Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe EU antamassa GM-ruoan tuotannon kansalliseen harkintaan  (Luettu 13226 kertaa)

jeep

  • Vieras
Monsanto  1 of 10, se leikkaamaton versio  ;)
http://www.youtube.com/watch?v=e9GZ6gnwhU0&feature=related

The Real Dirt on Farmer John Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=sqP1SC5Tr7U&feature=related

Viimeksi muokattu: 20.07.10 - klo:18:18 kirjoittanut jeep

jeep

  • Vieras
Se ken lähtee tuohon GM-leikkiin mukaan niin kusessa on.
http://www.youtube.com/watch?v=1DmzsDNNKp8&feature=related

Monsantolle kun antaa pikkurillin niin kohta se vie koko käden.

Guarter

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1882
Ennakkotapaus Intiassa. Onko kukaan kysynyt  :'( niiltä pienviljelijöiltä miten hyvin pyyhkii after gmo?

Jos gmo olisi hyvä ja riskejä vailla, ei alkuperäisiä siemeniä tarvitsisi säilöä mihinkään onkaloihin.  Mitä ruokaa syövät nämä "viisaat" tiedemiehet itse?

Nää ihmisrokotteiden kehittäjät eivät itse ota rokotetta by the way. Mutta onko sillä väliä  ;)

Viimeksi muokattu: 20.07.10 - klo:20:19 kirjoittanut Guarter

Sepedeus

  • Vieras
 Voisin hyväksyä geenimanipulaation, jos säädetään laki että se on vapaa koodi. http://www.piraattipuolue.fi/

JoHaRa

  • Vieras

Jos maapallon väestö kasvaa 9 miljardiin vuoteen 2050 ja 12 miljardiin 2075?, niin ei taida GM-ruoalle olla vaihtoehtoja, jos kaikki ihmiset aiotaan ruokkia. "Lisääntykää ja täyttäkää maa."


Gm olisi merkittävä ratkaisu tähän nälkä ongelmaan, jos tavoitteena olisi gm-kasveilla maapallon väestön ruokkiminen, eikä ruokavarojen hallinnointi, ja gm-tekniikkaan liittyvillä patenteilla rikastuminen.
Jo kasvien patentointi on sen verran kaukana, hurskaasta nälkää näkevien ihmisten auttamisesta, että siitä jo voi päätellä ettei gm ole mikään vaihtoehto nälänhädän poistamiseen.

Komppaan... GM-hommien tarkoitus ei ole nälänhädän poistaminen tai viljelijöiden tulotason parantaminen -> Ainoa tarkoitus on kerätä rahaa esim. Monsantolle. Tuohon hommaan lähtiessään viljelijä sitoutuu ostamaan siemenet ja myrkyt ja todennäköisesti myös myymään sadon yhdeltä ja samalta toimijalta... Kuullostaako jotenkin kannattavalta, siis viljelijän näkökulmasta  ::)

Guarter

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1882

Jos maapallon väestö kasvaa 9 miljardiin vuoteen 2050 ja 12 miljardiin 2075?, niin ei taida GM-ruoalle olla vaihtoehtoja, jos kaikki ihmiset aiotaan ruokkia. "Lisääntykää ja täyttäkää maa."


Gm olisi merkittävä ratkaisu tähän nälkä ongelmaan, jos tavoitteena olisi gm-kasveilla maapallon väestön ruokkiminen, eikä ruokavarojen hallinnointi, ja gm-tekniikkaan liittyvillä patenteilla rikastuminen.
Jo kasvien patentointi on sen verran kaukana, hurskaasta nälkää näkevien ihmisten auttamisesta, että siitä jo voi päätellä ettei gm ole mikään vaihtoehto nälänhädän poistamiseen.

