uudestaan. Tielinja ja myös raja, joka on tän tien vasta puolella hänen tontilta, huomasin että aurailee jo yli rajan mun mettässä. Ei sillä mitään sillä lailla vahikoo, isot linjat kulkee siinä, mutta periaatesta.
Sitten huomannut, yksi toinen ukko, koko ikäni tuntenu, hänen traktorin jäljet käynnyt sitten siivoo vielä. Tän hullun jälkii..... Ne kaks ainakin juttelee ja tietää että on kaunaa mulle mutta en ole kehdannu kysyy onko se kiltteytä kummalekko, että mä en suutu vai kaveri apuu sille ukolle?
Tarkistin siis maksulisesta maanmittaus rekisteri otteelta hänen tontilta, aika selkeesti lukee sillä isolle tielle tieokeus, Tiennimi (K21956)
Sen lisäksi, peruskartassa ei tota pistosta ole, mutta osoite ja postilaatikko on meidän yksityistien varrella.
Kunnan maat siinä välissä ja jonkin verran maata tien varrella, täytyis varmaan vähän kysäistä, toisaalat, ei mitään hajuu kuka vastassa kunnassa tossa tehtävässä.
Täyskuu ja mm. tää pyörinnyt nyt et en saa unta-
-
Niinkuin saatoin jo kirjoittaa niin tieasiat saa verenpaineen monella nousemaan, itselläkin.
Mut juu ei siinä kai oikein muu auta kun alkaa kunnasta kyselemään löytyiskö sieltä apuja. Ja jos nyt joku on sen kanssa puheväleissä niin sitäkin kautta voisi yrittää.
-
Kiinteistöinsinööri voisi olla se taho joka kunnassa noista vastaa.
-
Vieläkin oon sitä mieltä , että virkavalta paikalle , kun lumipallot on tiellä. Ne juttelee äijälle niin ei tartte itte katsella kuka sille koskakin puhuu ja kenen ketjun jäljet sinne tontille johtaa. Eiköpä tuo nyt jonkun rikoksen tuntomerkit täytä. Onko se liikenneturvallisuuden vaarantamista vai haitan tekoa yms.
-
Vieläkin oon sitä mieltä , että virkavalta paikalle , kun lumipallot on tiellä. Ne juttelee äijälle niin ei tartte itte katsella kuka sille koskakin puhuu ja kenen ketjun jäljet sinne tontille johtaa. Eiköpä tuo nyt jonkun rikoksen tuntomerkit täytä. Onko se liikenneturvallisuuden vaarantamista vai haitan tekoa yms.
No jos saa vain virkavallan tulemaan paikalle niin ihan hyvä ratkaisu tuokin..
-
tuo just saattaa olla se kinkkinen paikka. ei taho polliisin resurssit riittää ( ei välitä ) tuollasiin... mutta saapihan sitä kokeilla kepillä jäätä. ja polliisi ei saa sanua kuka soitti. joten voip olla huoleton sen vuoksi.. joku ohikulkijakin voip olla yhteytessä jeppeihin.. soittaahan net juopoistakii...
-
Yks tuttu myi jokunen vuosi sitten halkoja. Ostaja jätti maksamatta, mutta myyjä soitti aikojen kuluttua tutulle poliisille ja poliisi ostajalle. Parin tunnin päästä soitosta oli ostaja tuonut rahat kouraan ;D
-
Naapurini kävi siis puhuu sille ukolle, ja meno vain pahenee. Ja ne pallot joka hän tekee kun tuomoisella 2tonnisella telakaivurilla ajaa ihan randomina ja jäätyy kun nyt suoja lunta välissä on tullut. Joka kerta kun olen siivonnut, ihan pakkomielle käydä sotkee taas uudestaan. Tielinja ja myös raja, joka on tän tien vasta puolella hänen tontilta, huomasin että aurailee jo yli rajan mun mettässä. Ei sillä mitään sillä lailla vahikoo, isot linjat kulkee siinä, mutta periaatesta.
Sitten huomannut, yksi toinen ukko, koko ikäni tuntenu, hänen traktorin jäljet käynnyt sitten siivoo vielä. Tän hullun jälkii..... Ne kaks ainakin juttelee ja tietää että on kaunaa mulle mutta en ole kehdannu kysyy onko se kiltteytä kummalekko, että mä en suutu vai kaveri apuu sille ukolle?
