Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Sarjakytkentä  (Luettu 4387 kertaa)

klapikasa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3170
Sarjakytkentä
Farmi nosturin rs 216? avoin ventiilipöytä ja hakki 400 prosessorin popettin ohjaama hydrauliikkan sarja kytkentä

Niin se prosessorin hyde on täysin ohivirtaava kuin ei käyttöä. Kun mikä tahansa toiminto käyttää, se kuristaa ohivitauksen sileen että se tai ne toiminnot rupee toimii.

Voiko nää yhdistää ja kumpi ensin? Nys rinnakain ja käsin kolmitie ventiiliä hämentää ja aina väärin päin.

jariman

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1345
Vs: Sarjakytkentä
Riippuu venttiilipöydän tyypistä ja rakenteesta, voiko siihen
Lisätä sarjakytkentänippaa, tuossa yhteensovittamisessa on ongelmana
Kuormaajan ja prosessorin eri tuoton tarve, kuormaajasta
Tulee äkkinäinen isommilla litravirtauksilla.
Ehkä prosessori ensin sarjaan.
Tosin  rs 216 viittaa finhydraulikin/ norhydraulikin venttiilipöytään
Näihin yleensä saa  sarjakytkentänipan.
Kyl metsäjussi lisää komppaa..

klapikasa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3170
Vs: Sarjakytkentä
Nosturin on nordhydraulik pöytä joo ja tiedän että sarja nippa ja erillininen paluu saa rakennettua.

Ja nosturi liikuu mukavasti n. 1100 moottorin kieroksilla ja prosessori enemän tietenkin. Oisko se prosessori 100l/min ja nostuin vaatimus 60l/min? Nosturin pöydän syöttö letku on ohumpaa 3/8 ja prosessorin ja bumpulta tulevaa on 3/4. Jo sen takii jarrutta ihan kumpi vaan sen pöydän kautta.

Gogletin vähän nää 3/2 sähköisenä, mm kotimainen tuote on suljettu se vaihto hetki, ja joitain on avoin kun vaihtaa, aika olennaista kun pumpulta tulevaa ja jäykät öljyt aamulla, pumpais väärällä ventiilillä päin seinää sen hetken, ei sekään hyvä. Taidan käydä paikalisessa pitä semmone tarpeeks iso sähkö ventiili maksaa...

Selvennys vielä että se prosessori on ns häntä moto, kaksiote prossori joka traktorin perässä, ei hakkuupää nosturin nokassa. Eli käytännössä jompi kumpi ei yhtä aikaa, harvoin sitä tarvetta tulee, mutta tiheesti jompi kumpi, nosturilla puu siiihen, prosessori tekee, ehkä liikaa mutkaa ja nosturia tarvii, oksat sivuun ja uus puu

Toisaalta, vettä sataa, rupee olee ohi kohta tältä erää....

Viimeksi muokattu: 23.03.23 - klo:08:31 kirjoittanut klapikasa

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4434
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Sarjakytkentä
Nosturin on nordhydraulik pöytä joo ja tiedän että sarja nippa ja erillininen paluu saa rakennettua.

Ja nosturi liikuu mukavasti n. 1100 moottorin kieroksilla ja prosessori enemän tietenkin. Oisko se prosessori 100l/min ja nostuin vaatimus 60l/min? Nosturin pöydän syöttö letku on ohumpaa 3/8 ja prosessorin ja bumpulta tulevaa on 3/4. Jo sen takii jarrutta ihan kumpi vaan sen pöydän kautta.

Gogletin vähän nää 3/2 sähköisenä, mm kotimainen tuote on suljettu se vaihto hetki, ja joitain on avoin kun vaihtaa, aika olennaista kun pumpulta tulevaa ja jäykät öljyt aamulla, pumpais väärällä ventiilillä päin seinää sen hetken, ei sekään hyvä. Taidan käydä paikalisessa pitä semmone tarpeeks iso sähkö ventiili maksaa...

