Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?  (Luettu 44707 kertaa)

mah

  • Vieras
Vs: Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?
Mut jos heinää tarvitaan? Halvemmalla sen ehkä noin saa kuin ostamalla talvella palleroita. Ostaahan toiset viljaakin pystyyn ja viäl maksavat..... ???

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?
Mut jos heinää tarvitaan? Halvemmalla sen ehkä noin saa kuin ostamalla talvella palleroita. Ostaahan toiset viljaakin pystyyn ja viäl maksavat..... ???
Täällä etelässä eläintuet on niin pienet, että tulos täytyy tehdä jo siinä kasvintuotannossa, eläinpuolelta sitä ei saa! Mieti, jos emon bruttotuotto keskimäärin 750 euroa kaikkine tukineen ja se syö/käytetään kuivitukseen noin 30 paalia vuodessa! Palkkavaatimus 200 per emo ja muut kulut ehkä 150 euroa ja rakennuskustannus ehkä toisen 150. (750-200-150-150)/30paalia=8,3 paalihinta! Tuohon hintaan ei kannata paalata, varsinkin jos viä aput tulee tosta pois..

bonneville

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1076
Vs: Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?
Mitäs te Jakke ja jopihopi taas oikein höpötätte, vuosina 2007 ja 2008 on tuotettu sianlihaa enemmän kuin koskaan ennen, teoria ja käytäntö on ihan eri asia, sikasykli toimii käytännössä jossain Tanskassa, muistan joskus jostain  lukeneeni, että Tanskassa on  sikatilojen määrä puolittunut  aina kymmensssä vuodessa, vai oliko tuo vielä lyhyempi aikaväli, MUTTA SIKASYKLI EI TOIMI SUOMESSA, koska meillä on nämä kansalliset, tuet, jotka on toimineet puskureina sikasyklin  kuoppavaiheessa, eli ne on tarjonneet sitä turvaa, niin että muuten tappiollinen tuoanto on voinut ainakin tukien avulla jatkua, kun taas Tanskassa on tappiolliset joutuneet lopettamaan, sielä peli on raakaa, mutta tervettä, meilläkin on toki sikatilojen määrä alentunut koko EU-jäsenyyden ajan paljon, mutta paljon  siitä menee eläkkeelle jäämisen takia hommasta luopumisen piikkiin, kun jatkajaa ei ole ollut.

 Ps. Ja tietysti myös tuo kotieläinstatuksen pitäminen on aiheuttanut sen, että on jotenkin kitkuteltu sikojen kanssa huonoinakin aikoina, sen sijaan että olisi väliaikaisesti luovuttu sikojen kasvatuksesta ja  jääty odottelemaan parempia aikoja, sekin on siis vaimentanut sikasyklin  vaikutusta.


sikasykli maataloustutannossa ilmenee parhaimmin sikataloudessa koska siinä on mahdollista reagoida nopeammin markkinoihin, ja nyt tukikaudella se on selkeästi vähemmän tuettua kuin nautapuoli.

Etelässä tuotantoa on helpompi säädellä koska tukipolitiikalla sinne on luotu hyvät olosuhteet; tilat omavarisempia ja kannattavampia.

07 ja 08 olivat poikkeksellisia vuosia 07 etelässä etukäteen tiedotettiin viitevuodesta ja 08 kustannuskriisi jolloin pohjoisessa oli pakko polkea täysillä velkataakan alla, etelässä vedettiin henkeä ja osa löi lapun luukulle kun viitemäärä oli laskettu. Kannattavimmat eli isoimmat tosin laajentaa tuotantoaan etelässäkin jatkuvasti.

Tarkoitatko tuolla;
Etelässä tuotantoa on helpompi säädellä koska tukipolitiikalla sinne on luotu hyvät olosuhteet; tilat omavarisempia ja kannattavampia

sitä, että pienempien tukien takia etelän tilojen on ollut pakko laittaa taloutensa kuntoon????


