Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: realisti - 17.03.12 - klo:09:15
-
osaisiko joku antaa tyhjentävän vastauksen mitä eroa on fusion 1 ja 2 malleilla? Eli kannattaako sijoittaa muutama tonni enemmän 2 versioon? Tuttavalla on myytävänä tosi hyvin pidetty 1 versio johon tehdään vielä läpikäynti ennen myyntiä, mutta kun 2 mallit ei maksa paljoa enempää.
-
Noh, runko on täysin erilainen. II- mallissa koneen alunen on avoin, jolloin sinne ei pääse kertymään tietynlaista tavaraa paalatessa moskaa, joka lopulta päivänmittaan kertyneenä estää alaluukun täydellisen sulkeutumisen. Puhdistaminen siis ajoittain toimenpiteenä. Kammiossa on yksi rulla II-enemmän, kuivaa paalatessa pyörintä varmempaa, kun kitkaa aiheuttavaa pintaa ei ole siellä verkonsyötön kohdalla. Koko kone on nostettu ylemmäs, jolloin paalaimen ja käärimen välillä ei enää ole liikkuvia osia, vaan paali putoaa suoraan käärimelle ilman mitään ylimääräisiä liikkeitä. Kammion luukkujen, ylä ja ala, aukaisu tapahtuu II-mallissa yksillä sylintereillä, nopeuttaa kammion tyhjennystä. Käärimen etummainen tela on II-mallissa alempana, jolloin suurempi osa paalin painosta on sillä telalla, joka pyrkii nostamaan paalin kylkeä ylöspäin, eli tehostaa liukkaan paalin pyörintää. Ohjaus toosa on myös uusi, jossa graafisesti kuvana näytetään kulloinenkin toiminta koneessa.
Siinä nyt suurimmat, eli kone on oikeastaan täysin eri, vaikka päällepäin ei juuri eroa huomaa. Itsellä on ykkönen, ja silläkin kyllä paalataan, mutta kone on lähinnä "henkilökohtainen", eli pitää tietyntyyppisellä tavaralla (liukkaat oljet, natanolki, märkä apila ym. vast.) tiettyjä juttuja osata tehdä, ettei putoa peltoon käärimättömiä tai verkottamattomia paaleja. Jos osaa, niin niitä ei tule yhtään.
-
Eli etsin siis 2-mallin, sillä koneella ajaa välillä myös kuski. 2- mallista 08 konetta tarjottaisiin kunnostettuna alle 40 000€ alv0%.
-
Eikö realistille ollu tulossa joku protopaalain?
-
On se ilmeisesti vieläkin tulossa, mutta pitää joku vara ja varmuuskin olla. Eli koneella ei vielä ole ajettu kunnolla märässä.
-
osaisiko joku antaa tyhjentävän vastauksen mitä eroa on fusion 1 ja 2 malleilla?
Sirkussonni osasi. :)
-
kiitoksia vaan sirkussonnille! Tietääkö muuten kukaan miksi kesko ei tuo maahan claasin variantia? Näyttää mun silmään asialliselta koneelta, sen kun laittaisi yhteen göweilin kanssa kuten keski-euroopassa usein näkyy... 365rc tai 385rc silage-kit varusteilla, no saa nähdä millä koneella ensi kesänä ajetaan. Ei kuitenkaan Kuhnilla, vaikka ihan ok peli sekin on kun niksit tietää.
-
osaisiko joku antaa tyhjentävän vastauksen mitä eroa on fusion 1 ja 2 malleilla?
Sirkussonni osasi. :)
Juu, ei oo syyslomaviikon keskiviikon ja lauantain välinen yö jyväskylässä mennyt usealta vuodelta hukkaan.... ;) Eikä aurinkoloma oripään lentokentällä...
-
Laskeeko taksa kun Mäkkäri tekee niin pientä paalia ?
