• Tavallinen aihe

Aihe Peltotuet 2023-2027  (Luettu 10992 kertaa)

Pasimycin

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 88
Peltotuet 2023-2027
MTK:n tuki-infossa kuultua:

-Kultivaattorin ym. härvelien jälki ei kelpaa enää talviaikaiseen kasvipeitteisyyteen.

-"Perinteisen" kevätvilja ilman kerääjäkasvia ja kyntö syksyllä, tuki tulee olemaan pienempi kuin viherkesannolla.

Rakkine

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1451
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Peltotuet 2023-2027
Mitä ne ny mtk:ssa mitään tietää, kun eussa pitää  vielä kaikki hyväksyttää, ja ne varmasti vaatii vielä monia muutoksia, eu-idiootit.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11601
  • Virolaista kiitos!
Vs: Peltotuet 2023-2027

-Kultivaattorin ym. härvelien jälki ei kelpaa enää talviaikaiseen kasvipeitteisyyteen.
Muistelen tämän viikon MT:ssä olleen, että nimenomaan kelpaa. No, tilanteet elää koko ajan. Ei paniikkia. Ja jos tulee tiukkaa, niin Rapidilla voi kylvää myös suoraan. Kyntöä nyt ei vapaaehtoisesti viitsi kukaan tehdä (tämä oli provo).

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8100
Vs: Peltotuet 2023-2027
Tänään julistetaan ruokakriisiä ja ens vuonna kylvetään taas kukkasia? Näinkö tämä menee? Mäkin olen viljellyt omiin nimiini vuodesta -94 lähtien ja just nyt taitaa tuntua ensimmäisen kerran siltä että tässä tekee jotain tähellistäkin työtä, vaikka en ole laajentanut tai lopettanut. Kuten joskus oli vaihtoehdot. Vieläkään en ala etukäteen kukkasten siemeniä tilaamaan. Toivottavasti järki palaa hetkellisesti tähänkin hommaan ja sen jälkeen saa taas kadota, mä alan sitten vasta hömppäilemään.

Moottoripolkupyörä Man

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3135
Vs: Peltotuet 2023-2027
Mitä yleensä talviaikaisella kasvipeitteisyydellä ja muokkauksella on tekemistä keskenään? Ketä varten tuo kevennetty muokkaus on tehty?

Mutta vihreät painaa nyt kovaa, kun katseet ovat kohdistettu puolustukseen. Tästä taustavihertämisestä tulee vielä iso lasku.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

psymbiote

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 220
Vs: Peltotuet 2023-2027
Paskapuhetta, mutta uskon.

Pasimycin

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 88
Vs: Peltotuet 2023-2027

-Kultivaattorin ym. härvelien jälki ei kelpaa enää talviaikaiseen kasvipeitteisyyteen.
Muistelen tämän viikon MT:ssä olleen, että nimenomaan kelpaa. No, tilanteet elää koko ajan. Ei paniikkia. Ja jos tulee tiukkaa, niin Rapidilla voi kylvää myös suoraan. Kyntöä nyt ei vapaaehtoisesti viitsi kukaan tehdä (tämä oli provo).
Olet oikeassa. MT:ssä luki että kevytmuokkaus kelpaa pakolliseen 30% vaatimukseen, mutta 50e korvaus maksetaan vain aidolle kasvipeitteelle.

Don Essex

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1478
Vs: Peltotuet 2023-2027
Suomen CAP- esityksessä: "3.10.3.2 GAEC 6: Minimum soil cover to avoid bare soils in period(s) that are most sensitive
3.10.3.2.1 Summary of the on-farm practice (including the period concerned)
Sisältää kaksi eri vaatimusta A ja B:
A) Talviaikainen vähimmäismaanpeite:
Vähintään 30 % viljelijän peltoalasta ja pysyvien kasvien alasta on oltava kasvipeitteistä syksyn tietystä
päivämäärästä seuraavan kevään tiettyyn päivämäärään asti. Kasvipeitteeksi hyväksytään määriteltävien
muokkaamattomien viljelykasvien, muokkaamattoman sängen ja kevennetyn muokkauksen alat sekä
määriteltävien viljelykasvien alat, joiden pinnalla on sadonkorjuusta jäänyttä kasvijätettä."

Löytyy sivulta 147 ->
https://valtioneuvosto.fi/paatokset/paatos?decisionId=0900908f8077e05f

Toki se on vasta esitys, joten muutoksia saattaa tulla.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3618
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Peltotuet 2023-2027
Ketä varten tuo kevennetty muokkaus on tehty?