Tarkistin siis maksulisesta maanmittaus rekisteri otteelta hänen tontilta, aika selkeesti lukee sillä isolle tielle tieokeus, Tiennimi (K21956)
Sen lisäksi, peruskartassa ei tota pistosta ole, mutta osoite ja postilaatikko on meidän yksityistien varrella.
Kunnan maat siinä välissä ja jonkin verran maata tien varrella, täytyis varmaan vähän kysäistä, toisaalat, ei mitään hajuu kuka vastassa kunnassa tossa tehtävässä.
Täyskuu ja mm. tää pyörinnyt nyt et en saa unta-
Kysymällä se selviää.
-
Jotenkin tästä jutusta kyllä tuloo niin ihme fiilis. Kuka puhuu ja liitoutuu kenenkin kanssa. Postilaatikko on pystytetty luvatta jne . Mää en ihan pysy kyllä kärryillä. Täysin ihme touhua kaikkiaan ja lopuksi sitten vielä uniongelmat :( Paisuuko tässä nyt joku kärpänen härkäseksi.
-
No ei ihan pysy kärryillä, mutta onhan tommoset 🤬🤬 naapurit laitettava kuriin!
-
On kyllä hyvä asua ja touhuta valtiontien varressa lähestulkoon vailla yksityistie osakkuuksia😄
-
Täyskuu, niin ei ollut muuta mietittävää.
Juttelin yhden maanmittarin kanssa, Niitten tiedostosta tost noin ei mitään epäselvää, ei oo lupaa käyttää ja voidaan kieltää hänet ajamasta siistä kun on meidän rasite tie kunnan yli. Sitten postilaatikon tai osoite ei vaikuta mitenkään tiehen, tieoikeus määrää. Sitten otin yht kuntaani, selitin ja kerroin, ei se henkilö tietenkää voinnut ottaa kantaa, mutta jos häiriköi esm lumi klimpeillä se on poliisi juttu. Kyseli kuitenkin mitä minä haluaisin kunnalta siihen liityen? Vaikeeta. Sanotaanko etteä oisko kymmenen ensimäistä vuotta hän ajeli, ei mitään, sitten pieniä kiusaamisia enemän ja enemän. Jos niitä ei ois, niin kulkekoon, mutta nyt? Kyll niskan åäälle pitäis päästä, kun hänellä ei oo edes oikeus kulkee, eikö niin.
-
Kunnan pitäisi puuttua luvattomaan kulkemiseen alueensa läpi.
-
tuo tyypillistä vastuun pakoilua.. ei haluta tehä mitään kun ei haluta.. mutta nuo on kyllä semmoisia juttuja joiten takia pitäs olla joku puolueeton instanssi joka hoitais ja vielä ihan laillisesti. joillakin on vaan tuo kiusanteko joku pilinjatke... ei mitään hyötyä kellekään mutta vain yks saa tyytytyksen... joskus jopa kalliisti.
-
Joka kiusanteon jälkeen kuvat tapahtuneesta ja rikosilmoitusta rustaamaan, helppo tehdä nykyään netin kautta
-
Kunnan pitäisi puuttua luvattomaan kulkemiseen alueensa läpi.
Taitaisi olla helpoin ratkaisu. Kunta kieltäisi kunnan maalla olevan luvattoman tien käyttämisen. Jos ukolla on laillinen liittymä toiseen tiehen ei siihen ole mitään tarvetta.
-
ja kun joskus saa kunnan virkamiehen heräämään ni niillä nii paljon aseita tuohon että varmasti loppuu.. jos vaan on haluja lopettaa..
-
Nyt yks tuttu joka ollut mukan amonessa tämtapaisissa, jos se tie ollu xx vuosia käytössä, tyyliin yli 40v, tieoikeuus saa helposti. Tota mä vähän aavistin ja kunnan virkamiehet, kokous asiasta ne pitää, ei se yksi virkamies voi ton vaan tost noin asialle tehä.