McHale on kyllä urakkamiehen paalain, tulee paljon paaleja
vähistä heiniistä :o
-
Laskeeko taksa kun Mäkkäri tekee niin pientä paalia ?
McHale on kyllä urakkamiehen paalain, tulee paljon paaleja
vähistä heiniistä :o
800-1000kg kappale, kosteudesta riippuen. Se on muovitetun paalin siirtelyyn ihan tarpeeksi, jos meinaa että muovit pysyy ehjänä. ainkin normi paalipihdeillä.
-
Laskeeko taksa kun Mäkkäri tekee niin pientä paalia ?
McHale on kyllä urakkamiehen paalain, tulee paljon paaleja
vähistä heiniistä :o
800-1000kg kappale, kosteudesta riippuen. Se on muovitetun paalin siirtelyyn ihan tarpeeksi, jos meinaa että muovit pysyy ehjänä. ainkin normi paalipihdeillä.
Paljonko paalin mitat Mäkkärissä ?
Alkutalven syötöt Kuhn paalit 135 cm ja n.50%ka timppa/nata ja painot n.750 kg/kpl
-
Laskeeko taksa kun Mäkkäri tekee niin pientä paalia ?
McHale on kyllä urakkamiehen paalain, tulee paljon paaleja
vähistä heiniistä :o
800-1000kg kappale, kosteudesta riippuen. Se on muovitetun paalin siirtelyyn ihan tarpeeksi, jos meinaa että muovit pysyy ehjänä. ainkin normi paalipihdeillä.
Paljonko paalin mitat Mäkkärissä ?
Alkutalven syötöt Kuhn paalit 135 cm ja n.50%ka timppa/nata ja painot n.750 kg/kpl
125cm
samoja painoja pienemmässä koossa ;)
-
Laskeeko taksa kun Mäkkäri tekee niin pientä paalia ?
McHale on kyllä urakkamiehen paalain, tulee paljon paaleja
vähistä heiniistä :o
800-1000kg kappale, kosteudesta riippuen. Se on muovitetun paalin siirtelyyn ihan tarpeeksi, jos meinaa että muovit pysyy ehjänä. ainkin normi paalipihdeillä.
Paljonko paalin mitat Mäkkärissä ?
Alkutalven syötöt Kuhn paalit 135 cm ja n.50%ka timppa/nata ja painot n.750 kg/kpl
125cm
samoja painoja pienemmässä koossa ;)
Naapurin mäkkäilevä valturisti kaipailee karhotusta melkoisen haikeesti, käytännössä karhotuskustannus kuittaantuu pienempänä paalimääränä ja lyhyemmälle silpulle jos arvoa antaa, niin jää voitolle ko. operaatiosta...
-
Tuo karhotus-asia on kyllä totta, Monta asiaa yhdellä toimenpiteellä: Nopeampi kuivuminen, Nopeampi korjuu, lyhyempi silppu ja tiukemmat paalit. Tästä syystä ajetaan vain äärimmäisessä hätätilassa ilman karhotinta.
-
Olen tossa muutamana päivänä siirrelly kosteampia paaleja raktorilla nostolaitteessa olevalla kilpileikkurilla. Painosta ei ole kovin tarkkaa tietoa mutta tiedän että raktori pysyy pyörillään 1300 kilolla apulantaa viskassa. Näillä paaleilla ei sitten enää pysykään. Eli 150 paali menee yli sen 1300 kiloa. Kyllä sillä koolla on sitten kuitenkin väliä. Puristenestettä ei viellä valu eikä ole pakkautunut jääklimpiksikään.
-
Olen tossa muutamana päivänä siirrelly kosteampia paaleja raktorilla nostolaitteessa olevalla kilpileikkurilla. Painosta ei ole kovin tarkkaa tietoa mutta tiedän että raktori pysyy pyörillään 1300 kilolla apulantaa viskassa. Näillä paaleilla ei sitten enää pysykään. Eli 150 paali menee yli sen 1300 kiloa. Kyllä sillä koolla on sitten kuitenkin väliä. Puristenestettä ei viellä valu eikä ole pakkautunut jääklimpiksikään.