paalinpyörittäjä jatkaa tuttua linjaansa kuinka ihmees kannattaa botskitilallisten ym "laittaa taloutensa kuntoon" ylikalliilla unvestoinneilla koneisiin 350€/ha per vuosi ja yli kymppitonnin ha ostoon ;D

näillä toimillahan yleensä saadaan tilan talous konkurssi kuntoon

sano sä se mulle, mä en vaan käsitä sitä kannatavuuta. Että millä opilla kannataa maksaa pelosta 12000€/ha. Ei vaan mene jakeluun.
Niin kannattavuus on suhteellinen asia..
12000 hehtaarihinta vastaa viidellä prossalla diskontattuna 600 euron hehtaarivuokraa, eli suurinpiirtein koko tukisumma tavanomaisessa tuotannossa. Yksi Ceemies sanoi tekevänsä naapurilta heiniä ja ostavansa vielä sille apulannat! Eli siis ikäänkuin maksoi 600 vuokran lisäksi vielä apulannat! No ehkä kotieläintuotanto on sitten niin hyvää hommaa, että noinkin kannattaa tehdä????
Siis tekee heinät ja ostaa apulannat, Eli apulannan ja työn hinnalla saa rehut? Onko mielestäsi huono kauppa?
Erittäin huono. >:(
Täällä etelässä muutaman tollasen kaupan jälkeen tulee pankrotti. :(

tuolla kaavalla pankkomakaajia olis joka toinen nautaeläintilallinen joka tarvittee lisää evästä elikoolle tampereen yläpuolella. eteläs taitaa kuitenkin olla helpommas raha maataloures kun pohjoises kun näitä juttuja lukoo ???
pessimistinen realisti tai jotain sinne päin...

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?




tuolla kaavalla pankkomakaajia olis joka toinen nautaeläintilallinen joka tarvittee lisää evästä elikoolle tampereen yläpuolella. eteläs taitaa kuitenkin olla helpommas raha maataloures kun pohjoises kun näitä juttuja lukoo ???
[/quote]

Se voi olla osin tottakin! Te siellä pohjoisessa siis täpinöitte kauheesti karjan kanssa ja teette vielä ilmatteeksi kaikkien naapureidennekin hommat? Ei käy kateeksi, mutta kyllä ne teidän naapurit taitaa olla aikamoisia pankollamakailijoita ;D ;D
Kyllä kun näitä juttuja lukee, niin ymmärtää miksi ette saa jäämään mitään viivan alle jättimäisistä tuista huolimatta ::) ???

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?
Mut jos heinää tarvitaan? Halvemmalla sen ehkä noin saa kuin ostamalla talvella palleroita. Ostaahan toiset viljaakin pystyyn ja viäl maksavat..... ???
Täällä etelässä eläintuet on niin pienet, että tulos täytyy tehdä jo siinä kasvintuotannossa, eläinpuolelta sitä ei saa! Mieti, jos emon bruttotuotto keskimäärin 750 euroa kaikkine tukineen ja se syö/käytetään kuivitukseen noin 30 paalia vuodessa! Palkkavaatimus 200 per emo ja muut kulut ehkä 150 euroa ja rakennuskustannus ehkä toisen 150. (750-200-150-150)/30paalia=8,3 paalihinta! Tuohon hintaan ei kannata paalata, varsinkin jos viä aput tulee tosta pois..

No samajuttu se on täällä pohjoisessakin, itse lasken niin että yksi hehtaari tukikelpoista peltoa pitää olla yhtä emolehmää ja vasikkaa kohti, ehkä pienillä roduilla menee enempikin, silloin homma on suunnilleen balansissa.
Silloin mennään noin tonnin tukitulona hehtaaria kohti, josta kaikki kulut pois ....
Lihanmyynti kattaa ehkä rehut, jos sitäkään ...

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?
Mut jos heinää tarvitaan? Halvemmalla sen ehkä noin saa kuin ostamalla talvella palleroita. Ostaahan toiset viljaakin pystyyn ja viäl maksavat..... ???
Täällä etelässä eläintuet on niin pienet, että tulos täytyy tehdä jo siinä kasvintuotannossa, eläinpuolelta sitä ei saa! Mieti, jos emon bruttotuotto keskimäärin 750 euroa kaikkine tukineen ja se syö/käytetään kuivitukseen noin 30 paalia vuodessa! Palkkavaatimus 200 per emo ja muut kulut ehkä 150 euroa ja rakennuskustannus ehkä toisen 150. (750-200-150-150)/30paalia=8,3 paalihinta! Tuohon hintaan ei kannata paalata, varsinkin jos viä aput tulee tosta pois..

No täällä pohjoisessa on ainakin pakko varata eläimille koko talven ruuat. Eikös tuossa tapauksessa se "viljeliä" vastaa ympäristötuki ehtojen täyttämisestä, eikä se joka lannoitaaja korjaa rehut.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?




tuolla kaavalla pankkomakaajia olis joka toinen nautaeläintilallinen joka tarvittee lisää evästä elikoolle tampereen yläpuolella. eteläs taitaa kuitenkin olla helpommas raha maataloures kun pohjoises kun näitä juttuja lukoo ???