Se tie on ollut siinä jonkinlaisena ja ja pikkuhiljaa parneltu jne, ei kukaan hoksannu asiaa, ja siis edelinen ja tää ukko käytäytyi aluksi, ihan sama mulle mistä kulki, mutta nyt vähän toinen.
Jos tulee tieoikeus lautakunta liitymä jne, kysyykö ne maanmittarit yms meiltä jolla jo on rasite kulkua tietä pitkin? Siis voinko minä mahdolliseti kieltää, ainakin hankaloitaa tieokeuden saamista?
-
Tieoikeuden voi myöntää tiekunta, ns lisätieoikeus tai maanmittauslaitos myöntää tieoikeuden yksityistietoimituksessa. Eli kunta ei voi tieoikeutta myöntää. Toki kunnan omalla alueella saa kunnan kanssa sopien pitää tietä, mutta se ei oikeuta tiekuntaan kuulumatonta naapuria kulkemaan tiekunnan tien kautta.
-
Nyt yks tuttu joka ollut mukan amonessa tämtapaisissa, jos se tie ollu xx vuosia käytössä, tyyliin yli 40v, tieoikeuus saa helposti. Tota mä vähän aavistin ja kunnan virkamiehet, kokous asiasta ne pitää, ei se yksi virkamies voi ton vaan tost noin asialle tehä.
Se tie on ollut siinä jonkinlaisena ja ja pikkuhiljaa parneltu jne, ei kukaan hoksannu asiaa, ja siis edelinen ja tää ukko käytäytyi aluksi, ihan sama mulle mistä kulki, mutta nyt vähän toinen.
Jos tulee tieoikeus lautakunta liitymä jne, kysyykö ne maanmittarit yms meiltä jolla jo on rasite kulkua tietä pitkin? Siis voinko minä mahdolliseti kieltää, ainakin hankaloitaa tieokeuden saamista?
Voi sen saada helposti mikäli on ainoa kulkuväylä, mutta jos kunta kieltää kulun omistamansa maan kautta, niin virallisen tieoikeuden saa vain yksityistietoimituksessa, jota joutuu hakemaan tien tarvitsija ja hakija joutuu sen toimituksen myös maksamaan. Muuten on vaikea ottaa varmaa kantaa tuntematta paikkaa ja olosuhteita.
Minun käsitys kyllä on että sinulla on myös oikeus kieltää kulku, jos oma tiesi on järjestäytymätön tie ja on kokonaan omalla maalla. Ja kyllä, tietoimituksessa kuullaan kaikkia osapuolia.
Jos kiinteistölle on jo määrätty tieoikeus ja se on käyttöön nähden riittävä ja tarkoituksenmukainen, niin minkä vuoksi tarvitaan toinen tie? Onko tätä keskustelun kohteena olevaa tietä lyhyempi matka esim. kuntakeskukseen, tai onko se lyhyempi reitti yhteiselle / yleiselle tielle, vai onko sillä muita huomattavia etuja jo määrättyyn tieoikeuteen verrattaessa? Mm. tällaisia seikkoja maanmittari punnitsee toimitusta tehdessään.
Sitten on vielä kunnan kanta, onko tiepohja kunnalle tarpeellinen ja mikä sen arvo on ja onko kunnalla korvausvaateita tulevasta rasitteesta?
Nuo kustannus kysymykset saattavat ratkaista onko tien käyttäjällä intressiä hakea virallista kulkuoikeutta.
Ainahan olisi parempi pystyä sopimaan asia naapurin kanssa sovussa, mutta jos se ei mitenkään onnistu ja häiritsee jo yöunia, niin kannattaisi vaikka palkata joku avustaja panemaan asia vireille jos itse ei jaksa.
-
Nyt hän jäi kiinni, oli kaivamassa tiellä, mukamass tasoitamassa. Pysähdyin ja hän ajio minua pois. Sain hänet kuitenkin juttelee, ja kerroin miten asia on. Nimeteli ihmisiä jotka jo hautuumaalla vuosia eikä niilläkään mitään pätevää määräämis oiketta niilläkään, on antanut lupaa.
Juupas eipäs ja välittä paskat, oikeudessa tavataan. "jollain vanhoilla papereilla voit pyyhki itees" Kun kerroin ett mulla on maanmittarin paperit ko tontista.