Komppaan... GM-hommien tarkoitus ei ole nälänhädän poistaminen tai viljelijöiden tulotason parantaminen -> Ainoa tarkoitus on kerätä rahaa esim. Monsantolle. Tuohon hommaan lähtiessään viljelijä sitoutuu ostamaan siemenet ja myrkyt ja todennäköisesti myös myymään sadon yhdeltä ja samalta toimijalta... Kuullostaako jotenkin kannattavalta, siis viljelijän näkökulmasta  ::)

Mutta miksi jotkut viljelijät ei tuota bonjaa, ei sitten millään? Mikä hätä tässä on, ilmankin ja riskejä vailla?

Ei ymmärrä pieni ihminen ei  ::)

jamako

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1301
  • Our reliable partner!
Grow the feed, not the weeds!

JoHaRa

  • Vieras
Olikohan T.K. "lobbaamassa" vihreitä GM myönteisiksi?

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/IS+Keskustajohtajalla+suhde+vihreiden+kansanedustajaan/1135258803567?ref=tf_iHSuutisboksi_p1

Toivottavasti "lobbaaminen" tapahtui turvallisesti jotteivat geenit pääseet sekoittumaan  :D

jamako

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1301
  • Our reliable partner!
Päivän Aamulehdessä aiheesta haasteteltu puolueiden eduskuntaryhmien puheenjohtajia:

KOK (Pekka Ravi) ja KD (Bjarne Kallis) myönteisiä asialle, joskin vaativat tiukkaa valvontaa.

SDP (Eero heinäluona) RKP (Ulla-Maj Wideroos) hiukan skeptisempiä, mutta eivät tyrmää.

KESK (Timo Kalli) ei oikein vastaa kysymykseen, mutta toteaa ruoan hinnan olevan kalliimpaa ilman GM:ää.

PS (Raimo Wistbacka), VIHR (Ville Niinistö) ja VAS (Annika Lapintie) kielteisiä; tosin V. Niistö voisi ilmeisesti sallia osissa maata.

Evira toteaa että tieteellisiä perusteita GM-viljelyn kieltämiseen ei ole olemassa ja toteavat ettei Suomen kannata jättäytyä GM-viljelyn ulkopuolella (MTT:n säestämänä).

Lienee tämän valossa mahdollista nähdä GM-viljelyä Suomessa; tosin tuskin kovin laajamittaisesti.
Ilmeisesti rypsistä ja rapsista olisi jo olemassa Suomeen soveltuvia lajikkeita.

No nähtäviksi jää voittaako tunne vai järki?

Grow the feed, not the weeds!

Aulis Anttila

  • Vieras
Stadilainen osa-aikaviljelijä...
Päivän Aamulehdessä aiheesta haasteteltu puolueiden eduskuntaryhmien puheenjohtajia:
KOK (Pekka Ravi) ja KD (Bjarne Kallis) myönteisiä asialle, joskin vaativat tiukkaa valvontaa.
SDP (Eero heinäluona) RKP (Ulla-Maj Wideroos) hiukan skeptisempiä, mutta eivät tyrmää.
KESK (Timo Kalli) ei oikein vastaa kysymykseen, mutta toteaa ruoan hinnan olevan kalliimpaa ilman GM:ää.
PS (Raimo Wistbacka), VIHR (Ville Niinistö) ja VAS (Annika Lapintie) kielteisiä; tosin V. Niistö voisi ilmeisesti sallia osissa maata.
Evira toteaa että tieteellisiä perusteita GM-viljelyn kieltämiseen ei ole olemassa ja toteavat ettei Suomen kannata jättäytyä GM-viljelyn ulkopuolella (MTT:n säestämänä).
Lienee tämän valossa mahdollista nähdä GM-viljelyä Suomessa; tosin tuskin kovin laajamittaisesti.
Ilmeisesti rypsistä ja rapsista olisi jo olemassa Suomeen soveltuvia lajikkeita.
No nähtäviksi jää voittaako tunne vai järki?

