Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: SAS - 25.08.13 - klo:18:08
-
Juuri uutisissa kerrottiin Klopin hallitus ei tee korjausliikkeitä tänä syksynä vaan siirtä taas ratkaisuja ensi vuoden kevääseen,näinhän hallitus on toiminut jo kaksi vuotta ,tuhon tie on valittu.
-
Ensi vuoden kevääseen? Siis uuden hallituksen vastuulle.
-
http://www.hs.fi/kotimaa/Onko+t%C3%A4ss%C3%A4+historian+huonoin+hallitus/a1377318620645?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=836366177ba67d9bdcf39048af40b94f
Hallituksen epäonnistumisten lista on pitkä ja karu, mutta historian tuomiot ovat oikukkaita.
Pikaista googletusta lehtien mielipidepalstoilta elokuussa:
Sekopäinen Kataisen hallitus vailla mitään suuntaa
Kataisen hallitus kaatuu ylimielisyyteen
Gallup: Kataisen hallitus on 2000-luvun huonoin
Nettiotsikoiden perusteella Jyrki Kataisen (kok) hallitus on pahinta, mitä siviili-Suomelle on tapahtunut sitten 1860-luvun nälkävuosien.
Kesäkuussa julkaistun HS-gallupin mukaan hallituksen suosio on alimmillaan vallassa olonsa aikana eli kesästä 2011 lähtien.
Vain joka viides suomalainen on sitä mieltä, että hallitus on onnistunut tehtävissään hyvin, kun vielä vuoden takaisessa tutkimuksessa 40 prosenttia suomalaisista nosti peukkunsa ylös.
Suosio ei ole silti sama asia kuin se, onko hallitus onnistunut vai ei.
Aikalaisten on vaikeata täsmällisesti arvioida poliittisen johdon mahdollisia onnistumisia.
"Se ei riipu tästä päivästä vaan tulevaisuudesta. Vasta tulevat vuodet näyttävät, onko hallitus onnistunut vai ei", sanoo poliittisen historian professori Seppo Hentilä.
Historian tuomiot ovat oikukkaita: hyviltä tuntuneet päätökset voivat osoittautua jälkikäteen surkeiksi ja toisinpäin. Onnekkaat sattumat selitetään valtiovallan viisaudeksi.
Esimerkiksi Nokian nousu 1990-luvulla perustui pikemminkin yhtiön kaukokatseiseen tuotantoketjuun kuin valtion satsauksiin it-alan tutkimukseen. Jos asiat menisivät näin yksinkertaisesti, Suomen pitäisi olla jo nyt bioteknologian johtava vientimaa.
"Lisäksi ei ole vain yhtä tulevaa aikaa vaan useita", lisää Hentilä. "Teko, joka tuomitaan kahden tai kymmenen vuoden kuluttua, voi osoittautua onnistuneeksi 20 vuoden valossa."
Esimerkiksi 1870 valmistunut Riihimäen ja Pietarin välinen rautatie rakennettiin ankarissa oloissa, mutta investointi osoittautui erittäin hyödylliseksi.
Samoin eri aikoina toimineiden hallitusten vertailu on hankalaa.
Vaikka 1990-luvun alkupuolisko oli nykyhetken tapaan taloudellisesti karua aikaa, nyt Suomen toimintaympäristö, kuten EU-jäsenyys ja viennin rakenne, ovat aivan erilaisia.
Näistä reunaehdoista huolimatta HS:n eduskuntapuolueiden keskuudessa tehdyssä kiertohaastattelussa ilmeet ovat synkkiä, edustettiinpa sitten hallitusta tai oppositiota. HS kysyi edustajien mielipiteitä puolueiden kesäkokouksissa kuluneella viikolla. Perussuomalaiset haastateltiin puhelimitse.
Vastaajista suurimman osan mukaan tulevaisuuden historiankirjoittajat muistavat Kataisen hallituksen pikemminkin vaikeista talousajoista kuin mistään suurista uudistuksista.
"Epävarmuudesta ja päättämättömyydestä, useista eräpäivistä, jotka eivät ole toteutuneet", sanoo kansanedustaja Timo V. Korhonen (kesk).
"Se sävy, jolla kirjoitetaan, on ihan tästä syksystä kiinni", kansanedustaja Kari Tolvanen (kok) arvioi.
Myös pitkän uran valtiovarainministeriön valtiosihteerinä tehnyt Raimo Sailas on ollut tyly.
Kanava-lehden kolumnissa hän ryöpyttää Kataisen hallitusta katteettomasta talousoptimismista ja toiveajattelusta: "Maa huutaa nyt hallitusta, joka hallitsee. Rakenteellisia uudistuksia ei saa lykätä eikä vesittää."
Onko sitten hallitus lykännyt ja vesittänyt?
Jos vertaillaan hallitusohjelman tavoitteita ja hallituksen aikaansaannoksia, siltä näyttää. Lista on karu.
Muistettavimpia Kataisen hallituksen syntejä ovat sosiaali- ja terveydenhuollon palvelurakenteen uudistuksen jämähtäminen, kuntauudistuksen takkuilu ja velanoton kasvu.
Myös työurien pidentäminen on epäonnistumassa. Yhteisöveron roima lasku vähentää verotuottoja, eikä sen dynaamisista vaikutuksista ole varmuutta.
Yleinen arvonlisäveroprosentti on nostettu jo 24 prosenttiin. Eikä niitä kaavailtua 200 000 uutta työpaikkaa ole syntynyt.
Kansanedustajat ja puolueaktiivit vastaavat, mistä Kataisen hallitus jää historiaan2:00
-
Mari Kiviemen visiot ennen eduskuntavaaleja eivät olisi luvanneet yhtään parempaa. Mari sanoi, mitään ei tarvitse leikata. Kasvu hoitaa aikanaan velkaantumisen. Matti Vanhasen hallitus aloitti velkaelvytyksen. Mari Kiviniemi jatkoi. Katainen samalla tiellä. Ehkä kannattaisi kokeilla Timo Soinia. Timo leikkaisi tukipaketit. Mamut saisi vähemmän ja voisivat mennä vaikka kotiin täältä loisimasta. ;D
-
Mari Kiviemen visiot ennen eduskuntavaaleja eivät olisi luvanneet yhtään parempaa. Mari sanoi, mitään ei tarvitse leikata. Kasvu hoitaa aikanaan velkaantumisen. Matti Vanhasen hallitus aloitti velkaelvytyksen. Mari Kiviniemi jatkoi. Katainen samalla tiellä. Ehkä kannattaisi kokeilla Timo Soinia. Timo leikkaisi tukipaketit
. Mamut saisi vähemmän ja voisivat mennä vaikka kotiin täältä loisimasta. ;D
saas nähdä alkaako piksit räköttään :P :P
-
Tämä hallitus ei vaan kykene tekmään päätöksiä, se on kai jo kaikille selvä asia 8)
-
Mari Kiviemen visiot ennen eduskuntavaaleja eivät olisi luvanneet yhtään parempaa. Mari sanoi, mitään ei tarvitse leikata. Kasvu hoitaa aikanaan velkaantumisen. Matti Vanhasen hallitus aloitti velkaelvytyksen. Mari Kiviniemi jatkoi. Katainen samalla tiellä. Ehkä kannattaisi kokeilla Timo Soinia. Timo leikkaisi tukipaketit. Mamut saisi vähemmän ja voisivat mennä vaikka kotiin täältä loisimasta. ;D
Tähän pistin toivoni viime vaaleissa. Vaan timoa ei saa hallitukseen, se keksii aina uuden kynnyskysymyksen. Ei vaan tarvi kenenkään kanssa kompromisseja tehdä.
-
Mari Kiviemen visiot ennen eduskuntavaaleja eivät olisi luvanneet yhtään parempaa. Mari sanoi, mitään ei tarvitse leikata. Kasvu hoitaa aikanaan velkaantumisen. Matti Vanhasen hallitus aloitti velkaelvytyksen. Mari Kiviniemi jatkoi. Katainen samalla tiellä. Ehkä kannattaisi kokeilla Timo Soinia. Timo leikkaisi tukipaketit. Mamut saisi vähemmän ja voisivat mennä vaikka kotiin täältä loisimasta. ;D
Tähän pistin toivoni viime vaaleissa. Vaan timoa ei saa hallitukseen, se keksii aina uuden kynnyskysymyksen. Ei vaan tarvi kenenkään kanssa kompromisseja tehdä.