Niitä varten joille se on toimiva menetelmä?
Onko siinä jotain vikaa?

Mä en enää käytä mutta moni isompien savikkoalojen jyvänmonistaja saa tuolla menetelmällä kohtuullisen hyviä satoja järkevällä työmäärällä. Kompromissi kynnön ja suorakylvön väliltä.

Kai sen on joku 'fiksu' myös tutkinut että se olisi vähän kyntöä parempi myös ympäristömielessä. Riippuu tietysti tehdäänkö sellainen lievä pinnan kevytmuokkaus vai käännetäänkö kaikki voimalla ympäri kyntösyvyyteen... joku Vääderin TopDown ei välttämättä enää toteuta kevytmuokkauksen ideaa.

Magia

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3029
Vs: Peltotuet 2023-2027
Tänään julistetaan ruokakriisiä ja ens vuonna kylvetään taas kukkasia? Näinkö tämä menee? Mäkin olen viljellyt omiin nimiini vuodesta -94 lähtien ja just nyt taitaa tuntua ensimmäisen kerran siltä että tässä tekee jotain tähellistäkin työtä, vaikka en ole laajentanut tai lopettanut. Kuten joskus oli vaihtoehdot. Vieläkään en ala etukäteen kukkasten siemeniä tilaamaan. Toivottavasti järki palaa hetkellisesti tähänkin hommaan ja sen jälkeen saa taas kadota, mä alan sitten vasta hömppäilemään.
Mitä sitä maataloudelle maksamaan,ajetaan alas varsinkin kotieläinpuoli.Ruokahan tulee kaupasta ja ajamalla alas täytetään ilmastotavoitteet,tekemättä itse mitään,tätähän se yksi sitran akka ja luke toitottaa.Jauholakkien on turha kuvitellakkaan ettei tämä koskisi heitäkin.Mutta kuikas kävi turpeenkin kanssa,ei tainut homma mennäkkään viherlinjan tietämyksen mukaan.Nämäkin toisen lompakolla elävät tätä menoa joutuvat sotkemaan omat pikkukätensä kyntensä pian paskaan.

Rakkine

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1451
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Peltotuet 2023-2027
Tänään julistetaan ruokakriisiä ja ens vuonna kylvetään taas kukkasia? Näinkö tämä menee? Mäkin olen viljellyt omiin nimiini vuodesta -94 lähtien ja just nyt taitaa tuntua ensimmäisen kerran siltä että tässä tekee jotain tähellistäkin työtä, vaikka en ole laajentanut tai lopettanut. Kuten joskus oli vaihtoehdot. Vieläkään en ala etukäteen kukkasten siemeniä tilaamaan. Toivottavasti järki palaa hetkellisesti tähänkin hommaan ja sen jälkeen saa taas kadota, mä alan sitten vasta hömppäilemään.
Mitä sitä maataloudelle maksamaan,ajetaan alas varsinkin kotieläinpuoli.Ruokahan tulee kaupasta ja ajamalla alas täytetään ilmastotavoitteet,tekemättä itse mitään,tätähän se yksi sitran akka ja luke toitottaa.Jauholakkien on turha kuvitellakkaan ettei tämä koskisi heitäkin.Mutta kuikas kävi turpeenkin kanssa,ei tainut homma mennäkkään viherlinjan tietämyksen mukaan.Nämäkin toisen lompakolla elävät tätä menoa joutuvat sotkemaan omat pikkukätensä kyntensä pian paskaan.

Viittaan tähän juttuun:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3b16ca0c-715a-43d3-8f3c-87ada7a288a4

Ristiriitainen juttu. Kuvitellaan että eläintuotannon vähentäminen ja kasvissyönti jotenkin pelastaa meidät ruokakriisiltä.
Ohraa viljellään paljon eläinten rehuksi, pitäisikö sitä syöttää nyt suoraan ihmisille eläinten sijasta,
 Siispä kaikki nyt syömään  ohrapuuroa ja ohraleipää ja juokaamme enemmän myös olutta ja kossua.

Ja mistä saadaan ravinteet, jos eläintuotantoa vähennetään ja lannoitteiden saanti vaikeutuu pitkiksi ajoiksi?
Laaja siirtyminen luomu- ja hiiliviljelyihin vain pahentaa ruokakriisiä, kun tuotantomäärät noissa menetelmissä ovat pieniä.
Tätä ei luomun papit Juuso Joona ja Tuomas Mattila halua ymmärtää.

Moottoripolkupyörä Man

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3135
Vs: Peltotuet 2023-2027
Ketä varten tuo kevennetty muokkaus on tehty?