-
toivottavasti asia alkaa selviämään. tuo on vain niiiin yleistä joillain ihmisllä et vain pelkästään sen oman vihan kylvö ympärille on pääasia vaikka siinä sit menis henki. ja väittää vaikka mitä toisita jotka ei varmaan enää puolustautu. noita joku nähty. ja hyä kun pääsee eroon... tavalla tahi toisella.
-
toivottavasti asia alkaa selviämään. tuo on vain niiiin yleistä joillain ihmisllä et vain pelkästään sen oman vihan kylvö ympärille on pääasia vaikka siinä sit menis henki. ja väittää vaikka mitä toisita jotka ei varmaan enää puolustautu. noita joku nähty. ja hyä kun pääsee eroon... tavalla tahi toisella.
Mä en yksinkertaisesti ymmärrä ihmisiä joiden elämän ainoa merkityksellinen sisältö on *ittuilu ja yleinen kiusanteko kaikille - itsensä kiusaamisen lisäksi.
Tekisi mieli sanoa 'Hanki oikea elämä!'.
-
tuo ihan totta. mutta kun joillakin on se elämänhallinta niiin outo asia että ei siihen etes lekuritkaan taho saaha otetta niin se ilmenee sit vaikka millaisena kiusantekona ja kun vielä yhteiskunta ei noihin oikein voi puuttua niin jotkut kärsii vain.
-
tuo ihan totta. mutta kun joillakin on se elämänhallinta niiin outo asia että ei siihen etes lekuritkaan taho saaha otetta niin se ilmenee sit vaikka millaisena kiusantekona ja kun vielä yhteiskunta ei noihin oikein voi puuttua niin jotkut kärsii vain.
Joillakin on myös aika surkeat lähtökohdat: vanhemmat eivät ole olleet kypsiä vanhemmuuteen, eroja, uusperheitä monessa kerroksessa, paikkakunnan vaihto 3 kertaa vuodessa, viinaa, huumeita, köyhyyttä, vääriä kavereita, koulukiusaamista, työttömyyttä, rikollisuutta. Ns juuret saattavat puuttua aivan kokonaan ja ihminen ei tunne kuuluvansa yhtään minnekään. Näin usein nuorempien kohdalla.
Jos noilla eväillä vielä pystyy kasvamaan tasapainoiseksi aikuiseksi niin on aika hyvää ainesta...
-
Ja sitten on niitä joille se on ihan aidosti luonteenpiirre eikä taustalla ole mitään huono-osaisuutta.
Ja toki myös sairauden tai vamman sivutuotteena voi myös tulla ikävää muihin kohdistuvaa kiusaamista.
-
Ja sitten on niitä joille se on ihan aidosti luonteenpiirre eikä taustalla ole mitään huono-osaisuutta.
Ja toki myös sairauden tai vamman sivutuotteena voi myös tulla ikävää muihin kohdistuvaa kiusaamista.
Juu kyttääjät, kyylääjät, öykkärit, hyväksikäyttäjät ja kateelliset ovat yleensä vain (?) luonnevikaisia. Usein vanhempia henkilöitä joilla elämässä muuten menee vähintään kohtuullisesti. Ehkä päivistä puuttuu muuta mielekästä tekemistä. Masentuneet, katkeroituneet ja näköalattomat ovat sitten niitä elämän eri tavoilla kolhimia.
-
Ja sitten on niitä joille se on ihan aidosti luonteenpiirre eikä taustalla ole mitään huono-osaisuutta.
Ja toki myös sairauden tai vamman sivutuotteena voi myös tulla ikävää muihin kohdistuvaa kiusaamista.
Juu kyttääjät, kyylääjät, öykkärit, hyväksikäyttäjät ja kateelliset ovat yleensä vain (?) luonnevikaisia. Usein vanhempia henkilöitä joilla elämässä muuten menee vähintään kohtuullisesti. Ehkä päivistä puuttuu muuta mielekästä tekemistä. Masentuneet, katkeroituneet ja näköalattomat ovat sitten niitä elämän eri tavoilla kolhimia.