Selvennys vielä että se prosessori on ns häntä moto, kaksiote prossori joka traktorin perässä, ei hakkuupää nosturin nokassa. Eli käytännössä jompi kumpi ei yhtä aikaa, harvoin sitä tarvetta tulee, mutta tiheesti jompi kumpi, nosturilla puu siiihen, prosessori tekee, ehkä liikaa mutkaa ja nosturia tarvii, oksat sivuun ja uus puu

Toisaalta, vettä sataa, rupee olee ohi kohta tältä erää....

Vähän ikävä tuo laittaa yleensä sarjaan jos toinen lohko (tai sen linjat) ahdistaa sitä prosessorille tarvittavaa isompaa virtausta. Paljonkohan siinä prosessorille litroja liikkuu - siis pumpun koko ja kierrokset? Minua ainakin tuollainen ahdistaa ihan henkilökohtaisesti.. ja ⅜ kuulostaa kyllä joka tapauksessa liian pieneltä. Letkuhan on sinänsä helppo vaihtaa edes ½ kokoon.

En ao. systeemiä muista/tunne mutta olisiko mahdollista esim ruokkia nosturia traktorin omalta pumpulta ja prosessoria sitten siltä isommalta lisäpumpulta - jos systeemi nyt edes oli tuollainen? Vai onko traktorin oma tuotto taas turhan pieni nosturille tms?

Jos tuo pöytä on muuten samanlainen kuin RS210-sarja niin se on itsessän ½" pöytä, nimellisvirtaus max 50 l/min. Siihen on saatavana sähköohjattuja Q-tyypin syöttöpäätyjä jolloin vapaa virtaus päädyn läpi tankkiin olisi 70 l/min. Silloin pitäisi laittaa prosessori ensin ja sähköllä ohjata kuormaajan pöytä vapaammin suoraan tankkiin päästäväksi.

Ilman päädyn vaihtoa saman saa muutenkin aikaan laittamalla vaan heti proessorin jälkeen väljä haara tankkiin ja yksinkertainen riittävästi läpäisevä  sähköventtiili siihen. Eli prosessoria ajettaessa öljylle annrtaan  myös väljempi reitti kiertää ympäri. Venttiili suljettuna sitten kaikki kiertää myös nosturin pöydän kautta.
Tämä siis sillä ehdolla että prosessorin pöydän jälkeen saa yleensä laittaa sarjaan toisen pöydän... eli siinä on sitä varten optio / sarjaliitäntänippa  tms.



klapikasa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3170
Vs: Sarjakytkentä
No siin ne letkun koot menny sekasin , rs pöytä, on siinä tietenkin isompaa mutta oisko se sitten pulen tuumaa ja 3/4 "ne isot"

Keulassa on suoraveto 52cc niin helposti sata litraa tulee, mutta liikuu se syöttö oiken rivakasti ja pystyy hakkaa sutimatta oksaryhmiä.

Nyt siinä on ihan T hana josta syöttö joko kuormain tai prosessori. Ja sekin muakin mielessä ahdistaa varmasti ja kehitää painetta jossain, turhaan. Sitten jos semmosessa jossa kuuluu olla "vapaa" ja tulee hurjat litrat ja painetta niin pullahtaa oo renkaita ta pahempaa.

Sähkö 3/4 T mallisena ja välit uivat ois helposti siihen manaalisen tilalle ja onkii sen singnaalin sieltä prosessorin boksista.