Persut syyttää aina vanhoja puolueista milloin mistäkin ja pakko on kyllä myöntää, ettei persuja oikein mistään syyttää, kun ne ei suostu mhinkään hallitukseen menemään :o
Tekemään niitä virheitä ;D
Kysyn vaan, että onko mitään järkee siinäkään, ettei suostu mihinkään päätökseen osallistumaan sentakia, että voi myöhemmin pestä kätensä vastuusta :(
-
Mari Kiviemen visiot ennen eduskuntavaaleja eivät olisi luvanneet yhtään parempaa. Mari sanoi, mitään ei tarvitse leikata. Kasvu hoitaa aikanaan velkaantumisen. Matti Vanhasen hallitus aloitti velkaelvytyksen. Mari Kiviniemi jatkoi. Katainen samalla tiellä. Ehkä kannattaisi kokeilla Timo Soinia. Timo leikkaisi tukipaketit. Mamut saisi vähemmän ja voisivat mennä vaikka kotiin täältä loisimasta. ;D
Tähän pistin toivoni viime vaaleissa. Vaan timoa ei saa hallitukseen, se keksii aina uuden kynnyskysymyksen. Ei vaan tarvi kenenkään kanssa kompromisseja tehdä.
Persut syyttää aina vanhoja puolueista milloin mistäkin ja pakko on kyllä myöntää, ettei persuja oikein mistään syyttää, kun ne ei suostu mhinkään hallitukseen menemään :o
Tekemään niitä virheitä ;D
Kysyn vaan, että onko mitään järkee siinäkään, ettei suostu mihinkään päätökseen osallistumaan sentakia, että voi myöhemmin pestä kätensä vastuusta :(
herpersuun on turha tuollaista agitaatiota tänne lykätä,,,,,,jos ennen vaaleja
luvataan ettei etelää rahoiteta niin miksi menna hallitukseen jossa tuon
rahoittamisen jatkaminen oli hallituksen päätehtävä kepun tukiessa tuota 8)
ministeri tuomioja on mennyt arhinmäen merkki/lippu - linjalle koska
kehottaa keskisormen näyttöön,,,,,joten älkää morkatko hallitusta,,,,sehän toimii :P
-
Juuri uutisissa kerrottiin Klopin hallitus ei tee korjausliikkeitä tänä syksynä vaan siirtä taas ratkaisuja ensi vuoden kevääseen,näinhän hallitus on toiminut jo kaksi vuotta ,tuhon tie on valittu.
Järkevä teko hallitukselta.
http://parecon.fi/julkaisut/leikkauspolitiikka-ei-ole-ratkaisu
" Ei oppi ojaan kaada." ;) 8)
-
Juuri uutisissa kerrottiin Klopin hallitus ei tee korjausliikkeitä tänä syksynä vaan siirtä taas ratkaisuja ensi vuoden kevääseen,näinhän hallitus on toiminut jo kaksi vuotta ,tuhon tie on valittu.
Järkevä teko hallitukselta.
http://parecon.fi/julkaisut/leikkauspolitiikka-ei-ole-ratkaisu
" Ei oppi ojaan kaada." ;) 8)
Tämä hallitus ei ole kyllä vielä paljon leikkaillu ;)
Se että onko järkevä teko se, että ei tee mitään, vaatii kyllä vähän perusteluja :o
-
Mari Kiviemen visiot ennen eduskuntavaaleja eivät olisi luvanneet yhtään parempaa. Mari sanoi, mitään ei tarvitse leikata. Kasvu hoitaa aikanaan velkaantumisen. Matti Vanhasen hallitus aloitti velkaelvytyksen. Mari Kiviniemi jatkoi. Katainen samalla tiellä. Ehkä kannattaisi kokeilla Timo Soinia. Timo leikkaisi tukipaketit. Mamut saisi vähemmän ja voisivat mennä vaikka kotiin täältä loisimasta. ;D
Siinä velkaelvytyksessä oli se järki että sijoitettiin kotimaahan. Nykyinen hallitus sijoittaa Kreikkaan!
-
Mari Kiviemen visiot ennen eduskuntavaaleja eivät olisi luvanneet yhtään parempaa. Mari sanoi, mitään ei tarvitse leikata. Kasvu hoitaa aikanaan velkaantumisen. Matti Vanhasen hallitus aloitti velkaelvytyksen. Mari Kiviniemi jatkoi. Katainen samalla tiellä. Ehkä kannattaisi kokeilla Timo Soinia. Timo leikkaisi tukipaketit. Mamut saisi vähemmän ja voisivat mennä vaikka kotiin täältä loisimasta. ;D
Siinä velkaelvytyksessä oli se järki että sijoitettiin kotimaahan. Nykyinen hallitus sijoittaa Kreikkaan!
En tiedä mitä järkee. Tämä Huutokoski -Savonlinna rata korjattiin juuri noilla rahoilla. Eikä sitä kukaan tarvitse.
Todellisuudessa tästä velkaelvytyksestä ei ole ollut muuta hyötyä, kuin että suomen kilpailukyky on romutettu. Kaikki ovat tuudittautuneet uskoon ettei mitään muutosta tarvita. ;D
-
Juuri uutisissa kerrottiin Klopin hallitus ei tee korjausliikkeitä tänä syksynä vaan siirtä taas ratkaisuja ensi vuoden kevääseen,näinhän hallitus on toiminut jo kaksi vuotta ,tuhon tie on valittu.
Ne miettivät rakenneuudistuksia. Aika vähän on käytetty tässä keskustelussa asioista oikeita nimiä. On vaan rakenneuudistuksia, ei tekoja.
-
Juuri uutisissa kerrottiin Klopin hallitus ei tee korjausliikkeitä tänä syksynä vaan siirtä taas ratkaisuja ensi vuoden kevääseen,näinhän hallitus on toiminut jo kaksi vuotta ,tuhon tie on valittu.
Ne miettivät rakenneuudistuksia. Aika vähän on käytetty tässä keskustelussa asioista oikeita nimiä. On vaan rakenneuudistuksia, ei tekoja.
Niin. Se on oppositiosta helppo sanoa että "tehkää näin ja leikatkaa näistä" kun vihat päätöksistä saa niskaansa joku muu...
Perusongelmahan on tässä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Suomalaiset+tinkisiv%C3%A4t+naapurin+eduista/a1377399164704?ref=hs-art-top-6
"Kansa on kriisitietoista, mutta ei halua luopua omista eduistaan."
"Lähes seitsemän kymmenestä suomalaisesta sanoo, että hallituksen pitää tehdä vaikeita rakenneratkaisuja syksyn aikana. Kriisitietoisuus on saavuttanut parhaiten kokoomuksen kannattajat, joista lähes kahdeksan kymmenestä pitää ratkaisuja tarpeellisena."
"Nuoret eivät halua lyhentää opiskeluaikoja, keski-ikäiset pelkäävät eläkeiän korotuksia, ja yli 65-vuotiaat vastustavat tiukasti julkisten palveluiden yksityistämistä."
"Esimerkiksi juuri eläköityneet 65-vuotiaat kannattavat eniten eläkeiän nostoa ja työssäkäyvät työttömien velvollisuutta vastaanottaa tarjottu työ."
Mutta että? Kun joudutaan leikkaamaan ja leikataan maatalouden rahoista tai metsän energiatuista tai syrjäseutujen tiemäärärahoista tai syrjäkuntien valtionavuista niin eihän se keskusta tai MTK kiittelekään leikkauksista vaikka sanoo että leikata pitää? Päin vastoin, nostetaan melkoinen rähäkkä että "Tästä nyt ei ainakaan saa leikata" mutta sen sijaan työttömien turvasta pitää ehdottomasti leikata jne.
Paha paikka?
-
Mari Kiviemen visiot ennen eduskuntavaaleja eivät olisi luvanneet yhtään parempaa. Mari sanoi, mitään ei tarvitse leikata. Kasvu hoitaa aikanaan velkaantumisen. Matti Vanhasen hallitus aloitti velkaelvytyksen. Mari Kiviniemi jatkoi. Katainen samalla tiellä. Ehkä kannattaisi kokeilla Timo Soinia. Timo leikkaisi tukipaketit. Mamut saisi vähemmän ja voisivat mennä vaikka kotiin täältä loisimasta. ;D
Siinä velkaelvytyksessä oli se järki että sijoitettiin kotimaahan. Nykyinen hallitus sijoittaa Kreikkaan!