Passaiskos osa-aikaisen stadilaisviljelijän kysyä kummalle kannalle ite kallistut... ja mitä mieltä mun pitäs asiasta olla ???  ::)  ;D

Zetor

  • Vieras
Onks toi jamako provokaattori vai virallinen lobbari?

Etelavuoren blokista, US

"Joitain GM -tuotteitahan Suomeen jo tulee ja jotkut liha- ja kenties maitotilatkin on käyttänyt jo GM -rehua.

Nyt EU on avaamassa tien viljeltäville kasveillekin EU-alueelle. Toivottavasti näitä ei aleta laajemmin Suomessa kasvattamaan, vaikka koeviljelyksiä jo tehdään.

GM -kasvien viljely myös tuppaa saastuttamaan luonnonmukaiset viljelykset ympäristössä, ja siitepölyhän kulkee yllättävänkin pitkiä matkoja.

Esimerkiksi soija on jo sellainen tuote että soijatuotteiden täyttä gm-vapautta on jo vaikeampi taata. Siksi jos pakkauksessa ei lue että tuote sisältää GMO:ta, se ei välttämättä tarkoita että tuote on 100% GM -vapaa, vaan kunhan se pysyy tietyn prosentin sisällä se GM -osuus, niin niitä ei tarvitse vielä luokitella GM -tuotteiksi, eikä tätä tarvitse pakkauksiin merkitä. ..en ole kyllä ihan sata-varma, mutta muistelisin näin.

 

GM -lajikkeita ei ole testattu ihmisillä tarpeeksi, eikä ”ei niin mairittelevista” eläinkokeista näe mediassa puhuttavan juuri mitään.

Eläinkokeissa on kuitenkin havaittu mm. kaikenlaisia kudos- ja kasvuhäiriöitä, kehityshäiriöitä jälkeläisissä ja poikasten kohonnutta kuolleisuutta, sterilisaatiota jne.

Syy miksi GM -kasvien (ja muiden GM -tuotteiden) vaikutuksista ihmisiin on niin vähän itsenäisten tahojen tutkimaa, puolueetonta tietoa on siksi koska, Monsanto, Pioneer,BASF, Syngenta ja muut GM -siemeniä tarjoavat yhtiöt eivät ole antaneet siemeniä ostavien käyttää niitä tutkimuksissa, ja jopa vaativat tästä allekirjoitetun sopimuksen siemeniä ostettaessa!!

Itsenäisiä tutkimuksia GM -kasvien terveysvaikutuksista ei ole siis edes voitu tehdä kunnolla, ja melkein kaikki tutkimukset niistä ovat kulkeneet näiden yhtiöiden hyväksynnän kautta.

Siksi monesti GM -siemenistä näkee valtavirtamediassa enimmiten vain niiden etuja puoltavia lausuntoja, joiden takaa löytyy tod. näk. GM -siementuottajien lobbaus, eli rahallinen kädenpuristus.
 GMO Scandal: The Long Term Effects of Genetically Modified Food on Humans
http://www.infowars.com/gmo-sc…on-humans/  
Companies Put Restrictions On Research into GM Crops
http://e360.yale.edu/content/print.msp?id=2273  
“Farmers don’t simply buy a bag of GM seed from Monsanto, Syngenta, or DuPont. Instead, they enter into a “Technology/Stewardship Agreement” with the company that developed it, the fine print of which lays out, among other things, the terms under which the seed can be used, where it can be grown, where it can be sold (many international governments do not allow the sale of GM crops or products made with them), and the brand of herbicides that can be used. This “bag-tag,” as it’s known, also specifically restricts any use of the seed for research.”
 

GM -siemenet ovat lisänneet myös erilaisten torjunta-aineiden käyttöä, vaikka niitä markkinoidaan juuri päinvastaisista eduista.  Torjunta-aine valmiit siemenet ovat aiheuttaneet myös sen että rikkakasvit ja tuholaiset ovat tulleet immuuneiksi kyseisille torjunta-aineille, ja taas ollaan jouduttu alkaa kehittää uusia torjunta aineita ja käyttämään entistä kovempia myrkkyjä näiden uusien ”super-tuholaisten” kehittymisen myötä.