Vaihtaa päädyt ja kytkennät jne niin sitten kun prosesorista ajokoneesta, aika paljon säätöö silloin.

https://www.maskinisten.net/userpix/22199_1EZ61P2YO2URH1679228840.jpg

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26292
  • vastustan
Vs: Sarjakytkentä
jos sulla on keulapumppu niin eikö nosturi  liiku sitte tarpeeksi ihann traktorin hydrauliikalla :-\ :-\ :-\ :-\
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

klapikasa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3170
Vs: Sarjakytkentä
Kato mikä vanhus siinä on, oisko jotain 30l/min peruskoneen hyd tuotto. Se farmi 3861? liikku aika kivasti, ei liian, muutta ei liian hidaskaan, kovimalla tyhjäkäynnillä. Sen takia edelinen omistaj laittanu nokkapumppua siihen, mä särin sen voa tumpin, sen takia vähä pakkopulla että pystyis jatkaa, kytkin sen nokkapumpuun. Se sai kivasti vauhtii nytten se prosessori, toimii kuin elokuvissa.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4434
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Sarjakytkentä
Noin 50 litraa läpäisevän lohkon läpi ei kannata yrittää ajaa paljoa enempää, syntyy vaan lämpöä, työskentely alkaa kuulostaa työläältä ja löpöä menee turhaan.
Varsinkin hieman kylmillä öljyillä jo se nimellisvirtaamakin on vähän tuskaa.

Eli pidemmän päälle suosittelen kyllä joko eriyttämään nosturin ja prosesorin  eri kokoisille pumpuille tai sitten asentamaan sen sähköisen ohitusventtiilin.

klapikasa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3170
Vs: Sarjakytkentä
Jepp, se pumppu joka hakkin sisuksilta löytyy, on vickers ja kun mettä traktorini on vain 540r voa, niin suunitelussa on voan nopeutaminen ja sen prosessorin pumpun korvaaminen. Se prosessori ei ihan toiminnu kunnolla sillä vickers ja 540 edes huudattamalla, nyt kun prosessoria ruokki moottorin keulan 52cc , niin johan rupes toimii vikkelästi.

3/2 sähköisenä, silloin ei tartis voa lainkaan, mutta kierroksien kannsa pitää vähän pelata. Uusia pumppu semmoselle että homma pyörii eikä nysväämistä, se on rautarunkoiset vaihteisto ja semmosta, eiihan halpaa, mutta poistojahan pitää olla? Ton kun se nyt aisaohjattuna ja 250 tumen pyörät ja varret melko leveenä, niin on se kaatunu useita kertoja. Vielä ei voa akseli hajonnut, mutta selviääkö se seuraavasta kaadosta? Se jäis pois jos ois vain nokkapumppu.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4434
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Sarjakytkentä
Niin traktorissa ei ole omaa normaalia 'nostolaitepumppua' joka riittäisi nosturille? Edes kunnostettavissa?
Sehän olisi helpoin ratkaisu, nosturin ruokinta  sille ja prosessori nokkapumpulle.

(lisäys..)

Jälkikäteen ehkä vähän hankala mutta kaksoispumppu nokalle.

Viimeksi muokattu: 24.03.23 - klo:20:59 kirjoittanut metsajussi

klapikasa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3170
Vs: Sarjakytkentä
Niin tai näin, se county 754, sen oma hydrauliikka kuin viisitonniset, onko peräti 26l/min.
Googletin mikä tommonen moottorin kylkeen lisäpumppu kuten mk 2-3 on, sen tuotto on 10-16l/min. Ei niist ois iloo tähän. Noi ylösvaihde hyde pumput mitkä tullut vastaan netti marketeissa on aika alhaiset kw ja matala paineisia. Prosessorin syötön varot muistaakseni 230bar

Romutta moilta arpapeliä jos joku kuorma auton pumppu aisaan laitais, onmgelma siinäkin 540voa vähän turhan hidas yleisesti pumpuille

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4434
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Sarjakytkentä
Niin tai näin, se county 754, sen oma hydrauliikka kuin viisitonniset, onko peräti 26l/min.
Googletin mikä tommonen moottorin kylkeen lisäpumppu kuten mk 2-3 on, sen tuotto on 10-16l/min. Ei niist ois iloo tähän. Noi ylösvaihde hyde pumput mitkä tullut vastaan netti marketeissa on aika alhaiset kw ja matala paineisia. Prosessorin syötön varot muistaakseni 230bar