En tiedä mitä järkee. Tämä Huutokoski -Savonlinna rata korjattiin juuri noilla rahoilla. Eikä sitä kukaan tarvitse.
Todellisuudessa tästä velkaelvytyksestä ei ole ollut muuta hyötyä, kuin että suomen kilpailukyky on romutettu. Kaikki ovat tuudittautuneet uskoon ettei mitään muutosta tarvita. ;D
Vähemmän Suomalaiset tarvitsee Kreikan apupaketteja ja ne on maksaneet enemmän kuin joku Huutokoski-Savonlinna rata mistä tuttijutanumpidemarit huutelee.
-
Mari Kiviemen visiot ennen eduskuntavaaleja eivät olisi luvanneet yhtään parempaa. Mari sanoi, mitään ei tarvitse leikata. Kasvu hoitaa aikanaan velkaantumisen. Matti Vanhasen hallitus aloitti velkaelvytyksen. Mari Kiviniemi jatkoi. Katainen samalla tiellä. Ehkä kannattaisi kokeilla Timo Soinia. Timo leikkaisi tukipaketit. Mamut saisi vähemmän ja voisivat mennä vaikka kotiin täältä loisimasta. ;D
Siinä velkaelvytyksessä oli se järki että sijoitettiin kotimaahan. Nykyinen hallitus sijoittaa Kreikkaan!
En tiedä mitä järkee. Tämä Huutokoski -Savonlinna rata korjattiin juuri noilla rahoilla. Eikä sitä kukaan tarvitse.
Todellisuudessa tästä velkaelvytyksestä ei ole ollut muuta hyötyä, kuin että suomen kilpailukyky on romutettu. Kaikki ovat tuudittautuneet uskoon ettei mitään muutosta tarvita. ;D
Vähemmän Suomalaiset tarvitsee Kreikan apupaketteja ja ne on maksaneet enemmän kuin joku Huutokoski-Savonlinna rata mistä tuttijutanumpidemarit huutelee.
'
Kreikan apupaketit eivät toistaiseksi ole maksaneet mitään sellaista mikä olisi muusta pois. On otettu lainaa ja lainattu se saman tien Kreikkaan. Saattavat joskus jotain maksaa mutta toistaiseksi ei.
Sen sijaan jokainen euro joka käytettiin tarpeettomaan Huutokosken radan kunnostukseen oli poissa muista budjetin kohdista, mm vanhustenhoidosta.
-
Mari Kiviemen visiot ennen eduskuntavaaleja eivät olisi luvanneet yhtään parempaa. Mari sanoi, mitään ei tarvitse leikata. Kasvu hoitaa aikanaan velkaantumisen. Matti Vanhasen hallitus aloitti velkaelvytyksen. Mari Kiviniemi jatkoi. Katainen samalla tiellä. Ehkä kannattaisi kokeilla Timo Soinia. Timo leikkaisi tukipaketit. Mamut saisi vähemmän ja voisivat mennä vaikka kotiin täältä loisimasta. ;D
Siinä velkaelvytyksessä oli se järki että sijoitettiin kotimaahan. Nykyinen hallitus sijoittaa Kreikkaan!
En tiedä mitä järkee. Tämä Huutokoski -Savonlinna rata korjattiin juuri noilla rahoilla. Eikä sitä kukaan tarvitse.
Todellisuudessa tästä velkaelvytyksestä ei ole ollut muuta hyötyä, kuin että suomen kilpailukyky on romutettu. Kaikki ovat tuudittautuneet uskoon ettei mitään muutosta tarvita. ;D
Vähemmän Suomalaiset tarvitsee Kreikan apupaketteja ja ne on maksaneet enemmän kuin joku Huutokoski-Savonlinna rata mistä tuttijutanumpidemarit huutelee.
'
Kreikan apupaketit eivät toistaiseksi ole maksaneet mitään sellaista mikä olisi muusta pois. On otettu lainaa ja lainattu se saman tien Kreikkaan. Saattavat joskus jotain maksaa mutta toistaiseksi ei.
Sen sijaan jokainen euro joka käytettiin tarpeettomaan Huutokosken radan kunnostukseen oli poissa muista budjetin kohdista, mm vanhustenhoidosta.
Ei vielä, mutta odotahan kun Kreikan velkoja ruvetaan leikkaamaan. Siinä menee Suomen vakuudet ja saatavat kerralla ja tämän on jo todenneet kaikki kansainväliset rahoitusalan asiantuntiat.
-
Juuri uutisissa kerrottiin Klopin hallitus ei tee korjausliikkeitä tänä syksynä vaan siirtä taas ratkaisuja ensi vuoden kevääseen,näinhän hallitus on toiminut jo kaksi vuotta ,tuhon tie on valittu.
Ne miettivät rakenneuudistuksia. Aika vähän on käytetty tässä keskustelussa asioista oikeita nimiä. On vaan rakenneuudistuksia, ei tekoja.
Niin. Se on oppositiosta helppo sanoa että "tehkää näin ja leikatkaa näistä" kun vihat päätöksistä saa niskaansa joku muu
Mutta että? Kun joudutaan leikkaamaan ja leikataan maatalouden rahoista tai metsän energiatuista tai syrjäseutujen tiemäärärahoista tai syrjäkuntien valtionavuista niin eihän se keskusta tai MTK kiittelekään leikkauksista vaikka sanoo että leikata pitää? Päin vastoin, nostetaan melkoinen rähäkkä .
Paha paikka?
juuri noihin luettelemiisi asioihin olisi jo pitänyt laittaa kunnolla elvytysrahaa
jotta toimintaa maakunnissa säilyisi,,,,,,,,mutta kun kepu tukee ajatuksetonta
hallitusta niin lopputulos voi ola karmea 8)
-
Mutta että? Kun joudutaan leikkaamaan ja leikataan maatalouden rahoista tai metsän energiatuista tai syrjäseutujen tiemäärärahoista tai syrjäkuntien valtionavuista niin eihän se keskusta tai MTK kiittelekään leikkauksista vaikka sanoo että leikata pitää? Päin vastoin, nostetaan melkoinen rähäkkä .
juuri noihin luettelemiisi asioihin olisi jo pitänyt laittaa kunnolla elvytysrahaa
jotta toimintaa maakunnissa säilyisi,,,,,,,,mutta kun kepu tukee ajatuksetonta
hallitusta niin lopputulos voi ola karmea 8)
Kyllä jos elvytysrahaa johonkin pitää laittaa niin se pitää laittaa tulevaisuuden alueille ja tulevaisuuden toimialoille, ei menneisyyden tekohengittämiseen...
-
Mutta että? Kun joudutaan leikkaamaan ja leikataan maatalouden rahoista tai metsän energiatuista tai syrjäseutujen tiemäärärahoista tai syrjäkuntien valtionavuista niin eihän se keskusta tai MTK kiittelekään leikkauksista vaikka sanoo että leikata pitää? Päin vastoin, nostetaan melkoinen rähäkkä .
juuri noihin luettelemiisi asioihin olisi jo pitänyt laittaa kunnolla elvytysrahaa
jotta toimintaa maakunnissa säilyisi,,,,,,,,mutta kun kepu tukee ajatuksetonta
hallitusta niin lopputulos voi ola karmea 8)
Kyllä jos elvytysrahaa johonkin pitää laittaa niin se pitää laittaa tulevaisuuden alueille ja tulevaisuuden toimialoille, ei menneisyyden tekohengittämiseen...
missääs se tulevaisuus,,,,,,kreikassako koska sinne rahat menee ???
-
Mutta että? Kun joudutaan leikkaamaan ja leikataan maatalouden rahoista tai metsän energiatuista tai syrjäseutujen tiemäärärahoista tai syrjäkuntien valtionavuista niin eihän se keskusta tai MTK kiittelekään leikkauksista vaikka sanoo että leikata pitää? Päin vastoin, nostetaan melkoinen rähäkkä .
juuri noihin luettelemiisi asioihin olisi jo pitänyt laittaa kunnolla elvytysrahaa
jotta toimintaa maakunnissa säilyisi,,,,,,,,mutta kun kepu tukee ajatuksetonta
hallitusta niin lopputulos voi ola karmea 8)
Kyllä jos elvytysrahaa johonkin pitää laittaa niin se pitää laittaa tulevaisuuden alueille ja tulevaisuuden toimialoille, ei menneisyyden tekohengittämiseen...
missääs se tulevaisuus,,,,,,kreikassako koska sinne rahat menee ???