Tilavuuspainohan se ratkaisee! Ei se paljonko koko klimppi painaa
-
Olen tossa muutamana päivänä siirrelly kosteampia paaleja raktorilla nostolaitteessa olevalla kilpileikkurilla. Painosta ei ole kovin tarkkaa tietoa mutta tiedän että raktori pysyy pyörillään 1300 kilolla apulantaa viskassa. Näillä paaleilla ei sitten enää pysykään. Eli 150 paali menee yli sen 1300 kiloa. Kyllä sillä koolla on sitten kuitenkin väliä. Puristenestettä ei viellä valu eikä ole pakkautunut jääklimpiksikään.
Tilavuuspainohan se ratkaisee! Ei se paljonko koko klimppi painaa
Eikös jos taksa on euroa /paali sillä ole merkitystä mitä paali painaa. Aika paljon tuijotetaan vaan hinta/paali. Tosin en valita 46:sen paaleja on mukava myidä vähän halvemmallakin ;)
-
Olen tossa muutamana päivänä siirrelly kosteampia paaleja raktorilla nostolaitteessa olevalla kilpileikkurilla. Painosta ei ole kovin tarkkaa tietoa mutta tiedän että raktori pysyy pyörillään 1300 kilolla apulantaa viskassa. Näillä paaleilla ei sitten enää pysykään. Eli 150 paali menee yli sen 1300 kiloa. Kyllä sillä koolla on sitten kuitenkin väliä. Puristenestettä ei viellä valu eikä ole pakkautunut jääklimpiksikään.
Tilavuuspainohan se ratkaisee! Ei se paljonko koko klimppi painaa
Toki tilavuuspaino on tärkeä mutta mun kokemuksella kokonaispainollakin on merkitystä.
Jos saa enemmän rehua paaliin vaikka se onkin isompi niin ainakin seuraavissa asioissa voittaa
- Pienempi polttoaineen kulutus koska energiaa kuluu vähemmän "löysän" paalin tekemiseen ja koneet rasittuvat vähemmän
- Vähemmän paaleja hehtaarilla eli vähemmän pysähtelyjä paalaajalla
- Vähemmän paaleja kerättävänä
- Lähes aina vähemmän muovia per paali
- Vähemmän paaleja sidottavana ja kuormattavana
- vähemmän paaleja purettavana kotona
- vähemmän paaleja avattavana ja kuljetettavana pöydälle
kuitenkin samamäärä rehua lehmillä kuin useammalla tiukemmin paalatulla paalilla
Siksi mulla on se käsitys että isommalla paalikammiolla joka esimerkiksi tekisi 250 leveetä ja 1,5 korkeaa paalia saavutettaisi kokonaisuudessa huomattava säästö vaikka sitä ei puristettaisi aivan älyttömästi kun vaikka niin että 35 ka:lla saavutettaisi noin 2000-2500 kilon paino.
Niin ja tähän on siilomiesten turha kommentoida ;)
-
Nää paalihinnottelut on pilannu koko paalitouhun. Niissä kaikki osapuolet panostaa ihan vääriä asioita.
Karjataloudella ainut intressi pitäisi kuitenkin olla saada halvempaa rehua jolloin ha tai tuntihinta olisi oikeellisin
-
Olen tossa muutamana päivänä siirrelly kosteampia paaleja raktorilla nostolaitteessa olevalla kilpileikkurilla. Painosta ei ole kovin tarkkaa tietoa mutta tiedän että raktori pysyy pyörillään 1300 kilolla apulantaa viskassa. Näillä paaleilla ei sitten enää pysykään. Eli 150 paali menee yli sen 1300 kiloa. Kyllä sillä koolla on sitten kuitenkin väliä. Puristenestettä ei viellä valu eikä ole pakkautunut jääklimpiksikään.