Romutta moilta arpapeliä jos joku kuorma auton pumppu aisaan laitais, onmgelma siinäkin 540voa vähän turhan hidas yleisesti pumpuille

OK, mä en hoksinut että se oli oikeasti County, luulin että kuva oli vain prosessoria havainnollistava..
Aisalle tai tumppiin laitettavat rakennelmat ovat kyllä habitukseltaan monesti vähän ikäviä, voivat olla hätää kärsimässä kun perävekotin kaatuu tai joutuu muuten kovin outoihin asentoihin. Allekirjoittaneella oli aikoinaan kärryn rungon päällä Syke-Patu ja sillä oma nivelakselikäyttöinen hydrauliikkansa. Siitäkin löytyi ongelma: kun kärryn peruutti perän nousemaan riittävän jyrkkään tömpyrään niin aisa otti kiinni isokokoiseen laajakulma-akselin limppuun. Onneksi kärsi vain se nivelakseli eikä traksan tumppi tms. Edessä ei ollut sellaista traksaa johon ulosoton akseli olisi ollut käden käänteessä vaihdettavissa. Akselin päähän tuleva kertojavaihde ja sopiva pumppu olisi tietenkin muuten hyvä ratkaisu nosturille mutta vaatii öljylinjojen, mahdollisen säiliön, suodattimen ym rakentelua.

Sanoisin että jos ei suurempi rakentelu kiinnosta niin laita se prosessorin jälkeen vapaakierron tarjoava sähköventtiili. Prosessoria koskevat ongelmat poistuvat sillä. Sen heikkous on oikeastaan se että koneen kierroslukua joutuu yhä muuttamaan sen mukaan käytetäänkö kuormainta vai prosessoria, pumpun tuotto kun on muuten yhä vakio. Jos sulla on takanakin käpälälle jalkakaasu niin eipähän tuo silloin ole kummoinenkaan ongelma. Mulla oli myös takakaasu silloin kun nokalla oli vielä kiinteätuottoinen pumppu, primitiivinen perusmallin venttiilipöytä ja nosturissa oli vain tavallinen tukkikoura. Kaikki säätö- ja muut ongelmat oikeastaan katosivat ls-systeemiin siirtymisen mukana.

Mulla olisi kyllä ylimääräinen käyttämättön 540-kertojavaihde-pumppu-paketti, muistakseni vaihde on 3-luokan pumpulle, pumpun kokoa en tähän muista mutta idea oli kai traksa siinä 1200-1300 kierrosta ja luokkaa 60 litraa ulos... yv:tä jos kiinnostaa. Jäi sitten laitamatta tuon sijoitteluongelman vuoksi. Samoin löytyy käytetty Boschin 6-karainen hydr. esiohjattu pöytä, kahvat ym ympäripumppaavaan tai vakiopainekäyttöön sopiva, ei siis LS..
¾-kaliiberi, (lähdöt ½). Ei ahdista ihan vähällä, pikkunostureille turhan suuri, ryömitys menee tarkaksi.

klapikasa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3170
Vs: Sarjakytkentä
Aikuisten oikeesti sekä kounty että prosessori sais heitää romukouopaan, sniten huoltotunteja niihin tulee vs loput kalustoo......

Mutta siinä ne nyt on, kounty nytten 600 renkailla, ei uppo, ei huoju kun lastaa. Edellä mainittu nokkapumpulla, tolla pilkillä nousee suursäkit kylvinkoneeseen, kätevä kun aina saatavan.

Se eri kaasua vähän välii ei nyt niin suuri ongema, huomasin, vinosti istun, jompi kumpi kun prosesoi ja tyhjäkäyntii kun nosturia käyttää.