Tulevaisuus on mm pelialalla tyyliin Rovio mutta siinähän on se ongelma että kyseiset puljut pärjää ilman tukemistakin, ei tarvii elvytysrahaa. Sitten mm ns CleanTech on mielenkiintoinen potentiaalinen tulevaisuuden toimiala. Yleensä teknisen kehityksen kärjessä pysyminen eri teollisuuden yms toimialoilla ja uudet innovaatiot sekä uusilla että vanhoilla teollisuuden toimialoilla. Menneen maailman tekohengitys elvytysrahalla on hukkaan heitettyä rahaa... Satsaus uusien toimialojen potentiaaliseen vientiin tuottaisi rahan joskus takaisinkin ja mahdollisesti moninkertaisena mitä syrjäseutujen tekohengityksellä ei koskaan saada.
-
Mutta että? Kun joudutaan leikkaamaan ja leikataan maatalouden rahoista tai metsän energiatuista tai syrjäseutujen tiemäärärahoista tai syrjäkuntien valtionavuista niin eihän se keskusta tai MTK kiittelekään leikkauksista vaikka sanoo että leikata pitää? Päin vastoin, nostetaan melkoinen rähäkkä .
juuri noihin luettelemiisi asioihin olisi jo pitänyt laittaa kunnolla elvytysrahaa
jotta toimintaa maakunnissa säilyisi,,,,,,,,mutta kun kepu tukee ajatuksetonta
hallitusta niin lopputulos voi ola karmea 8)
Kyllä jos elvytysrahaa johonkin pitää laittaa niin se pitää laittaa tulevaisuuden alueille ja tulevaisuuden toimialoille, ei menneisyyden tekohengittämiseen...
missääs se tulevaisuus,,,,,,kreikassako koska sinne rahat menee ???
Tulevaisuus on mm pelialalla tyyliin Rovio mutta siinähän on se ongelma että kyseiset puljut pärjää ilman tukemistakin, ei tarvii elvytysrahaa. Sitten mm ns CleanTech on mielenkiintoinen potentiaalinen tulevaisuuden toimiala.
Yleensä teknisen kehityksen kärjessä pysyminen eri teollisuuden yms toimialoilla ja uudet innovaatiot sekä uusilla että vanhoilla teollisuuden toimialoilla
. Menneen maailman tekohengitys elvytysrahalla on hukkaan heitettyä rahaa... Satsaus uusien toimialojen potentiaaliseen vientiin tuottaisi rahan joskus takaisinkin ja mahdollisesti moninkertaisena mitä syrjäseutujen tekohengityksellä ei koskaan saada.
eiköös juuri noin neuvostoliitossakin tehty ???
-
Mutta että? Kun joudutaan leikkaamaan ja leikataan maatalouden rahoista tai metsän energiatuista tai syrjäseutujen tiemäärärahoista tai syrjäkuntien valtionavuista niin eihän se keskusta tai MTK kiittelekään leikkauksista vaikka sanoo että leikata pitää? Päin vastoin, nostetaan melkoinen rähäkkä .
juuri noihin luettelemiisi asioihin olisi jo pitänyt laittaa kunnolla elvytysrahaa
jotta toimintaa maakunnissa säilyisi,,,,,,,,mutta kun kepu tukee ajatuksetonta
hallitusta niin lopputulos voi ola karmea 8)
Kyllä jos elvytysrahaa johonkin pitää laittaa niin se pitää laittaa tulevaisuuden alueille ja tulevaisuuden toimialoille, ei menneisyyden tekohengittämiseen...
missääs se tulevaisuus,,,,,,kreikassako koska sinne rahat menee ???
Tulevaisuus on mm pelialalla tyyliin Rovio mutta siinähän on se ongelma että kyseiset puljut pärjää ilman tukemistakin, ei tarvii elvytysrahaa. Sitten mm ns CleanTech on mielenkiintoinen potentiaalinen tulevaisuuden toimiala. Yleensä teknisen kehityksen kärjessä pysyminen eri teollisuuden yms toimialoilla ja uudet innovaatiot sekä uusilla että vanhoilla teollisuuden toimialoilla. Menneen maailman tekohengitys elvytysrahalla on hukkaan heitettyä rahaa... Satsaus uusien toimialojen potentiaaliseen vientiin tuottaisi rahan joskus takaisinkin ja mahdollisesti moninkertaisena mitä syrjäseutujen tekohengityksellä ei koskaan saada.
Se 100000 työpaikan säilyttäminen olisi ollut paljon halvempaa, kuin niiden uusien luominen. ;D
-
Mari Kiviemen visiot ennen eduskuntavaaleja eivät olisi luvanneet yhtään parempaa. Mari sanoi, mitään ei tarvitse leikata. Kasvu hoitaa aikanaan velkaantumisen. Matti Vanhasen hallitus aloitti velkaelvytyksen. Mari Kiviniemi jatkoi. Katainen samalla tiellä. Ehkä kannattaisi kokeilla Timo Soinia. Timo leikkaisi tukipaketit. Mamut saisi vähemmän ja voisivat mennä vaikka kotiin täältä loisimasta. ;D
-tässä olemme samaa mieltä.Ei Suomi voi olla koko maailman sosiaalitoimisto ja elättää ulkolaisia velka-rahalla.
Tällä en tarkoita äitiä ja lapsia ,jotka ovat joutuneet tahtomattaan sodan jalkoihin.Vaan nuoria miehiä,jotka ova tulleet tänne sosiaaliturvan perässä.
Kun Ruukissa oli pakolaiskeskus,niin sosku päivänä kaikki oli lähettämässä rahaa kotimaahansa . Kaupoissa lisääntyi varastelu niin,että piti lopuksi kieltää,etteivät kaikki saaneet tulla yhtäaikaa kauppoihin,vaan vain määrätty määrä kerralla. Vaikea uskoa,että näistä tulisi yhteiskuntakelpoisia Suomen kansalaisia. :(
-
Mutta että? Kun joudutaan leikkaamaan ja leikataan maatalouden rahoista tai metsän energiatuista tai syrjäseutujen tiemäärärahoista tai syrjäkuntien valtionavuista niin eihän se keskusta tai MTK kiittelekään leikkauksista vaikka sanoo että leikata pitää? Päin vastoin, nostetaan melkoinen rähäkkä .
juuri noihin luettelemiisi asioihin olisi jo pitänyt laittaa kunnolla elvytysrahaa
jotta toimintaa maakunnissa säilyisi,,,,,,,,mutta kun kepu tukee ajatuksetonta
hallitusta niin lopputulos voi ola karmea 8)
Kyllä jos elvytysrahaa johonkin pitää laittaa niin se pitää laittaa tulevaisuuden alueille ja tulevaisuuden toimialoille, ei menneisyyden tekohengittämiseen...
missääs se tulevaisuus,,,,,,kreikassako koska sinne rahat menee ???
Tulevaisuus on mm pelialalla tyyliin Rovio mutta siinähän on se ongelma että kyseiset puljut pärjää ilman tukemistakin, ei tarvii elvytysrahaa. Sitten mm ns CleanTech on mielenkiintoinen potentiaalinen tulevaisuuden toimiala. Yleensä teknisen kehityksen kärjessä pysyminen eri teollisuuden yms toimialoilla ja uudet innovaatiot sekä uusilla että vanhoilla teollisuuden toimialoilla. Menneen maailman tekohengitys elvytysrahalla on hukkaan heitettyä rahaa... Satsaus uusien toimialojen potentiaaliseen vientiin tuottaisi rahan joskus takaisinkin ja mahdollisesti moninkertaisena mitä syrjäseutujen tekohengityksellä ei koskaan saada.
Se 100000 työpaikan säilyttäminen olisi ollut paljon halvempaa, kuin niiden uusien luominen. ;D
Yksinkertaista, sekä täyttä totta. 8)
-
Mutta että? Kun joudutaan leikkaamaan ja leikataan maatalouden rahoista tai metsän energiatuista tai syrjäseutujen tiemäärärahoista tai syrjäkuntien valtionavuista niin eihän se keskusta tai MTK kiittelekään leikkauksista vaikka sanoo että leikata pitää? Päin vastoin, nostetaan melkoinen rähäkkä .
juuri noihin luettelemiisi asioihin olisi jo pitänyt laittaa kunnolla elvytysrahaa
jotta toimintaa maakunnissa säilyisi,,,,,,,,mutta kun kepu tukee ajatuksetonta
hallitusta niin lopputulos voi ola karmea 8)
Kyllä jos elvytysrahaa johonkin pitää laittaa niin se pitää laittaa tulevaisuuden alueille ja tulevaisuuden toimialoille, ei menneisyyden tekohengittämiseen...
missääs se tulevaisuus,,,,,,kreikassako koska sinne rahat menee ???