Onkoha noilla suur valtojen johtajillakin ollu noin ankea elämä ,vai jopa vielä ankeampaa :D
-
ainakin tuolla trumpilla kait ollu ihan paska lapsuus! ja tuo musk kans on kärsinnä pentuna tuolla etelä avrikassa ja nyt kostaa maailmalle... on tuo surkiaa kun pennuilta puuttuu kontaktit ihmisiin ni tuollaisa sit niistä tuloo...
-
Jos olen ymmärtänyt oikein, niin kyllä Klapikasa on vahvoilla, jos tuota asiaa aletaan perkaamaan. Ihmeen kauan on sietänyt mokomaa. Harmi, että noin rauhalliselle kaverille tuollainen naapuri osunut.
-
juuu, ei kateeks käy. ite päässy moisesta eroon jo muutamia vuosi sitten... ei enää verenpainetta nosta.. lääkitys lopetettu!
-
Niin kuin tietäis mitä muka olen tehnyt tolle? Kun vissiin nyt tähän asti on viides kerta kun olen jutellut ylipäätänsä hänen kannsa?
Nyt tässä kun muitten vanhojen kanns puhuin, ilmiselvä kiusaaja, kun hän vaan olisi antanut olla ne soran varastelu ja tien viemistä pois sijoiltaan ja lumen luonti silleen että viisi muita henkilöä pelkää että nyky auto särkyy. Jos ne kaikki suunnattu minua kohti ois jätetty pois, hän olisi saannut kulkea ihan niin paljoa kuin huvittaa, mutta kun nyt.
-
niiin. tuo aiheeton joutuma sylkykupiks on aika raskasta kun ei yhtään voi tietää miksi toinen tuota tekee.. mutta ei tuosta yhtään parempaa tule vaikka kuinka miettii. se vaan pitää osata/uskaltaa heittää pois mielestä. ja pitää ulkona mielestä kaikella konstilla minkä vaan keksii ja toisilta saa.. tuo voi kestää vuosia tai sit loppua ihan kohta... luoja vain tietää..
-
Nyt tässä satuin nähdä kun hän pinkaivinkoneella oli tontilla, aika liki isoo tietä. Sitten huomasin aurausviittoja siinä, just siinä missä se liittymä oli kulku siilloin vuosikymmenniä sitten. Ja likaisia renkaanjälkiä jotka tullut pois sieltä. Ehkä hän tuli uskoon....
-
työvoitto! tahi muuten vaan hyä asia.
-
Nyt ku tuli hieman lunta, ei jäljen jälkeäkään ko tiepätkällä. Mutta tuima, menin autolla ja hän kävi postilaatikolla joka on nyt "mun" tien varrella, ja viel peruttaen, silleen että hän kävi ulkona autosta ja minä ilmestyn, niin hämilään, häpeissään hän kiirehti autoon, poistui, eikä tiennyt edes kääntyykö oikeaan tai vasemalle kun oli takana.
Pääasia, viestini mennyt perille,
Olis saanut kulkea ihan vapaasti mutta kaikki noi mitä kirjoittanut jättänyt tekemättä.
-
joillekin tuo äly tulooo vain jotenkin kautta rantain kiertäen... on hyä et asia on selvinny etes nyt!! onnea taistoon!!
-
Kelläpä muulla ne läpikulkuoikeudet olis kuin maan mittaus laitoksella.
-
Nyt ku tuli hieman lunta, ei jäljen jälkeäkään ko tiepätkällä. Mutta tuima, menin autolla ja hän kävi postilaatikolla joka on nyt "mun" tien varrella, ja viel peruttaen, silleen että hän kävi ulkona autosta ja minä ilmestyn, niin hämilään, häpeissään hän kiirehti autoon, poistui, eikä tiennyt edes kääntyykö oikeaan tai vasemalle kun oli takana.
Pääasia, viestini mennyt perille,
Olis saanut kulkea ihan vapaasti mutta kaikki noi mitä kirjoittanut jättänyt tekemättä.
Asioilla on tapana järjestyä. Hyvä niin.
-
mutta joskus se vie aika kauna. mutta hyä kun on asia nyt kunnossa.... ei tuota kovin pitkään kestä katella.. ja sit alkaa joku renaan....