emolehmiä on niin vähän, että vaikka niiden määrä moninkertastuisi, niin se ei vielä paljon vaikuta kokonaiskilomäärään.

Mutta ainakin minulle herää kysymys onko järkevää tukea sellaista tuotantoa aika suurilla summilla jolla ei ole mitään vaikutusta tuotantoon tai kokonaiskilomäärään? Eikös siinä vastike tukieurolle ole hiukan huono? Miksi tukea tuotantoa jolla ei ole mitään merkitystä tai vaikutusta?

Kerros vielä sellainen että paljonko on välitysvasikan hinta? Meinaan vaan että jos se on pienempi kuin tuki niin on vähän huono kyllä tuo hyötysuhde...

No kun naudanlihan tuotantoa mitataan kiloilla ei lehmien määrällä, samoin kuin maidontuotantoa mitataan litroilla ei navetoiden määrällä, vaikka emolehmien määrä kasvaa, niin näistä sonnkasvattamoista tulee yhä vähempi lihaa ja kun niiden määrä on noin 80 %:tia kaikesta tuotetusta lihasta, niin ei se emojen kasvu näy tuotannossa, kun lihakiloja mitataan.

Mutta miten voit kiistää sen tosiasian että emolehmien määrä on kasvanut ja nimenomaan pohjoisessa? Ja kansallisia tukia maksetaan emolehmien määrän mukaan, ei teuraskilojen mukaan? Onko sittenkin kyse tukioptimoinnista eikä tuotannosta toisin kuin Paalinpyörittäjän toiminnassa jossa tuotannolla ilmeisesti yrittää saada toimeentulon?

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 05.04.09 - klo:10:40

emolehmiä on niin vähän, että vaikka niiden määrä moninkertastuisi, niin se ei vielä paljon vaikuta kokonaiskilomäärään.

Mutta ainakin minulle herää kysymys onko järkevää tukea sellaista tuotantoa aika suurilla summilla jolla ei ole mitään vaikutusta tuotantoon tai kokonaiskilomäärään? Eikös siinä vastike tukieurolle ole hiukan huono? Miksi tukea tuotantoa jolla ei ole mitään merkitystä tai vaikutusta?

Kerros vielä sellainen että paljonko on välitysvasikan hinta? Meinaan vaan että jos se on pienempi kuin tuki niin on vähän huono kyllä tuo hyötysuhde...

Katsos, lihatuotanto naudalla on Suomessa aina perustunut maitolehmien sonnivasikoitten kasvatukseen, kun maitolehmien määrä laskee, niin vasikoita ei tule sonnikasvattamoillekkaan, joten jos lihaa halutaan tuottaa niin siihen tarvitaan emolehmiä tuottamaan vasikoita.
Sonnikasvattamo on kumminkin volyymilaji, joka ei pienissä puitteissa kannata, päinvastoin kuin emolehmät jossa pienemmätkin tilat pärjää pienempien kulujen ansiosta.

Ylämaalainen ja sen kasvatus, perustuu puhtaasti ajatukseen, että tuottaja myy lihansa suoramyyntinä kuluttajille, kaikki täällä toimivat ylämaalaisten kasvattajat myös tulevat jatkossa niin tekemään, näin olen niiden kanssa keskustellut.
Suoramyynnissä kilohinta ruhon läpi laskettaessa asettuu kumminkin siihen 13-15 euron haarukkaan, kun teurastamossa kilohinta heiluu siinä 3 euron kieppeillä ...
Itse olen kyllä ajatellut nimenomaan niin, että saan paremman katteen sijoittamalla tuotantopanikset suoramyynnin kehittämiseen, kuin varsinaisen lihavolyymin kasvattamiseen teurastamojen kanssa.

Esim. poronhoidossa on Lapissa suoramyynnin osuus noin 50 %:tia kaikesta myydystä lihasta, joten miksei se olisi varteenotettava vaihtoehto myös naudalla ja lampurit ovat myös kehittäneet omaa suoramyyntiverkostoaan alueella.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 05.04.09 - klo:10:43

No kun naudanlihan tuotantoa mitataan kiloilla ei lehmien määrällä, samoin kuin maidontuotantoa mitataan litroilla ei navetoiden määrällä, vaikka emolehmien määrä kasvaa, niin näistä sonnkasvattamoista tulee yhä vähempi lihaa ja kun niiden määrä on noin 80 %:tia kaikesta tuotetusta lihasta, niin ei se emojen kasvu näy tuotannossa, kun lihakiloja mitataan.