Tulevaisuus on mm pelialalla tyyliin Rovio mutta siinähän on se ongelma että kyseiset puljut pärjää ilman tukemistakin, ei tarvii elvytysrahaa. Sitten mm ns CleanTech on mielenkiintoinen potentiaalinen tulevaisuuden toimiala. Yleensä teknisen kehityksen kärjessä pysyminen eri teollisuuden yms toimialoilla ja uudet innovaatiot sekä uusilla että vanhoilla teollisuuden toimialoilla. Menneen maailman tekohengitys elvytysrahalla on hukkaan heitettyä rahaa... Satsaus uusien toimialojen potentiaaliseen vientiin tuottaisi rahan joskus takaisinkin ja mahdollisesti moninkertaisena mitä syrjäseutujen tekohengityksellä ei koskaan saada.
Se 100000 työpaikan säilyttäminen olisi ollut paljon halvempaa, kuin niiden uusien luominen. ;D
Ei ole halvempaa, tuettu työpaikka ei tuota mitään valtiolle, semmosesta työstä pitää päästä eroon 8)
-
Tulevaisuus on mm pelialalla tyyliin Rovio mutta siinähän on se ongelma että kyseiset puljut pärjää ilman tukemistakin, ei tarvii elvytysrahaa. Sitten mm ns CleanTech on mielenkiintoinen potentiaalinen tulevaisuuden toimiala. Yleensä teknisen kehityksen kärjessä pysyminen eri teollisuuden yms toimialoilla ja uudet innovaatiot sekä uusilla että vanhoilla teollisuuden toimialoilla. Menneen maailman tekohengitys elvytysrahalla on hukkaan heitettyä rahaa... Satsaus uusien toimialojen potentiaaliseen vientiin tuottaisi rahan joskus takaisinkin ja mahdollisesti moninkertaisena mitä syrjäseutujen tekohengityksellä ei koskaan saada.
Se 100000 työpaikan säilyttäminen olisi ollut paljon halvempaa, kuin niiden uusien luominen. ;D
Ei ole halvempaa, tuettu työpaikka ei tuota mitään valtiolle, semmosesta työstä pitää päästä eroon 8)
Samaa mieltä! Missään ei ole niin kalliita tuettuja työpaikkoja kuin maataloudessa... Käytännössä kun kansallista tukea on 1,5 miljardia ja maatiloja on 60.000 niin tuen määrä 25.000 euroa per maatila on yhden henkilön palkka. Ovat tosi kalliita työpaikkoja... Tuollaisesta tuetusta työstä pitää ehdottomasti päästä eroon!
-
Tulevaisuus on mm pelialalla tyyliin Rovio mutta siinähän on se ongelma että kyseiset puljut pärjää ilman tukemistakin, ei tarvii elvytysrahaa. Sitten mm ns CleanTech on mielenkiintoinen potentiaalinen tulevaisuuden toimiala. Yleensä teknisen kehityksen kärjessä pysyminen eri teollisuuden yms toimialoilla ja uudet innovaatiot sekä uusilla että vanhoilla teollisuuden toimialoilla. Menneen maailman tekohengitys elvytysrahalla on hukkaan heitettyä rahaa... Satsaus uusien toimialojen potentiaaliseen vientiin tuottaisi rahan joskus takaisinkin ja mahdollisesti moninkertaisena mitä syrjäseutujen tekohengityksellä ei koskaan saada.
Se 100000 työpaikan säilyttäminen olisi ollut paljon halvempaa, kuin niiden uusien luominen. ;D
Ei ole halvempaa, tuettu työpaikka ei tuota mitään valtiolle, semmosesta työstä pitää päästä eroon 8)
Samaa mieltä! Missään ei ole niin kalliita tuettuja työpaikkoja kuin maataloudessa... Käytännössä kun kansallista tukea on 1,5 miljardia ja maatiloja on 25.000 niin tuen määrä per maatila on yhden henkilön palkka. Ovat tosi kalliita työpaikkoja... Tuollaisesta tuetusta työstä pitää ehdottomasti päästä eroon!
Sitä en tiedä paljonko maatiloja oikeasti on, mutta tuen hakijoita on vähän vajaa 70 000, valtion ja kuntien organsaatiot päälle, sekä eri yhdistykset :(
Kolmannes maatloustuista menee alan virkamiesten palkkoihin, nekun on mukana tällä momentilla 8)
-
Tulevaisuus on mm pelialalla tyyliin Rovio mutta siinähän on se ongelma että kyseiset puljut pärjää ilman tukemistakin, ei tarvii elvytysrahaa. Sitten mm ns CleanTech on mielenkiintoinen potentiaalinen tulevaisuuden toimiala. Yleensä teknisen kehityksen kärjessä pysyminen eri teollisuuden yms toimialoilla ja uudet innovaatiot sekä uusilla että vanhoilla teollisuuden toimialoilla. Menneen maailman tekohengitys elvytysrahalla on hukkaan heitettyä rahaa... Satsaus uusien toimialojen potentiaaliseen vientiin tuottaisi rahan joskus takaisinkin ja mahdollisesti moninkertaisena mitä syrjäseutujen tekohengityksellä ei koskaan saada.
Se 100000 työpaikan säilyttäminen olisi ollut paljon halvempaa, kuin niiden uusien luominen. ;D
Ei ole halvempaa, tuettu työpaikka ei tuota mitään valtiolle, semmosesta työstä pitää päästä eroon 8)
Samaa mieltä! Missään ei ole niin kalliita tuettuja työpaikkoja kuin maataloudessa... Käytännössä kun kansallista tukea on 1,5 miljardia ja maatiloja on 25.000 niin tuen määrä per maatila on yhden henkilön palkka. Ovat tosi kalliita työpaikkoja... Tuollaisesta tuetusta työstä pitää ehdottomasti päästä eroon!
Sitä en tiedä paljonko maatiloja oikeasti on, mutta tuen hakijoita on vähän vajaa 70 000, valtion ja kuntien organsaatiot päälle, sekä eri yhdistykset :(
Kolmannes maatloustuista menee alan virkamiesten palkkoihin, nekun on mukana tällä momentilla 8)
Korjasin tuon, tiloja on jo alle 60.000 ja tukisumma joka maksetaan tiloilla on tuo noin 1,5 miljardia eli 25.000 per tila eli sen verran maksaa maatiloilla yksi tuottamaton työpaikka. Ihan suoraan maatiloille maksettua rahaa. Virkamiesten palkat eivät ole tukimomentilla mutta ovat tietysti maatalouden momentilla. Jos valtio työllistäisi kaikki työttömät samalla kaavalla vaikka kuvaputkitehtaisiin niin kalliiksi tulisi...
-
Maatalous on elintarviksektoria ja teollisuutta tukevaa tuotantoa, sen merkitys taas kansantaloudessa on aika suuri, jo työpaikkojenkin määränä mitattuna ::)
-
Maatalous on elintarviksektoria ja teollisuutta tukevaa tuotantoa, sen merkitys taas kansantaloudessa on aika suuri, jo työpaikkojenkin määränä mitattuna ::)
Itseasiassa vain jalostuksen voi osaksi laskea alkutuotannosta riippuvaiseksi, samoin alkutuotannon kuljetukset. Muuten tuo suhdeluku osoittaa vain sen, että tukeminen on estänyt tehokkaasti rakenteen tervehtymisen :( Tämä näkyy mm. kalustoinvestoinneissa suhteessa tuotantomääriin ja myös pellon hinnan jyrkkänä nousuna. Vertaapa joskus esim Ruotsin investointilukuja suhteessa tuotantoon......
-
Maatalous on elintarviksektoria ja teollisuutta tukevaa tuotantoa, sen merkitys taas kansantaloudessa on aika suuri, jo työpaikkojenkin määränä mitattuna ::)
Itseasiassa vain jalostuksen voi osaksi laskea alkutuotannosta riippuvaiseksi, samoin alkutuotannon kuljetukset. Muuten tuo suhdeluku osoittaa vain sen, että tukeminen on estänyt tehokkaasti rakenteen tervehtymisen :( Tämä näkyy mm. kalustoinvestoinneissa suhteessa tuotantomääriin ja myös pellon hinnan jyrkkänä nousuna. Vertaapa joskus esim Ruotsin investointilukuja suhteessa tuotantoon......