Nämä kovemmat myrkyt, ja kohonneet määrät siirtyvät ruokaketjussa sitten ihmisiin ja eläimiin, sekä rasittaa luontoa.

Yhdysvalloista viljelijät kertoo että näiden GM -siementen mukana kehittyneiden ”super-rikkaruohojen” takia ollaan otettu takapakkia parikymmentä vuotta. Eroosiota välttävää suorakylvöä harrastavat maanviljelijät ovat joutuneet taas alkaa kyntää maitaan enemmän, ja kertovat että nyt maat ja vedet saastuvat enemmän, koska kovempia myrkkyjä joudutaan käyttää taas enemmän. Tämä kaikki on myös nostanut viljelijöiden kuluja, joka siirtyy hintojen nousuna sitten kuluttajille.

Farmers Cope With Roundup-Resistant Weeds
http://www.nytimes.com/2010/05…f=homepage  
“Just as the heavy use of antibiotics contributed to the rise of drug-resistant supergerms, American farmers’ near-ubiquitous use of the weedkiller Roundup has led to the rapid growth of tenacious new superweeds.
To fight them, Mr. Anderson and farmers throughout the East, Midwest and South are being forced to spray fields with more toxic herbicides..
“We’re back to where we were 20 years ago,” said Mr. Anderson, who will plow about one-third of his 3,000 acres of soybean fields this spring, more than he has in years..
Farm experts say that such efforts could lead to higher food prices, lower crop yields, rising farm costs and more pollution of land and water.”
 

GM -siemenet ovat voineet laskea käytettyjen torjunta aineiden määrää ensimmäisinä vuosina, mutta kun rikkakasvit ja tuholaiset ovat tämän jälkeen kehittyneet immuuneiksi, seuraavina vuosina torjunta-aineita on jouduttu ruveta käyttämään taas kasvamissa määrissä, ja koventamaan myrkkyjä.

Monsanton ja muiden teettämät tutkimukset yleensä on seurannut GM -kasvatuksia vaan muutaman ensimmäisen vuoden ajan, jonka perusteella näitä GM-kasveja ollaan sitten markkinoitu alemmilla torjunta-aine tarpeilla.

Tämä torjunta-aine tarve siis todellisuudessa alkaa näissä GM -kasvatuksissa muuttua jokusen vuoden jälkeen, kun uusia ”super-riesoja” alkaa kehittymään alueella.

GM Crops Increase Pesticide Use
http://www.i-sis.org.uk/GMCIPU.php  
 

Intiassa Monsanton tuottama GM -puuvilla on aiheuttanut sen että, paikallinen puuvillan tuholainen on kasvanut immuuniksi luonnonmukaiselle, ja ihmiselle harmittomalle Bacillus thuringiensis (BT)-bakteerille. Monsanto on aikaisemmin väittänyt ettei tuhoeläimet kasva immuuneiksi heidän siemenilleen. Tämä kertoo siitä, ettei GM -kasveista selvästikään ole tehty tarpeeksi kokeita, vaikka niitä valmistavat yhtiöt näin väittävät.

Bt cotton ineffective against pest in parts of Gujarat, admits Monsanto
http://beta.thehindu.com/news/…183353.ece  
“For the first time anywhere in the world, biotech agriculture giant Monsanto has admitted that insects have developed resistance to its Bt cotton crop. Field monitoring in parts of Gujarat has discovered that the Bt crop is no longer effective against the pink bollworm pest there.
.. Until now, Monsanto has held that “there have been no confirmed cases of poor field performance of Bt cotton or Bt corn attributable to insect resistance.”
 

GM-lajikkeiden terveyshaitoista..