Mutta miten voit kiistää sen tosiasian että emolehmien määrä on kasvanut ja nimenomaan pohjoisessa? Ja kansallisia tukia maksetaan emolehmien määrän mukaan, ei teuraskilojen mukaan? Onko sittenkin kyse tukioptimoinnista eikä tuotannosta toisin kuin Paalinpyörittäjän toiminnassa jossa tuotannolla ilmeisesti yrittää saada toimeentulon?

Eihän sitä tarvitse kiistää, mutta alkuperäinen väitehän oli, että naudanlihan tuotanto on C-alueella kavanut ja sehän ei pidä paikkaansa, tuotanto laskee kokoajan ja on laskenut kymmenen vuotta.
Johtuen siitä, että pieniä sonnikasvattomja lopettaa ja/tai siirtyy emolehmiin.

Katsos, lihatuotanto naudalla on Suomessa aina perustunut maitolehmien sonnivasikoitten kasvatukseen, kun maitolehmien määrä laskee, niin vasikoita ei tule sonnikasvattamoillekkaan, joten jos lihaa halutaan tuottaa niin siihen tarvitaan emolehmiä tuottamaan vasikoita.
Sonnikasvattamo on kumminkin volyymilaji, joka ei pienissä puitteissa kannata, päinvastoin kuin emolehmät jossa pienemmätkin tilat pärjää pienempien kulujen ansiosta.

Ylämaalainen ja sen kasvatus, perustuu puhtaasti ajatukseen, että tuottaja myy lihansa suoramyyntinä kuluttajille, kaikki täällä toimivat ylämaalaisten kasvattajat myös tulevat jatkossa niin tekemään, näin olen niiden kanssa keskustellut.
Suoramyynnissä kilohinta ruhon läpi laskettaessa asettuu kumminkin siihen 13-15 euron haarukkaan, kun teurastamossa kilohinta heiluu siinä 3 euron kieppeillä ...
Itse olen kyllä ajatellut nimenomaan niin, että saan paremman katteen sijoittamalla tuotantopanikset suoramyynnin kehittämiseen, kuin varsinaisen lihavolyymin kasvattamiseen teurastamojen kanssa.

Esim. poronhoidossa on Lapissa suoramyynnin osuus noin 50 %:tia kaikesta myydystä lihasta, joten miksei se olisi varteenotettava vaihtoehto myös naudalla ja lampurit ovat myös kehittäneet omaa suoramyyntiverkostoaan alueella.

Saatan muistaa väärin mutta eikös täällä juuri jossakin keskustelussa totesit että sonnikasvattamot on erikseen ja annoit ymmärtää että myyt vasikat? No, en sitten tiedä. Mutta nyt kun vähän tuumaat asiaa pitemmälle niin huomaat että myös emolehmäbisnes jossa kasvatetaan lihaeläimet itse on volyymilaji? Näin se on suuressa maailmassa ja näin se on esimerkiksi Paalinpyörittäjällä. Ainoastaan ylisuurien tukien varassa toimimalla emolehmien ja lihaeläinten kasvatuksen ei tarvitse olla volyymilaji?

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 05.04.09 - klo:11:08

Katsos, lihatuotanto naudalla on Suomessa aina perustunut maitolehmien sonnivasikoitten kasvatukseen, kun maitolehmien määrä laskee, niin vasikoita ei tule sonnikasvattamoillekkaan, joten jos lihaa halutaan tuottaa niin siihen tarvitaan emolehmiä tuottamaan vasikoita.
Sonnikasvattamo on kumminkin volyymilaji, joka ei pienissä puitteissa kannata, päinvastoin kuin emolehmät jossa pienemmätkin tilat pärjää pienempien kulujen ansiosta.

Ylämaalainen ja sen kasvatus, perustuu puhtaasti ajatukseen, että tuottaja myy lihansa suoramyyntinä kuluttajille, kaikki täällä toimivat ylämaalaisten kasvattajat myös tulevat jatkossa niin tekemään, näin olen niiden kanssa keskustellut.
Suoramyynnissä kilohinta ruhon läpi laskettaessa asettuu kumminkin siihen 13-15 euron haarukkaan, kun teurastamossa kilohinta heiluu siinä 3 euron kieppeillä ...
Itse olen kyllä ajatellut nimenomaan niin, että saan paremman katteen sijoittamalla tuotantopanikset suoramyynnin kehittämiseen, kuin varsinaisen lihavolyymin kasvattamiseen teurastamojen kanssa.