Investoinneilla ja investointituilla on oma kohtalonyhteytensä, rakenteen tervehtyminen riippuu muistakin tekijöistä kuin tuista, kaikki vaikuttaa kaikkeen, mutta varmaan silläkin on oma merkityksensä, Ruotsi ei ole ihan sama asia kuin Suomi, Suomessa on puolustettu enempi "saavutettuja etuja" 8)
-
(http://3.bp.blogspot.com/-F81HeLLs7yA/T4zuL3PX2cI/AAAAAAAAEZQ/y-ke17hOyDU/s1600/StupidLiberals.jpg)
-
Tulevaisuus on mm pelialalla tyyliin Rovio mutta siinähän on se ongelma että kyseiset puljut pärjää ilman tukemistakin, ei tarvii elvytysrahaa. Sitten mm ns CleanTech on mielenkiintoinen potentiaalinen tulevaisuuden toimiala. Yleensä teknisen kehityksen kärjessä pysyminen eri teollisuuden yms toimialoilla ja uudet innovaatiot sekä uusilla että vanhoilla teollisuuden toimialoilla. Menneen maailman tekohengitys elvytysrahalla on hukkaan heitettyä rahaa... Satsaus uusien toimialojen potentiaaliseen vientiin tuottaisi rahan joskus takaisinkin ja mahdollisesti moninkertaisena mitä syrjäseutujen tekohengityksellä ei koskaan saada.
Se 100000 työpaikan säilyttäminen olisi ollut paljon halvempaa, kuin niiden uusien luominen. ;D
Ei ole halvempaa, tuettu työpaikka ei tuota mitään valtiolle, semmosesta työstä pitää päästä eroon 8)
Samaa mieltä! Missään ei ole niin kalliita tuettuja työpaikkoja kuin maataloudessa... Käytännössä kun kansallista tukea on 1,5 miljardia ja maatiloja on 25.000 niin tuen määrä per maatila on yhden henkilön palkka. Ovat tosi kalliita työpaikkoja... Tuollaisesta tuetusta työstä pitää ehdottomasti päästä eroon!
Sitä en tiedä paljonko maatiloja oikeasti on, mutta tuen hakijoita on vähän vajaa 70 000, valtion ja kuntien organsaatiot päälle, sekä eri yhdistykset :(
Kolmannes maatloustuista menee alan virkamiesten palkkoihin, nekun on mukana tällä momentilla 8)
Korjasin tuon, tiloja on jo alle 60.000 ja tukisumma joka maksetaan tiloilla on tuo noin 1,5 miljardia eli 25.000 per tila eli sen verran maksaa maatiloilla yksi tuottamaton työpaikka. Ihan suoraan maatiloille maksettua rahaa. Virkamiesten palkat eivät ole tukimomentilla mutta ovat tietysti maatalouden momentilla. Jos valtio työllistäisi kaikki työttömät samalla kaavalla vaikka kuvaputkitehtaisiin niin kalliiksi tulisi...
ÄLÄPÄ JEESUSTELE! Jokaisesta työpaikasta joku korjaa veruhyödyn, eli kaikki työpaikat on jollain tavalla tuettuja!
-
Ei ole halvempaa, tuettu työpaikka ei tuota mitään valtiolle, semmosesta työstä pitää päästä eroon 8)
Samaa mieltä! Missään ei ole niin kalliita tuettuja työpaikkoja kuin maataloudessa... Käytännössä kun kansallista tukea on 1,5 miljardia ja maatiloja on 25.000 niin tuen määrä per maatila on yhden henkilön palkka. Ovat tosi kalliita työpaikkoja... Tuollaisesta tuetusta työstä pitää ehdottomasti päästä eroon!
Sitä en tiedä paljonko maatiloja oikeasti on, mutta tuen hakijoita on vähän vajaa 70 000, valtion ja kuntien organsaatiot päälle, sekä eri yhdistykset :(
Kolmannes maatloustuista menee alan virkamiesten palkkoihin, nekun on mukana tällä momentilla 8)
Korjasin tuon, tiloja on jo alle 60.000 ja tukisumma joka maksetaan tiloilla on tuo noin 1,5 miljardia eli 25.000 per tila eli sen verran maksaa maatiloilla yksi tuottamaton työpaikka. Ihan suoraan maatiloille maksettua rahaa. Virkamiesten palkat eivät ole tukimomentilla mutta ovat tietysti maatalouden momentilla. Jos valtio työllistäisi kaikki työttömät samalla kaavalla vaikka kuvaputkitehtaisiin niin kalliiksi tulisi...
ÄLÄPÄ JEESUSTELE! Jokaisesta työpaikasta joku korjaa veruhyödyn, eli kaikki työpaikat on jollain tavalla tuettuja!
Olet nyt ymmärtänyt asian väärin? Jokainen markkinaehtoinen tukematon työpaikka tukee yhteiskuntaa eli yhteiskunta saa niitä veroja. Ei kuten maatiloilla on että yhteiskunnan pitää laittaa veroeuroja enemmän kuin niitä tulee takaisin.
-
Maatalous on elintarviksektoria ja teollisuutta tukevaa tuotantoa, sen merkitys taas kansantaloudessa on aika suuri, jo työpaikkojenkin määränä mitattuna ::)
Itseasiassa vain jalostuksen voi osaksi laskea alkutuotannosta riippuvaiseksi, samoin alkutuotannon kuljetukset. Muuten tuo suhdeluku osoittaa vain sen, että tukeminen on estänyt tehokkaasti rakenteen tervehtymisen :( Tämä näkyy mm. kalustoinvestoinneissa suhteessa tuotantomääriin ja myös pellon hinnan jyrkkänä nousuna. Vertaapa joskus esim Ruotsin investointilukuja suhteessa tuotantoon......
Investoinneilla ja investointituilla on oma kohtalonyhteytensä, rakenteen tervehtyminen riippuu muistakin tekijöistä kuin tuista, kaikki vaikuttaa kaikkeen, mutta varmaan silläkin on oma merkityksensä, Ruotsi ei ole ihan sama asia kuin Suomi, Suomessa on puolustettu enempi "saavutettuja etuja" 8)
Elintarviketeollisuudessa on noin 40.000 työpaikkaa. Jos tuonti lisääntyisi merkittävästi niin tuo on se mikä menetettäisiin. Jos siis ei kokonaan loppuisi mihin en usko, aina kannattavimmat jää jäljelle. Mutta työpaikkoja menisi jonkun verran panospuolelta, maatalouskaupasta ja kuljetuksesta sekä elintarviketeollisuudessa. Mutta kun toisinaan näkee että "elintarvikepuoli työllistää 300.000 ihmistä" niin siinä on maatilojen noin 50.000 henkilötyövuoden ja elintarviketeollisuuden 40.000 henkilötyövuoden lisäksi laskettuina jokainen trukkikuski ja rekkakuski ja kaupan kassa joiden työpaikat säilyisivät vaikka kaikki ruoka olisi tuontitavaraa.
Ja tuo ero Ruotsiin on selkeä, ei tarvitse kuin laskea traktorit / puimurit ja hehtaarit ja suhteuttaa. Ja kun Ruotsissa käy niin selkeästi esimerkiksi koneketjuissa on vähemmän rahaa kiinni kuin täällä. Moni täällä romuksi tai aisankannattajaksi luokiteltu kone voi olla siellä jopa ykköskoneena.
-
Maatalous on elintarviksektoria ja teollisuutta tukevaa tuotantoa, sen merkitys taas kansantaloudessa on aika suuri, jo työpaikkojenkin määränä mitattuna ::)
Itseasiassa vain jalostuksen voi osaksi laskea alkutuotannosta riippuvaiseksi, samoin alkutuotannon kuljetukset. Muuten tuo suhdeluku osoittaa vain sen, että tukeminen on estänyt tehokkaasti rakenteen tervehtymisen :( Tämä näkyy mm. kalustoinvestoinneissa suhteessa tuotantomääriin ja myös pellon hinnan jyrkkänä nousuna. Vertaapa joskus esim Ruotsin investointilukuja suhteessa tuotantoon......