Tilavuuspainohan se ratkaisee! Ei se paljonko koko klimppi painaa
Toki tilavuuspaino on tärkeä mutta mun kokemuksella kokonaispainollakin on merkitystä.
Jos saa enemmän rehua paaliin vaikka se onkin isompi niin ainakin seuraavissa asioissa voittaa
- Pienempi polttoaineen kulutus koska energiaa kuluu vähemmän "löysän" paalin tekemiseen ja koneet rasittuvat vähemmän
- Vähemmän paaleja hehtaarilla eli vähemmän pysähtelyjä paalaajalla
- Vähemmän paaleja kerättävänä
- Lähes aina vähemmän muovia per paali
- Vähemmän paaleja sidottavana ja kuormattavana
- vähemmän paaleja purettavana kotona
- vähemmän paaleja avattavana ja kuljetettavana pöydälle
kuitenkin samamäärä rehua lehmillä kuin useammalla tiukemmin paalatulla paalilla
Siksi mulla on se käsitys että isommalla paalikammiolla joka esimerkiksi tekisi 250 leveetä ja 1,5 korkeaa paalia saavutettaisi kokonaisuudessa huomattava säästö vaikka sitä ei puristettaisi aivan älyttömästi kun vaikka niin että 35 ka:lla saavutettaisi noin 2000-2500 kilon paino.
Niin ja tähän on siilomiesten turha kommentoida ;)
Tarttis olla pyöräkuormaaja jo että sais siirreltyä tommosia ;D
-
Ihmeesti tuntuu olevan nykyään tiloilla ihan ek:ta jotka nostaa kaks noita mun paaleja (2500 kg). Toki pikkasen järeemmät systeemit olisi ajankohtaiset. (miltä kuulostais etunostolaite ja trukin torni sekä piikit millä hilais paalit ilmaan.)
-
Laskeeko taksa kun Mäkkäri tekee niin pientä paalia ?
McHale on kyllä urakkamiehen paalain, tulee paljon paaleja
vähistä heiniistä :o
Ojala taas uhoamassa ;D Muistaakseni viimme kesänä valiitteli Kuhnimiesten anturi ongelmista.. Ne paalit on halpoja jotka tulee oikeaan aikaan paalauttua eli luotettavuus kunniaan 8)
-
Jotain kokemuspohjaa mullakin suurista paaleista... 12000 tuli entisellä muuttuvakammioisella kolmes vuodes tahkottua
En muuten enää tuu palaamaan muuttuvakammioiseen paalaimeen rehuhommissa
Paalauksessa merkitsee niin moni muukin asia kun se pelkkä paalin koko ja sen tuomat "säästöt"
-
Mää en sano mäkkäristä viä mitään kun ei ole edes kone vielä pihassa. Kone siis on tosiaan 09-mallinen ja aikamoisella paalimäärällä oleva, mutta McHale myyjän mukaan käytännössä uuden veroinen sillä on kokenut ison "huollon". Sen tiedän että on se paljon nopeempi kuin Kuhn, paalin siirto on nopee ja samoin käärintä. Toivottavasti kone pelaa kuten odotetaan, niin ja mchale myyjä kertoi että kone on urakoitsijalta joka ajaa kappaletaksalla löyhiä paaleja ;)
-
Jotain kokemuspohjaa mullakin suurista paaleista... 12000 tuli entisellä muuttuvakammioisella kolmes vuodes tahkottua
En muuten enää tuu palaamaan muuttuvakammioiseen paalaimeen rehuhommissa
Paalauksessa merkitsee niin moni muukin asia kun se pelkkä paalin koko ja sen tuomat "säästöt"
Paljonko erik tahkosi mäkkärillä, ja oliko ongelmia? ajatko LS:nä?