Se voi olla osin tottakin! Te siellä pohjoisessa siis täpinöitte kauheesti karjan kanssa ja teette vielä ilmatteeksi kaikkien naapureidennekin hommat? Ei käy kateeksi, mutta kyllä ne teidän naapurit taitaa olla aikamoisia pankollamakailijoita ;D ;D
Kyllä kun näitä juttuja lukee, niin ymmärtää miksi ette saa jäämään mitään viivan alle jättimäisistä tuista huolimatta ::) ???
[/quote]

muutamat pankolla makaajien elättäjät särki rehukoneitaan sen verran kalliisti että huomasivat lopettaa sen pelleilyn ;D
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?
         Jaahah, täällä jatketaan edelleen tätä samaa ruikutusta menoista, kuluista ja rahan puutteesta.
Lopettakaa jo tämä köyhäily, se on rikkaiden uusharrastus.

bonneville

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1076
Vs: Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?




tuolla kaavalla pankkomakaajia olis joka toinen nautaeläintilallinen joka tarvittee lisää evästä elikoolle tampereen yläpuolella. eteläs taitaa kuitenkin olla helpommas raha maataloures kun pohjoises kun näitä juttuja lukoo ???

Se voi olla osin tottakin! Te siellä pohjoisessa siis täpinöitte kauheesti karjan kanssa ja teette vielä ilmatteeksi kaikkien naapureidennekin hommat? Ei käy kateeksi, mutta kyllä ne teidän naapurit taitaa olla aikamoisia pankollamakailijoita ;D ;D
Kyllä kun näitä juttuja lukee, niin ymmärtää miksi ette saa jäämään mitään viivan alle jättimäisistä tuista huolimatta ::) ???

muutamat pankolla makaajien elättäjät särki rehukoneitaan sen verran kalliisti että huomasivat lopettaa sen pelleilyn ;D
[/quote]


rahallisesti on kuitenkin halvemmat rehut elukoolle ittetehtynä kun ostaa jonkun muun tekemiä valmiita paalia. muutenkin ostetut rehut on yleensä niitä huonolaatuisimpia rehuja jotka myyrään ylimääräisinä pois. ;)
pessimistinen realisti tai jotain sinne päin...

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?
Voin olla umpityhmä, mutta kertokaapas nyt joku viisaampi (esim paalinpyörittäjä ja kump.) miksi se on täysin järjetöntä kerätä rehua alalta josta toinen viljelijä nostaa tuet?

Jos viljanviljelijä A perustaa nurmen, lopettaa sen aikanaan ja nostaa ko. alalta tuet ja karjankasvattaja B korjaa tältä alalta itselleen rehua koko tuolta ajalta ja tietenkin satonsa maksimoimikseksi myös lannoittaa nurmen itse? Jos karjankasvattaja olisi "omavarainen" hänen pitäisi rehustamisen lisäksi maksaa ko. alasta vuokraa, perustaa nurmi itse ja lopettaa se. Miten rehun korjaaminen toisen pellolta on kannattamatonta?

Minun mielestäni se on yhteistyötä josta molemmat saavat itselleen hyötyä. Itsellänikin on ihan jo viljelykierron vuoksi 11 ha nurmea tällä samaisella systeemillä.

Viimeksi muokattu: 11.02.09 - klo:21:11 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?
kyllä toi rellestys loppuu kun kotieläin tuet ja tulot romahtaa nurmen uusintaan käyttäisin mieluummin urakoijjaa kuin naapuria jonka jäljiltä homma on pottupellossa.com
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?
Ja milläs apilas perustelee sen, että urakoitsija tekee parempaa jälkeä kuin se naapuri? Ei se ihan niin mene että urakoitsija on kingi joka hallitsee hommat suvereenisti ja perusjussi tekee vain sekundaa. Molemmissa ryhmissä on ammattimiehiä..
Nothing is Something Worth Doing

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?
Voin olla umpityhmä, mutta kertokaapas nyt joku viisaampi (esim paalinpyörittäjä ja kump.) miksi se on täysin järjetöntä kerätä rehua alalta josta toinen viljelijä nostaa tuet?

Jos viljanviljelijä A perustaa nurmen, lopettaa sen aikanaan ja nostaa ko. alalta tuet ja karjankasvattaja B korjaa tältä alalta itselleen rehua koko tuolta ajalta ja tietenkin satonsa maksimoimikseksi myös lannoittaa nurmen itse? Jos karjankasvattaja olisi "omavarainen" hänen pitäisi rehustamisen lisäksi maksaa ko. alasta vuokraa, perustaa nurmi itse ja lopettaa se. Miten rehun korjaaminen toisen pellolta on kannattamatonta?