Monsanton BT-valmiit puuvilla ja maissi ovat aiheuttaneet niitä käsitelleissä työntekijöissä allergisia reaktioita. Myös niiden siitepöly voi aiheuttaa näitä reaktioita.

Vaikka BT-bakteeri on itsessään todettu hyväksi ja ihmiselle harmittomaksi torjunta aineeksi, GM-kasveissa proteiinit ilmeisesti muuttuu suunnitelmista poikkeaviin uusiin suuntiin ja tämä aiheuttaa sitten ennalta arvaamattomia allergisia reaktioita ja muita ongelmia.

Yksi suuri ongelma GM -kasveissa onkin se että miten proteiinit muuntuu tulevissa ”sukupolvissa” ja miten ne sitten vaikuttavat ihmisiin. GM -tuotteet voivatkin tuoda tullessaan uudenlaisia allergioita, vasta seuraavien siemen-sukupolvien jälkeen.

More Illnesses Linked to Bt Crops
http://www.i-sis.org.uk/MILTBT.php
 

BT-valmis puuvilla ilmeisesti johti sen lehtiä syöneiden lampaiden kuolemiin.

Sheep death: the truth revealed
http://www.hindu.com/seta/2008…021500.htm  
 

Kolme eri Monsanton GM-maissia aiheutti sisäelinten toimintahäiriöitä rotta-kokeissa. Kyseisiä GM-maisseja on päästetty markkinoille niin Yhdysvalloissa kun Euroopassakin. Monsanto itse teki näillä kokeita kokonaista 90 päivää!!! (..aivan kun siinä ajassa saataisiin konkreettista tietoa) …jonka perusteella sitten todettiin ettei näistä ole haittaa ihmisille tai eläimille, kerrotaan International Journal of Biological Sciences:ssa julkaistussa tutkimuksessa.

Kaikki kolme GM-maissia aiheutti oireita vähän erilailla, mutta ongelmat keskittyivät maksa- ja munuaisongelmiin. Muita yleisiä ongelmia oli mm. verisoluissa sekä perna- ja sydänvaivat.

Monsanto’s GMO Corn Linked To Organ Failure, Study Reveals
http://www.huffingtonpost.com/…20365.html  

Myös Greenpeace kirjoittaa mm. Monsanton Mon 863-maissin terveyshaitoista

MON 863: A chronicle of systematic deception
http://www.greenpeace.org/inte…deception/  
 

GM-siemeniä valmistavan Syngentan Bt 176-maissi ilmeisesti aiheutti lehmien kuolemia Saksassa. BT 176-maissille on myönnetty kasvatuslupa Euroopassa vuonna 1997.

Cows Ate GM Maize & Died

http://www.i-sis.org.uk/CAGMMAD.php  

 

Venäjällä tehty koe hamstereilla osoitti että Monsanton GM-soija aiheutti suurimmilla annoksilla testatussa ryhmässä kolmannessa sukupolvessa  täyttä suvunjatko kyvyttömyyttä. Lisäksi havaittiin häiriöitä kasvuvauhdissa ja joillekin hamstereille alkoi kasvaa karvoja suun sisään.

Genetically Modified Soy Linked to Sterility, Infant Mortality in Hamsters
http://www.huffingtonpost.com/…44575.html  

GM-soija ja -maissi eläinkokeissa ollaan nähty kasvuhäiriöitä kudoksissa ja muutoksia siittiösoluissa sekä kohonnutta kuolleisuutta poikasissa.

Myös jotkut eläintenkasvattajat ovat raportoineet sterilisaatiosta possuissa ja lehmissä.

Genetically Modified Soy Linked to Sterility, Infant Mortality
http://www.responsibletechnolo…=4888#hair  
 

Tästä linkistä löytyy muitakin havaintoja GMO-haitoista eläinkokeissa.