Investoinneilla ja investointituilla on oma kohtalonyhteytensä, rakenteen tervehtyminen riippuu muistakin tekijöistä kuin tuista, kaikki vaikuttaa kaikkeen, mutta varmaan silläkin on oma merkityksensä, Ruotsi ei ole ihan sama asia kuin Suomi, Suomessa on puolustettu enempi "saavutettuja etuja" 8)
Elintarviketeollisuudessa on noin 40.000 työpaikkaa. Jos tuonti lisääntyisi merkittävästi niin tuo on se mikä menetettäisiin. Jos siis ei kokonaan loppuisi mihin en usko, aina kannattavimmat jää jäljelle. Mutta työpaikkoja menisi jonkun verran panospuolelta, maatalouskaupasta ja kuljetuksesta sekä elintarviketeollisuudessa. Mutta kun toisinaan näkee että "elintarvikepuoli työllistää 300.000 ihmistä" niin siinä on maatilojen noin 50.000 henkilötyövuoden ja elintarviketeollisuuden 40.000 henkilötyövuoden lisäksi laskettuina jokainen trukkikuski ja rekkakuski ja kaupan kassa joiden työpaikat säilyisivät vaikka kaikki ruoka olisi tuontitavaraa.
Ja tuo ero Ruotsiin on selkeä, ei tarvitse kuin laskea traktorit / puimurit ja hehtaarit ja suhteuttaa. Ja kun Ruotsissa käy niin selkeästi esimerkiksi koneketjuissa on vähemmän rahaa kiinni kuin täällä. Moni täällä romuksi tai aisankannattajaksi luokiteltu kone voi olla siellä jopa ykköskoneena.
Ero Ruotsiin on selkein viljelyalueessa, siinä missä Suomi loppuu, vasta alkaa Ruotsin maatalaousvyöhyke, Ruotsi on aikalailla samalla tasolla kuin Tanska viljelyvvyöhykkeissä ???
Sitä ne tiedä, mitä elintarviketeollisuutta jää, jos maatalous Suomessa loppuu, itse en vaan usko siihen, että jos esim. naudanlihantuotanto siirtyisi sijansa etelämmäs, esim. Viroon, niin että sielä eläviä eläimi tuotaisiin Suomeen teurastetavaksi, tai edes kokonaisia ruhoja, miksi tuoda edes jalosteita, reseptit siirtyy netissä varsin helposti maasta toiseen, miksei tuotaisi valmiita makkaroita ::)
Mitä järkee on tuoda raaka-ainetta tänne kalliiden jalostuskustannusten maahan, kun virolaiset tekee saman työn murto-osalla siitä hintaa kuin suomalaiset :o
-
Ruotsissa myytävien traktoreiden keskikoko on huomattavasti pienempi kuin täällä kovien tukien maassa,jossa tuet KASAANTUVAT harvoille Isoille tiloille,jotka kyllä pienmmälläkin tuella pärjäisivät.
Mitä järkee on pumpata tukea suurille tiloille joiden verotettavat tulot ovat useita satoja tuhansia.
-
Maatalous on elintarviksektoria ja teollisuutta tukevaa tuotantoa, sen merkitys taas kansantaloudessa on aika suuri, jo työpaikkojenkin määränä mitattuna ::)
Itseasiassa vain jalostuksen voi osaksi laskea alkutuotannosta riippuvaiseksi, samoin alkutuotannon kuljetukset. Muuten tuo suhdeluku osoittaa vain sen, että tukeminen on estänyt tehokkaasti rakenteen tervehtymisen :( Tämä näkyy mm. kalustoinvestoinneissa suhteessa tuotantomääriin ja myös pellon hinnan jyrkkänä nousuna. Vertaapa joskus esim Ruotsin investointilukuja suhteessa tuotantoon......
Investoinneilla ja investointituilla on oma kohtalonyhteytensä, rakenteen tervehtyminen riippuu muistakin tekijöistä kuin tuista, kaikki vaikuttaa kaikkeen, mutta varmaan silläkin on oma merkityksensä, Ruotsi ei ole ihan sama asia kuin Suomi, Suomessa on puolustettu enempi "saavutettuja etuja" 8)
Elintarviketeollisuudessa on noin 40.000 työpaikkaa. Jos tuonti lisääntyisi merkittävästi niin tuo on se mikä menetettäisiin. Jos siis ei kokonaan loppuisi mihin en usko, aina kannattavimmat jää jäljelle. Mutta työpaikkoja menisi jonkun verran panospuolelta, maatalouskaupasta ja kuljetuksesta sekä elintarviketeollisuudessa. Mutta kun toisinaan näkee että "elintarvikepuoli työllistää 300.000 ihmistä" niin siinä on maatilojen noin 50.000 henkilötyövuoden ja elintarviketeollisuuden 40.000 henkilötyövuoden lisäksi laskettuina jokainen trukkikuski ja rekkakuski ja kaupan kassa joiden työpaikat säilyisivät vaikka kaikki ruoka olisi tuontitavaraa.
Ja tuo ero Ruotsiin on selkeä, ei tarvitse kuin laskea traktorit / puimurit ja hehtaarit ja suhteuttaa. Ja kun Ruotsissa käy niin selkeästi esimerkiksi koneketjuissa on vähemmän rahaa kiinni kuin täällä. Moni täällä romuksi tai aisankannattajaksi luokiteltu kone voi olla siellä jopa ykköskoneena.
Ei Ruotsissa maanviljelijä hyvin pärjää . Ruotsiin vietiin porsaita kasvatettavaksi Suomesta , Ruotsalaiset oli tyytyväisiä , Tanskalaiset ei koska Suomalaisten porsaissa oli vähemmän tauteja .
Eräillä on kova hinku lopettaa maatalous Suomesta .
-
Ei ole halvempaa, tuettu työpaikka ei tuota mitään valtiolle, semmosesta työstä pitää päästä eroon 8)
Samaa mieltä! Missään ei ole niin kalliita tuettuja työpaikkoja kuin maataloudessa... Käytännössä kun kansallista tukea on 1,5 miljardia ja maatiloja on 25.000 niin tuen määrä per maatila on yhden henkilön palkka. Ovat tosi kalliita työpaikkoja... Tuollaisesta tuetusta työstä pitää ehdottomasti päästä eroon!
Sitä en tiedä paljonko maatiloja oikeasti on, mutta tuen hakijoita on vähän vajaa 70 000, valtion ja kuntien organsaatiot päälle, sekä eri yhdistykset :(
Kolmannes maatloustuista menee alan virkamiesten palkkoihin, nekun on mukana tällä momentilla 8)
Korjasin tuon, tiloja on jo alle 60.000 ja tukisumma joka maksetaan tiloilla on tuo noin 1,5 miljardia eli 25.000 per tila eli sen verran maksaa maatiloilla yksi tuottamaton työpaikka. Ihan suoraan maatiloille maksettua rahaa. Virkamiesten palkat eivät ole tukimomentilla mutta ovat tietysti maatalouden momentilla. Jos valtio työllistäisi kaikki työttömät samalla kaavalla vaikka kuvaputkitehtaisiin niin kalliiksi tulisi...
ÄLÄPÄ JEESUSTELE! Jokaisesta työpaikasta joku korjaa veruhyödyn, eli kaikki työpaikat on jollain tavalla tuettuja!
Olet nyt ymmärtänyt asian väärin? Jokainen markkinaehtoinen tukematon työpaikka tukee yhteiskuntaa eli yhteiskunta saa niitä veroja. Ei kuten maatiloilla on että yhteiskunnan pitää laittaa veroeuroja enemmän kuin niitä tulee takaisin.
Yrityskö ei saa vähentää palkkamenoja verotuksessa? ???
-
Ei Ruotsissa maanviljelijä hyvin pärjää . Ruotsiin vietiin porsaita kasvatettavaksi Suomesta , Ruotsalaiset oli tyytyväisiä , Tanskalaiset ei koska Suomalaisten porsaissa oli vähemmän tauteja .
Eräillä on kova hinku lopettaa maatalous Suomesta .
Ei maataloutta, kannattava yritystoiminta jää jos on jäädäkseen. Sen sijaan tuottamattoman toiminnan tukeminen pitää lopettaa.
-
T
Samaa mieltä! Missään ei ole niin kalliita tuettuja työpaikkoja kuin maataloudessa... Käytännössä kun kansallista tukea on 1,5 miljardia ja maatiloja on 60.000 niin tuen määrä 25.000 euroa per maatila on yhden henkilön palkka. Ovat tosi kalliita työpaikkoja... Tuollaisesta tuetusta työstä pitää ehdottomasti päästä eroon!