Minun mielestäni se on yhteistyötä josta molemmat saavat itselleen hyötyä. Itsellänikin on ihan jo viljelykierron vuoksi 11 ha nurmea tällä samaisella systeemillä.

Siks kun sä et saa noista niitä tukia. Ne kuuluu just SULLE!! ;D

Pitäiskö sanoa taas niistä tilakohtasista jutuista? Nyrkkisääntönä on, että noin esimerkissä korjattu rehu (siis pelkkä korjuu, ei lannoitus) on tietyillä reunaehdoilla reilusti halvempaa kuin ostaa peltoa vaikkapa 6000 euroa/ha ja haalia ne tuet omakseen. Ne tietyt reunaehdot on ne, että laatu ja määrä ylittää korjuukynnyksen ja että lohkot ovat riittävän lähellä. Satoriski jää tällöin kasvattajalle.

Tuet alentaa rehukustannusta merkittävästi, mutta samalla hämärtyy kustannusperusteiden taju. Olennaista on tietää oma tuotantokustannus tukia siihen sotkematta. Ja viilata se niin alas kuin mahdollista. Pellon ostamisella tai vuokraamisella ostetaan tukia, ei edullista rehua. Tässä kohtaa alkaa määkiminen pitkäjänteisyydestä ja sen puutteesta tuossa toiminnassa. Eihän sitä tiedä milloin se loppuu....niinpä, mutta kannattamaton rehuntuotanto loppuu varmasti. Tuosta ei loppua vielä tiedä ;D
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?
Voin olla umpityhmä, mutta kertokaapas nyt joku viisaampi (esim paalinpyörittäjä ja kump.) miksi se on täysin järjetöntä kerätä rehua alalta josta toinen viljelijä nostaa tuet?

Jos viljanviljelijä A perustaa nurmen, lopettaa sen aikanaan ja nostaa ko. alalta tuet ja karjankasvattaja B korjaa tältä alalta itselleen rehua koko tuolta ajalta ja tietenkin satonsa maksimoimikseksi myös lannoittaa nurmen itse? Jos karjankasvattaja olisi "omavarainen" hänen pitäisi rehustamisen lisäksi maksaa ko. alasta vuokraa, perustaa nurmi itse ja lopettaa se. Miten rehun korjaaminen toisen pellolta on kannattamatonta?

Minun mielestäni se on yhteistyötä josta molemmat saavat itselleen hyötyä. Itsellänikin on ihan jo viljelykierron vuoksi 11 ha nurmea tällä samaisella systeemillä.

No, eihän se tietenkään noin mustavalkoista ole, kuten itsekkin totesit ....
Mutta, siinä tavallaan tuet menee väärään osoitteeseen.

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Suurin syy maatalouden huonoon kannattavuuteen?
Voin olla umpityhmä, mutta kertokaapas nyt joku viisaampi (esim paalinpyörittäjä ja kump.) miksi se on täysin järjetöntä kerätä rehua alalta josta toinen viljelijä nostaa tuet?

Jos viljanviljelijä A perustaa nurmen, lopettaa sen aikanaan ja nostaa ko. alalta tuet ja karjankasvattaja B korjaa tältä alalta itselleen rehua koko tuolta ajalta ja tietenkin satonsa maksimoimikseksi myös lannoittaa nurmen itse? Jos karjankasvattaja olisi "omavarainen" hänen pitäisi rehustamisen lisäksi maksaa ko. alasta vuokraa, perustaa nurmi itse ja lopettaa se. Miten rehun korjaaminen toisen pellolta on kannattamatonta?

Minun mielestäni se on yhteistyötä josta molemmat saavat itselleen hyötyä. Itsellänikin on ihan jo viljelykierron vuoksi 11 ha nurmea tällä samaisella systeemillä.

No, eihän se tietenkään noin mustavalkoista ole, kuten itsekkin totesit ....
Mutta, siinä tavallaan tuet menee väärään osoitteeseen.
Totta. Periaatteessa olisi paras, että viljelijä vuokraisi nurmialan karjankasvattajalle mutta se ei aina ole mahdollista. Esim. heti tilan pidon aloittamisen jälkeen ei voi vuokrata peltojaan toiselle, jolloin tällainen menettely on ainoa mahdollinen tapa.
Nothing is Something Worth Doing