GM CROPS: research documenting the limitations, risks, and alternatives
http://www.gmwatch.org/gm-crop…ternatives  
 

 

Monia näitä GM-tekniikkaa vastaan olevia tutkimuksia sekä viljelijöiden ja eläintenkasvattajien havaintoja GMO-haitoista ei oteta vakavasti valtavirtamedioissa, ja niitä vähätellään laajempien tutkimusten puutteesta, mutta samalla kuiteinkaan laajempia vertaistutkimuksia ei haluta tehdä. Ja niin kuin alussa mainitsin, monet GM-siementen tuottajat eivät tahdo antaa lupaa käyttää siemeniään laajempiin tutkimuksiin, joten moni tutkimus, joidenka perusteella heidän siemenensä ovat saaneet myyntiluvat EU:ssakin, ovat vajanaisia ja tod. näk. tuotettu näiden firmojen itsensä hyväksymillä tahoilla, jotka maksetaan suorittamaan kokeet läpi menetelmillä jotka takaa hyväksytty-paperit. Esimerkkinä tämä mainittu 90 päivän tutkimus Monsanton GM-maisseista; Mon 863, Mon 810 sekä NK 603.

Miksi tämä sitten menee EU-tasollakin niin helposti läpi ja luvat irtoaa, on ne rahakkaat-kädenpuristukset. "

Yodavaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1471

 Ainoa tarkoitus on kerätä rahaa esim. Monsantolle. Tuohon hommaan lähtiessään viljelijä sitoutuu ostamaan siemenet ja myrkyt ja todennäköisesti myös myymään sadon yhdeltä ja samalta toimijalta... Kuullostaako jotenkin kannattavalta, siis viljelijän näkökulmasta  ::)

Mitens tämä eroaa tuosta siementuotannosta. Osatat siemenet Borealilta kalliilla ja myit sadon halvalla sille takaisin.

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI

 Ainoa tarkoitus on kerätä rahaa esim. Monsantolle. Tuohon hommaan lähtiessään viljelijä sitoutuu ostamaan siemenet ja myrkyt ja todennäköisesti myös myymään sadon yhdeltä ja samalta toimijalta... Kuullostaako jotenkin kannattavalta, siis viljelijän näkökulmasta  ::)

Mitens tämä eroaa tuosta siementuotannosta. Osatat siemenet Borealilta kalliilla ja myit sadon halvalla sille takaisin.



Boreal ei laskuta sinua jos se siemen tulee peltoon lintujen mukana. Monsanto esim laskuttaa gmo:n käytöstä jos harakka tiputtaa gmo kasvin siemenen sinun peltoon.
Kanadassa muistaakseni oli edellä mainitun tapauksen kaltainen tilanne.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

JoHaRa

  • Vieras

 Ainoa tarkoitus on kerätä rahaa esim. Monsantolle. Tuohon hommaan lähtiessään viljelijä sitoutuu ostamaan siemenet ja myrkyt ja todennäköisesti myös myymään sadon yhdeltä ja samalta toimijalta... Kuullostaako jotenkin kannattavalta, siis viljelijän näkökulmasta  ::)

Mitens tämä eroaa tuosta siementuotannosta. Osatat siemenet Borealilta kalliilla ja myit sadon halvalla sille takaisin.



Joo, mut nyt voi ostaa muutamasta paikasta ja myydä usealle. Ja omaa siementä pystyy käyttämään. Kapitalismi on ainakin toimivinaan.

Yodavaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1471

Joo, mut nyt voi ostaa muutamasta paikasta ja myydä usealle. Ja omaa siementä pystyy käyttämään. Kapitalismi on ainakin toimivinaan.
Ainakin tuo toveri, joka viljelee siemeneksi sanoi, että kantasiementä ei saa kuin Borealilta ja on kallista. Ja sato myidään vain ja ainoastaan Borealille. Eikä voi käyttää omia. Ja laskuttaahan tämä Boreal tuo TOS:in joka ei nyt merkittävästi poikkea sen rojalteista verrattuna Monsanton rojalteihin.