-
Jotain kokemuspohjaa mullakin suurista paaleista... 12000 tuli entisellä muuttuvakammioisella kolmes vuodes tahkottua
En muuten enää tuu palaamaan muuttuvakammioiseen paalaimeen rehuhommissa
Paalauksessa merkitsee niin moni muukin asia kun se pelkkä paalin koko ja sen tuomat "säästöt"
Paljonko erik tahkosi mäkkärillä, ja oliko ongelmia? ajatko LS:nä?
8000 tuli viimekesänä mittariin ilman ainuttakaan ongelmaa
En aja ku on sen verran vanhempi veturi edes
-
Jotain kokemuspohjaa mullakin suurista paaleista... 12000 tuli entisellä muuttuvakammioisella kolmes vuodes tahkottua
En muuten enää tuu palaamaan muuttuvakammioiseen paalaimeen rehuhommissa
Paalauksessa merkitsee niin moni muukin asia kun se pelkkä paalin koko ja sen tuomat "säästöt"
Mikä muuttuvakammioinen oli ennen ja missä renas niin paljon että meni hermot siihen. Paljonko noissa paalimäärissä on hehtaareja. Aika huimilta tuntuu mun korviin. Karhotukset tietysti auttaa.
-
Jotain kokemuspohjaa mullakin suurista paaleista... 12000 tuli entisellä muuttuvakammioisella kolmes vuodes tahkottua
En muuten enää tuu palaamaan muuttuvakammioiseen paalaimeen rehuhommissa
Paalauksessa merkitsee niin moni muukin asia kun se pelkkä paalin koko ja sen tuomat "säästöt"
Mikä muuttuvakammioinen oli ennen ja missä renas niin paljon että meni hermot siihen. Paljonko noissa paalimäärissä on hehtaareja. Aika huimilta tuntuu mun korviin. Karhotukset tietysti auttaa.
Case oli ennen... Ei siihen ny varsinaisestas hermot menny ja homma suju silläkin. Kaikin puolin se oli ihan hyvä paalain
En vaan nähny siinä niin paljoa etuja verrattuna kiinteekammioseen
Hehtaareista vaikee sanoa ku en oo pitäny siitä kirjaa. Viimiset kaks vuotta on ollu karhotin ja kaikki on karhotettu
(3x3.5m)
-
Jotain kokemuspohjaa mullakin suurista paaleista... 12000 tuli entisellä muuttuvakammioisella kolmes vuodes tahkottua
En muuten enää tuu palaamaan muuttuvakammioiseen paalaimeen rehuhommissa
Paalauksessa merkitsee niin moni muukin asia kun se pelkkä paalin koko ja sen tuomat "säästöt"
Mikä muuttuvakammioinen oli ennen ja missä renas niin paljon että meni hermot siihen. Paljonko noissa paalimäärissä on hehtaareja. Aika huimilta tuntuu mun korviin. Karhotukset tietysti auttaa.
Case oli ennen... Ei siihen ny varsinaisestas hermot menny ja homma suju silläkin. Kaikin puolin se oli ihan hyvä paalain
En vaan nähny siinä niin paljoa etuja verrattuna kiinteekammioseen
Hehtaareista vaikee sanoa ku en oo pitäny siitä kirjaa. Viimiset kaks vuotta on ollu karhotin ja kaikki on karhotettu
(3x3.5m)
On kumma kun mahtuu traktorin ali noin karhotetut.Vai onko luomua ::)
Tosta karhotuksen vaikutuksesta paalin tiukkuuteen,onko joku verrannu esim.paalinpainoja vai perustuuko ne mutuihin.
-
Karhon koko vaikuttaa paalin painoon aina.On eri asia onko sillä viimeisellä 50-100 kilolla merkitystä,jos homma käy muuten nopeammin ja paremmin.Kiiinteäkammioinen
vaatii aina vähän aikaa paalin kiristymiseeen.
-
on verrattu ihan oikeesti, tavaraa on riippuen kosteudesta noin 10% enemmän.