Niitä varten joille se on toimiva menetelmä?
Onko siinä jotain vikaa?

Mä en enää käytä mutta moni isompien savikkoalojen jyvänmonistaja saa tuolla menetelmällä kohtuullisen hyviä satoja järkevällä työmäärällä. Kompromissi kynnön ja suorakylvön väliltä.

Kai sen on joku 'fiksu' myös tutkinut että se olisi vähän kyntöä parempi myös ympäristömielessä. Riippuu tietysti tehdäänkö sellainen lievä pinnan kevytmuokkaus vai käännetäänkö kaikki voimalla ympäri kyntösyvyyteen... joku Vääderin TopDown ei välttämättä enää toteuta kevytmuokkauksen ideaa.

Ei menetelmässä ole vikaa, mutta tuo tukitarkoitus. Joku haravoi kevyesti ja joku murjoo koko ruokamultakerroksen. Kunhan ei käytä aurantyyppisiä koneita, niin homma on selvä. Kuitenkin on vielä mahdollisuus, että puolueen tarkastuskomissaarin huono päivä kumoaa pellon kevytmuokkauksen.

Tai sitten kun nurmi kelpaa kasvipeitteiseksi. Hömppänurmeksi ilmoitettu ei kelpaa, jos sen velvoite on jo muutenkin säilyttää nurmi talven yli koskemattomana. Viljan sänki kelpaa, mutta ruiskutettu nurmi ei.

Edunvalvontaänkyröiden tukikilpajuoksuahan tuo on, jossa itse asia tai tarkoitus on jäänyt taustalle.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

Filosofi

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 76
Vs: Peltotuet 2023-2027
"Tai sitten kun nurmi kelpaa kasvipeitteiseksi. Hömppänurmeksi ilmoitettu ei kelpaa, jos sen velvoite on jo muutenkin säilyttää nurmi talven yli koskemattomana. Viljan sänki kelpaa, mutta ruiskutettu nurmi ei.

Edunvalvontaänkyröiden tukikilpajuoksuahan tuo on, jossa itse asia tai tarkoitus on jäänyt taustalle."


Näinhän se on. Höperömpikin sen käsittää, että hömppänurmi on taatusti enemmän kasvipeitteinen, kun roundupilla ja kesantomurskaimella viimeistelty sänki. Entä sitten kun vertaa roundupilla ruiskutettua nurmea ja sänkeä, kummalla lohkolla eroosio tekeekään haittaa ja kummalla ei? Se on nyt vaan niin, että näistä tukijutuista on kaikonnut vihoviimeinenkin järki, ja rahat.

farmeri

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 194
  • "Maatalous on mukava harrastus mutta pirun kallis"
Vs: Peltotuet 2023-2027
Tänään julistetaan ruokakriisiä ja ens vuonna kylvetään taas kukkasia? Näinkö tämä menee? Mäkin olen viljellyt omiin nimiini vuodesta -94 lähtien ja just nyt taitaa tuntua ensimmäisen kerran siltä että tässä tekee jotain tähellistäkin työtä, vaikka en ole laajentanut tai lopettanut. Kuten joskus oli vaihtoehdot. Vieläkään en ala etukäteen kukkasten siemeniä tilaamaan. Toivottavasti järki palaa hetkellisesti tähänkin hommaan ja sen jälkeen saa taas kadota, mä alan sitten vasta hömppäilemään.
Mitä sitä maataloudelle maksamaan,ajetaan alas varsinkin kotieläinpuoli.Ruokahan tulee kaupasta ja ajamalla alas täytetään ilmastotavoitteet,tekemättä itse mitään,tätähän se yksi sitran akka ja luke toitottaa.Jauholakkien on turha kuvitellakkaan ettei tämä koskisi heitäkin.Mutta kuikas kävi turpeenkin kanssa,ei tainut homma mennäkkään viherlinjan tietämyksen mukaan.Nämäkin toisen lompakolla elävät tätä menoa joutuvat sotkemaan omat pikkukätensä kyntensä pian paskaan.

Viittaan tähän juttuun:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3b16ca0c-715a-43d3-8f3c-87ada7a288a4

Ristiriitainen juttu. Kuvitellaan että eläintuotannon vähentäminen ja kasvissyönti jotenkin pelastaa meidät ruokakriisiltä.
Ohraa viljellään paljon eläinten rehuksi, pitäisikö sitä syöttää nyt suoraan ihmisille eläinten sijasta,
 Siispä kaikki nyt syömään  ohrapuuroa ja ohraleipää ja juokaamme enemmän myös olutta ja kossua.