Kaksote prosessori, vitsit että kuuden metrin esm haapa tulee  rivakasti klapiksi katkaistua, kun on auto moodi päällä!
Metässä, tosi tarkasti kaatosuunnat jne, kun näette kuvasta, pitää olla vapaatilaa sekä vetää että työntää ne 5m pöllit myös sinne vasta suuntaan. Kun se puu siellä prosesoriin asti tuli, ei kummonen hetki kun se jo pinossa ja havut urassa. väsyneenä ei harvenuksissa tolla saa ajaa. Ja hetkessä saa kyllä taas ajettavaa monta kuormaa taas. Satoi taas kunnolla ei asiaa mettään nyt tänä vkl, saas nähdä ensi viikolla, vai oliko hakkut tässä?

Toi kun nyt hinattavana, sähköboksi nyt toimii ja plc pohjainen ohjain noin puolessa välissä, jos olis tonniperä mezzo jossa kiintee nosturi, tossa kalu senkun voa ja sähköö niin pölejä tulee. Jos joku vielä uuempi traktori, saako niiltä oikeesti sata litraa kaks sataa baaria ulos? niin siinäkin ois? Ja kun vaununa, hetkessä irti ja kärry peräs hakee pois ne tikut

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4434
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Sarjakytkentä
Aikuisten oikeesti sekä kounty että prosessori sais heitää romukouopaan, sniten huoltotunteja niihin tulee vs loput kalustoo......
...
 Jos joku vielä uuempi traktori, saako niiltä oikeesti sata litraa kaks sataa baaria ulos? niin siinäkin ois? Ja kun vaununa, hetkessä irti ja kärry peräs hakee pois ne tikut

Mä olen todennut että halvemmalla kalustolla ei tarvitse tehdä ihan yötäpäivää. Paitsi joskus niitä remontteja. Toisaalta voi olla vaikka vuoden pois metsästä eikä mikään ahdista niskaan. Ja vaikka uudessa huoltotunteja tulee vähemmän niin niillä tunneilla on taipumusta helposti olla tuplasti kalliimpia.

200 bar voi olla vähän tiukassa mutta muuten uudemmista kyllä löytyy litroja, eiköhän se yli 100 l kuormantuntevaa löydy lähes jokaisesta isommasta koneesta ellei ihan karvahattuhydrauliikkaa valitse. Muutamiin saa yli 200 l/min tuottojakin, joihinkin vieläkin enemmän.. eivät välttämättä metsähommiin sopivia malleja sitten muuten. Tästä meidän linkku-Valtrasta näkyy nokalta tehdassäädössä irtoavan max 210 bar 130 l/min.  Toisesta koneesta teoreettiset pumpun maksimit olisi 270 bar ja yli 200 l/min mutta olen säätänyt sen noin 170 bar.  Ei ole tarvetta koville paineille kun voimat riittää noinkin, kaikki paikat kestää paremmin. Ja tuossa vehkeessä loppuisi jo moottoritehokin täysin kesken jos hydrauliikasta täydet ruuvaisi, noilla numeroilla tarvittaisiin akselia vääntämään käytännössä reilusti yli 100 kW.

klapikasa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3170
Vs: Sarjakytkentä
Mun ammattitaito mettäkoneissaha loistaa poissa ololaan. Joskus kun avautunut kun jotain isompitöinen ja satasia menee, kun ois uudempia. Niin ne uudemilla sitten taputelee olkapäähän ja kertoo noitä pluss kympitonnin remppoihin tai kojelauta kun jouluvaloshow. Niin aikaa repata kohtuu kustanuksilla kai ihan ok sittenkin.


Toi hakki ja kaikki sen haittapuolia, kuitenkin jo tolla nosturilla tulee puuta läpi vaivatta. Ja noi vanhat ajoitain myynissä, oisko neljäsosaa rahaa vs joku pieni motokoura. Seurannut hyproilua tuubista ja skogsforum,  ruotsissa noi on yleisiä.