-
kaikki on karhotettu
(3x3.5m)
On kumma kun mahtuu traktorin ali noin karhotetut.Vai onko luomua ::)
Meillon luomua ja tuollaisen karhon yli olisi turha yrittää. Vai onko meillä vaan liian pieni traktori?
Petri
-
Ei ne oikein hyvin mahdukaan, mutta just ja just onnistuu. Vetoaisaan meinaa välillä takuta.
-
Mulla on karhotuksesta sellanen käsitys että kaks noin 3 metrin karhoa yhteen on aika sopiva paalaimelle jos kasvusto on suhtkoht kunnossa. Sitten kun mennään jonnekkin kuloheinään niin sivullekarhottavalla voi ajaa vaikka koko pelto yhteen karhoon. Optimi on kun kone saa liikkua noin 6 kilsaa tunnissa ja kokoajanmenee tuutista sisään niin paljon kun kerkiää. Jos joutuu vielä hiljempaa ajelemaan niin tukkeutumisen ja rikkomisen riski kasvaa.
-
kaikki on karhotettu
(3x3.5m)
On kumma kun mahtuu traktorin ali noin karhotetut.Vai onko luomua ::)
Meillon luomua ja tuollaisen karhon yli olisi turha yrittää. Vai onko meillä vaan liian pieni traktori?
Petri
Ehkä elokuus eka sato :P
-
on verrattu ihan oikeesti, tavaraa on riippuen kosteudesta noin 10% enemmän.
Tarkottaako tuo että mitä kovempaa ajaa yksittäis karhoa,sen parempi paali :o
-
Tosta karhotuksen vaikutuksesta paalin tiukkuuteen,onko joku verrannu esim.paalinpainoja vai perustuuko ne mutuihin.
Karhotetussa parempi silppu, paalinpainossa ei eroa/jopa hieman kevyempi (Agronic).
Perustuu apevaunun vaakaan, ei mutuun.
-
Tosta karhotuksen vaikutuksesta paalin tiukkuuteen,onko joku verrannu esim.paalinpainoja vai perustuuko ne mutuihin.
Karhotetussa parempi silppu, paalinpainossa ei eroa/jopa hieman kevyempi (Agronic).
Perustuu apevaunun vaakaan, ei mutuun.
jännä juttu kun joku muukin sanoi agronicista noin. Kuhnin/viconin osalta paalien painot kasvoin sen n.10%, märällä vähemmän kuivalla enemmän. Mäkkärin osalta näkee sitten tuonnenpana.
-
Jotain kokemuspohjaa mullakin suurista paaleista... 12000 tuli entisellä muuttuvakammioisella kolmes vuodes tahkottua
En muuten enää tuu palaamaan muuttuvakammioiseen paalaimeen rehuhommissa
Paalauksessa merkitsee niin moni muukin asia kun se pelkkä paalin koko ja sen tuomat "säästöt"
Mikä muuttuvakammioinen oli ennen ja missä renas niin paljon että meni hermot siihen. Paljonko noissa paalimäärissä on hehtaareja. Aika huimilta tuntuu mun korviin. Karhotukset tietysti auttaa.
Case oli ennen... Ei siihen ny varsinaisestas hermot menny ja homma suju silläkin. Kaikin puolin se oli ihan hyvä paalain
En vaan nähny siinä niin paljoa etuja verrattuna kiinteekammioseen
Hehtaareista vaikee sanoa ku en oo pitäny siitä kirjaa. Viimiset kaks vuotta on ollu karhotin ja kaikki on karhotettu
(3x3.5m)
On kumma kun mahtuu traktorin ali noin karhotetut.Vai onko luomua ::)
Tosta karhotuksen vaikutuksesta paalin tiukkuuteen,onko joku verrannu esim.paalinpainoja vai perustuuko ne mutuihin.
Valmeteissa on katos korkea maavara ;)
Ei oo luomua ja korjuukin myöhästetty siihen kesä-heinäkuun vaihteeseen