Ja mistä saadaan ravinteet, jos eläintuotantoa vähennetään ja lannoitteiden saanti vaikeutuu pitkiksi ajoiksi?
Laaja siirtyminen luomu- ja hiiliviljelyihin vain pahentaa ruokakriisiä, kun tuotantomäärät noissa menetelmissä ovat pieniä.
Tätä ei luomun papit Juuso Joona ja Tuomas Mattila halua ymmärtää.
Onhan tämä tavallaan noidankehä, kaikki vaikuttaa kaikkeen.
Luomun lisääminen tarkoittaisi lisää maanmuokkauksen tarvetta ja tätä pitäisi kuulemma välttää ravinnepäästöjen takia. Tavanomaisen (valkuais)kasvintuotannon ja eläintuotannon lopettamisen seurauksena monimuotoisuus katoaa ja satoriskit lisääntyvät. Kasvinsuojeluaineiden käytön vähentäminen lisää myös muokkaustarvetta ja näin ollen päästöjä ja ravinnevalumia. Mutta kun näitäkin pitäisi samaan aikaan vähentää. Päättäkää jo mitä te haluatte!

Moottoripolkupyörä Man

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3135
Vs: Peltotuet 2023-2027
Tavanomaisen valkuaiskasvinviljelyn ja eläintuotannon lopettaminen nimenomaan lisää monimuotoisuutta sinne, missä nämä lopetettaisiin. Monimuotoisuus kun ei tarkoita sitä paskan levittämistä. Monimuotoisuus tarkoittaa, että tehdään välillä jotain muutakin.

Pätemisen tarpeessa olevat luomujussit ihmettelevät viljan syöttämistä elukoille. Ratkaisuna olisi sitoa typpi maahan typensitojakasveilla ja muut ravinteet voitte OSTAA meiltä. Ja kun tuo Herliinikin on meidän kanssa samaa mieltä, näinhän sen kaiken pitäisi oikeastaan mennä. Joskus noita sivuvirtatuotteita sai maajussi ilmaiseksi, nyt ne pitää ostaa näiltä luomujussien firman kautta.

Hulluinta tässä noidankehässä on se, että typpi on ilmakehän runsasmääräisin kaasu. Sen säkkiin saaminen vie energiaa tai sitten sitä joudutaan sitomaan maahan käytännössä typensidontakasveilla. Säkkitavaraa saadaan (ainakin joskus saatiin) joka kasvukaudelle, kun taas typen sidonta vie ainakin sen yhden kasvukauden. Tarkoittaisi peltojen olemisen pois ruoantuotannosta. Jotta taas kasvit kasvaisivat ja sitoaisivat typpeä maahan, tarvitaan ilmassa olevaa hiilidioksidia. Sitä taas pitää nyt vähentää. Jostain syystä.

Muut ravinteet ovat maassa. Kun ensin OSTATTE ne meiltäTM. SoilfuudiltaTM. Maailma pelastuu ja tositeevee kokit tykkää. Ja Herliinikin tykkää. Jokaiselle kuoppatestille voidaan ostaa aina uusi lapiokin.

Eläimet eivät niitä ravinteita tee. Ne ovat syntyneet maailmankaikkeuden myllerryksissä. Kaivamalla runsaita alkuaine-esiintymiä, näitä ravinteita saadaan jokaiselle pellolle. Maaperässä niitä ei ole tasaisesti. Kuten maanäytteistä varmaan huomaamme.

Ruoan muodossa ravinteet kulkeutuvat lopulta ihmisen läpi. Tästä tulee nimitys ravintola, kai. Oudointa on kuitenkin se, että tämän jälkeen ravinteet katoavat jonnekin. Ne eivät enää kuormita vesistöjä. Ne ovat suljettu jonnekin loppusijoituspaikkaan, mistä kukaan meistä ei tiedä.

Laitan tähän vielä linkin, joka kertoo nykynäkemyksen mukaisen ravinteiden synnyn. Tuntuu nuo sodat ja muut aika pieneltä. Tekemällä tehdyllä tekstityksellä saa ehkä myös suomenkielisen käännöksen näyttämään järkevältä, joten ei tarvitse osata kaikkia kieliä.

https://www.youtube.com/watch?v=ZJQjjBR6PbY


Lopuksi vielä, että jos vain mentäisiin niillä maltillisilla viljelymenetelmillä, eikä suljettaisi pois mitään. Olettaen, että säkkitavaraa vielä joskus saa. Jos ei saa, se tarkoittaa ruoan vähentymistä. Ei kuitenkaan loppumista.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.