Esim. poronhoidossa on Lapissa suoramyynnin osuus noin 50 %:tia kaikesta myydystä lihasta, joten miksei se olisi varteenotettava vaihtoehto myös naudalla ja lampurit ovat myös kehittäneet omaa suoramyyntiverkostoaan alueella.

Saatan muistaa väärin mutta eikös täällä juuri jossakin keskustelussa totesit että sonnikasvattamot on erikseen ja annoit ymmärtää että myyt vasikat? No, en sitten tiedä. Mutta nyt kun vähän tuumaat asiaa pitemmälle niin huomaat että myös emolehmäbisnes jossa kasvatetaan lihaeläimet itse on volyymilaji? Näin se on suuressa maailmassa ja näin se on esimerkiksi Paalinpyörittäjällä. Ainoastaan ylisuurien tukien varassa toimimalla emolehmien ja lihaeläinten kasvatuksen ei tarvitse olla volyymilaji?

Totta, mutta itse kumminkin alalla toimivana, sanoisin sinulle, että emolehmäpuolella jossa emot mene periatteessa korsiruokinnalla ja vasikat myydään välitykseen jollekkin sonnikasvattamolle, niin rehukulut on ihan toiset kuin sonnikasvattamolla ja kulurakenne sentakia toiselainen, joten siinä pienempikin saa vielä järkevän katteen, vaikkei volyymia olisikaan samallalailla.
Eihän tuo heinänteko nyt niin mahottomasti maksa ....
Eli terveisiä vaan sinne suureen maailmaan, että kun peltoa saa alle 1000 euron hehtaarihinnalla, niin kyllä tämä laji täällä pärjää tulevaisuudessakin ...

Eli terveisiä vaan sinne suureen maailmaan, että kun peltoa saa alle 1000 euron hehtaarihinnalla, niin kyllä tämä laji täällä pärjää tulevaisuudessakin ...

Ihan ilman 550 - 700 euron tukea per emolehmä? Jos suoraan sanon niin rohkenen epäillä? Jo pelkästään että tukesi laskisi tuohon Paalinpyörittäjän luokkaa 175 euroa per emolehmä mitä etelässä saavat niin veikkaisin että taloutesi olisi enemmän kuin tiukalla...

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 05.04.09 - klo:11:26

Eli terveisiä vaan sinne suureen maailmaan, että kun peltoa saa alle 1000 euron hehtaarihinnalla, niin kyllä tämä laji täällä pärjää tulevaisuudessakin ...

Ihan ilman 550 - 700 euron tukea per emolehmä? Jos suoraan sanon niin rohkenen epäillä? Jo pelkästään että tukesi laskisi tuohon Paalinpyörittäjän luokkaa 175 euroa per emolehmä mitä etelässä saavat niin veikkaisin että taloutesi olisi enemmän kuin tiukalla...

Sehän riippuu pinta-aloista täysin ?
Kuten myös siellä etelässä.

Lainaus käyttäjältä: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:11:29

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 05.04.09 - klo:11:26

Eli terveisiä vaan sinne suureen maailmaan, että kun peltoa saa alle 1000 euron hehtaarihinnalla, niin kyllä tämä laji täällä pärjää tulevaisuudessakin ...

Ihan ilman 550 - 700 euron tukea per emolehmä? Jos suoraan sanon niin rohkenen epäillä? Jo pelkästään että tukesi laskisi tuohon Paalinpyörittäjän luokkaa 175 euroa per emolehmä mitä etelässä saavat niin veikkaisin että taloutesi olisi enemmän kuin tiukalla...

Sehän riippuu pinta-aloista täysin ?
Kuten myös siellä etelässä.

Mutta tuskin voisit laskea tulevasi toimeen nykyisellä volyymillasi vaan sinun pitäisi laajentaa ja rajusti? Niinkuin Paalinpyörittäjäkin on tehnyt? Ja töitäkin pitäisi tehdä ihan toiseen malliin Agronetissä roikkumisen lisäksi? Ja pitäisi jopa yrittää ja jopa mahdollsesti kilpaillakin sen naapuritilan kanssa siitä pellosta? Jolloin pellon hintakin voisi nousta? Tässä kun kaikki vaikuttaa kaikkeen niin tukien varassa toimien on helppo huudella neuvoja muille?