Eiköhän Kehä I:n sisäpuolella ole koko joukko tuettuja työpaikkoja. THL:ssä on yli 1000 työntekijää - Evirassa yli 700. Yle 3100.
Maatalouden investointituella puhalletaan menneisyyttä tiehensä.
-
Olet nyt ymmärtänyt asian väärin? Jokainen markkinaehtoinen tukematon työpaikka tukee yhteiskuntaa eli yhteiskunta saa niitä veroja. Ei kuten maatiloilla on että yhteiskunnan pitää laittaa veroeuroja enemmän kuin niitä tulee takaisin.
Yrityskö ei saa vähentää palkkamenoja verotuksessa? ???
Ja mitäköhän tukemista se on ja kenen tukemista jos yritys saa vähentää palkkamenot verotuksessa? Yleensä ottaen jos yrityksen toimintaperiaatteet ja talous ja kirjanpito ovat epäselviä kuten tuntuu olevan niin yrityksellä ja tuottaja ja kuluja. Kulja ovat mm tuotantopanokset, mahdollinen työpanos, koneet jne. Kun kirjanpitolain mukaisesti tehdään tilinpäätös niin tuloista vähennettään kaikki yrityksen menot kirjanpitolain mukaisesti ja jäljelle jää yrityksen voitto josta yritys maksaa veroja.
-
Olet nyt ymmärtänyt asian väärin? Jokainen markkinaehtoinen tukematon työpaikka tukee yhteiskuntaa eli yhteiskunta saa niitä veroja. Ei kuten maatiloilla on että yhteiskunnan pitää laittaa veroeuroja enemmän kuin niitä tulee takaisin.
Yrityskö ei saa vähentää palkkamenoja verotuksessa? ???
Ja mitäköhän tukemista se on ja kenen tukemista jos yritys saa vähentää palkkamenot verotuksessa? Yleensä ottaen jos yrityksen toimintaperiaatteet ja talous ja kirjanpito ovat epäselviä kuten tuntuu olevan niin yrityksellä ja tuottaja ja kuluja. Kulja ovat mm tuotantopanokset, mahdollinen työpanos, koneet jne. Kun kirjanpitolain mukaisesti tehdään tilinpäätös niin tuloista vähennettään kaikki yrityksen menot kirjanpitolain mukaisesti ja jäljelle jää yrityksen voitto josta yritys maksaa veroja.
No eikös se ole sitä kuuluisaa tukemista verotuksen keinoin? Kuten on asuntolainojen korkovähennys, työmatkakulut, kilometrikosvaukset ynm.ynm. Ainiin eihän ne ole tukemista kun ne on tukia by SAK!
-
Samaa mieltä! Missään ei ole niin kalliita tuettuja työpaikkoja kuin maataloudessa... Käytännössä kun kansallista tukea on 1,5 miljardia ja maatiloja on 60.000 niin tuen määrä 25.000 euroa per maatila on yhden henkilön palkka. Ovat tosi kalliita työpaikkoja... Tuollaisesta tuetusta työstä pitää ehdottomasti päästä eroon!
Eiköhän Kehä I:n sisäpuolella ole koko joukko tuettuja työpaikkoja. THL:ssä on yli 1000 työntekijää - Evirassa yli 700. Yle 3100.
Maatalouden investointituella puhalletaan menneisyyttä tiehensä.
Niin? Tuettuja? Jokaisella noista varmasti on oma määritelty työtehtävänsä jonka eteen ja palkkansa eteen he tekevät joka päivä työtä. Se ei välttämättä ole lapion heilutusta mutta ei THLssäkään laiskotella. Siellä on nykyisin töissä mm kirurgi joka aikanaan parsi Aimon kokoon ja pelasti sillä kertaa vielä henkiin. Näemme aina joskus ja kyllä hän ihan töitä siellä tuntuu tekevän. Täällä sitä ei tietysti arvosteta että esimerkiksi luetaan ulkomaisia eturivin tutkmiuksia eri aiheista ja pyritään niistä oppimaan ja jakamaan tietoa eteenpäin ja toimimaan ja ohjeistamaan niin että jokainen meistä saisi olla pidemmän aikaa täällä maan pinnalla. Mutta sehän ei tietty ole minkään arvoista.
-
Ja mitäköhän tukemista se on ja kenen tukemista jos yritys saa vähentää palkkamenot verotuksessa? Yleensä ottaen jos yrityksen toimintaperiaatteet ja talous ja kirjanpito ovat epäselviä kuten tuntuu olevan niin yrityksellä ja tuottaja ja kuluja. Kulja ovat mm tuotantopanokset, mahdollinen työpanos, koneet jne. Kun kirjanpitolain mukaisesti tehdään tilinpäätös niin tuloista vähennettään kaikki yrityksen menot kirjanpitolain mukaisesti ja jäljelle jää yrityksen voitto josta yritys maksaa veroja.
No eikös se ole sitä kuuluisaa tukemista verotuksen keinoin? Kuten on asuntolainojen korkovähennys, työmatkakulut, kilometrikosvaukset ynm.ynm. Ainiin eihän ne ole tukemista kun ne on tukia by SAK!
Niin että meinaat että maatiloja(kin) pitäisi verottaa bruttomyynnin perusteella? Ilman että kuluja huomioidaan? Sitähän tuo tarkoittaisi?
-
Jos oikeesti pystyttäisiin menemään järjestelmään ,että kuluttaja maksaisi kaikki verot ja veroroparatiisit lopetettaisiin niin se olis siinä. Yrityksethän ei nykyisikään maksa mitään. Tukea saavat vähintään sen verran kuin veroa maksavat. Järjestelmän yksinkertaistaminen on ainoa tie länsimailla selvitä. Luulen niin ;D
-
Ja mitäköhän tukemista se on ja kenen tukemista jos yritys saa vähentää palkkamenot verotuksessa? Yleensä ottaen jos yrityksen toimintaperiaatteet ja talous ja kirjanpito ovat epäselviä kuten tuntuu olevan niin yrityksellä ja tuottaja ja kuluja. Kulja ovat mm tuotantopanokset, mahdollinen työpanos, koneet jne. Kun kirjanpitolain mukaisesti tehdään tilinpäätös niin tuloista vähennettään kaikki yrityksen menot kirjanpitolain mukaisesti ja jäljelle jää yrityksen voitto josta yritys maksaa veroja.
No eikös se ole sitä kuuluisaa tukemista verotuksen keinoin? Kuten on asuntolainojen korkovähennys, työmatkakulut, kilometrikosvaukset ynm.ynm. Ainiin eihän ne ole tukemista kun ne on tukia by SAK!
Niin että meinaat että maatiloja(kin) pitäisi verottaa bruttomyynnin perusteella? Ilman että kuluja huomioidaan? Sitähän tuo tarkoittaisi?
Taitaa se veronmaksu olla maatilojen kohdalla utopiaa ;D Siis jos tuki otetaan pois maidolta , niin paljonko verotettavaa jää.
-
Ja mitäköhän tukemista se on ja kenen tukemista jos yritys saa vähentää palkkamenot verotuksessa? Yleensä ottaen jos yrityksen toimintaperiaatteet ja talous ja kirjanpito ovat epäselviä kuten tuntuu olevan niin yrityksellä ja tuottaja ja kuluja. Kulja ovat mm tuotantopanokset, mahdollinen työpanos, koneet jne. Kun kirjanpitolain mukaisesti tehdään tilinpäätös niin tuloista vähennettään kaikki yrityksen menot kirjanpitolain mukaisesti ja jäljelle jää yrityksen voitto josta yritys maksaa veroja.
No eikös se ole sitä kuuluisaa tukemista verotuksen keinoin? Kuten on asuntolainojen korkovähennys, työmatkakulut, kilometrikosvaukset ynm.ynm. Ainiin eihän ne ole tukemista kun ne on tukia by SAK!
Niin että meinaat että maatiloja(kin) pitäisi verottaa bruttomyynnin perusteella? Ilman että kuluja huomioidaan? Sitähän tuo tarkoittaisi?
Tämähän se juuri on se peruskysymys, mitä järkee on luoda ylikireä verotus ja sitten vähennyksiä pilvin pimein, joilla vesitetään sitten se varsinainen verokertymä :o
Pannaan kohtuullinen verotus ja pienet vähennykset, tai vähennykset kokonaan pois, miksi verovaroista pitäisi tukea jonkun esim. asunnon ostamista ns. korkovähennyksellä 8)