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 05.04.09 - klo:11:31

Lainaus käyttäjältä: AaaBeeCeeMies - 05.04.09 - klo:11:29

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 05.04.09 - klo:11:26

Eli terveisiä vaan sinne suureen maailmaan, että kun peltoa saa alle 1000 euron hehtaarihinnalla, niin kyllä tämä laji täällä pärjää tulevaisuudessakin ...

Ihan ilman 550 - 700 euron tukea per emolehmä? Jos suoraan sanon niin rohkenen epäillä? Jo pelkästään että tukesi laskisi tuohon Paalinpyörittäjän luokkaa 175 euroa per emolehmä mitä etelässä saavat niin veikkaisin että taloutesi olisi enemmän kuin tiukalla...

Sehän riippuu pinta-aloista täysin ?
Kuten myös siellä etelässä.

Mutta tuskin voisit laskea tulevasi toimeen nykyisellä volyymillasi vaan sinun pitäisi laajentaa ja rajusti? Niinkuin Paalinpyörittäjäkin on tehnyt? Ja töitäkin pitäisi tehdä ihan toiseen malliin Agronetissä roikkumisen lisäksi? Ja pitäisi jopa yrittää ja jopa mahdollsesti kilpaillakin sen naapuritilan kanssa siitä pellosta? Jolloin pellon hintakin voisi nousta? Tässä kun kaikki vaikuttaa kaikkeen niin tukien varassa toimien on helppo huudella neuvoja muille?

Kyllä volyymi riittää, mutta pinta-alaa hankkisin lisää, koska nyt kuten muutoksenkin jälkeen pinta-alat ratkaisee tilan kannattavuuden.
Pellon hinta varmasti nousisi, tai sitten sitä tulisi paljon myyntiin lisää ....

Kyllä volyymi riittää, mutta pinta-alaa hankkisin lisää, koska nyt kuten muutoksenkin jälkeen pinta-alat ratkaisee tilan kannattavuuden.
Pellon hinta varmasti nousisi, tai sitten sitä tulisi paljon myyntiin lisää ....

Eli 20 emolehmää * 600 euroa eli 12.000 euroa ei tuntuisi missään? Vai 40 emolehmää eli 24.000 euroa? On se hyvä tietää että nykyäänkin on vielä tuollaisia ahkeria, osaavia ja ammattitaitoisia todellisia yrittäjiä joille tukien poistuminen kokonaan ei vaikuttaisi mitään vaan tuotanto jatkuisi edelleen kannattavana!

18 §
Oikeus työhön ja elinkeinovapaus
Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla. Julkisen vallan on huolehdittava työvoiman suojelusta.

Julkisen vallan on edistettävä työllisyyttä ja pyrittävä turvaamaan jokaiselle oikeus työhön. Oikeudesta työllistävään koulutukseen säädetään lailla.

Ketään ei saa ilman lakiin perustuvaa syytä erottaa työstä

Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.

Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

No hyvä on, hyvä on. Olet oikeassa! tuossa ei ole lueteltu tukialuetta eli se on siis aivan ilmeisesti hyväksyttävä syy asettaa tuottajat eriarvoiseen asemaan... Toisaalta ei sitten taida olla viitevuoden mukaan tuleva tuen määräytyminenkään mihin MTn jutussa viitattiin ja josta tämä lähti kun siinä perustuslakiin viitattiin sitten sellainen syy? Vai miten lienee?

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 05.04.09 - klo:11:41

Kyllä volyymi riittää, mutta pinta-alaa hankkisin lisää, koska nyt kuten muutoksenkin jälkeen pinta-alat ratkaisee tilan kannattavuuden.
Pellon hinta varmasti nousisi, tai sitten sitä tulisi paljon myyntiin lisää ....

Eli 20 emolehmää * 600 euroa eli 12.000 euroa ei tuntuisi missään? Vai 40 emolehmää eli 24.000 euroa? On se hyvä tietää että nykyäänkin on vielä tuollaisia ahkeria, osaavia ja ammattitaitoisia todellisia yrittäjiä joille tukien poistuminen kokonaan ei vaikuttaisi mitään vaan tuotanto jatkuisi edelleen kannattavana!

Enhän minä niin ole väittänyt, sanoin että jos tuet eläimiltä poistuu niin hankin pinta-alaa lisää, eli sopeutuisin tilanteeseen, oletko joku ääliö vai muuten jälkeen jäänyt ?
Vai miksi selvä asia ei mene perille ?