Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Apulannan hinta  (Luettu 1258049 kertaa)

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 76277
Vs: Apulannan hinta
hyvä selitys tuossa ss:llä.   ja silti emppu vaan vaatii lisää lehmätiloja tuollaiseen maatalouteen..    etellytykset muualla ihan toiset.   c- alueella nurmi kasvaa jopa kuivana kesänä ja märkänäkin.. joten viljelyn alueelliset erot kait huomattu.

nisu

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 384
Vs: Apulannan hinta
 Itse laitoin hunajakukka apilaseoksen, pitäisi mennä kaksi vuotta, mikäli apila talvehtii. Siis kyseessä saneerauskasvi ja
sitä myöten korkeampi tuki, olikohan jotain 600€ päälle, pinta-alaa sai olla 15% tilan peltoalasta. Hunajakukka on näyttävä
kasvi ja siten silmäniloakin tuottava, no ainakin valokuvaajia kävi pellon reunassa. Näyttäisi ettei tarvitse murskata ainakaan
ensimmäisenä vuonna, joten aika kustannustehokas maanparannukseen voisi olla, no aika näyttää miten on.

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3719
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Apulannan hinta
Itse laitoin hunajakukka apilaseoksen, pitäisi mennä kaksi vuotta, mikäli apila talvehtii. Siis kyseessä saneerauskasvi ja
sitä myöten korkeampi tuki, olikohan jotain 600€ päälle, pinta-alaa sai olla 15% tilan peltoalasta. Hunajakukka on näyttävä
kasvi ja siten silmäniloakin tuottava, no ainakin valokuvaajia kävi pellon reunassa. Näyttäisi ettei tarvitse murskata ainakaan
ensimmäisenä vuonna, joten aika kustannustehokas maanparannukseen voisi olla, no aika näyttää miten on.
 

Maanparannus- ja saneerauskasvi- toimenpiteen palkkio nousi jonnekkin 220 € paikkeille, mutta myös kylvöala moninkertaistui, joten kun sille on  varattu kiinteteä jakosumma,  niin ilmeisesti se lopullinen palkkio pienenee alle 200:n euron?

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9212
Vs: Apulannan hinta
Etelä suomalaisella viljatilalla jolla sanotaan nyt vaikka 100ha peltoa. Elukoita ollut viimeksi 80 luvulla tai sitä aiemmin. Ainoa kalusto nurmen niittämiseen tai murskaamiseen on jokin 2m piennarmurskain. Ei siis ainakaan löydy kalustoa valmiina..
Kaikki työt on tietenkin aina tehtvä ITSE. ::)
Mystinen kesälaatumies

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9212
Vs: Apulannan hinta
Mikä siinä nurmen viljelyssä on niin vaikeaa?
---
Elän tietysti nauta-kuplassa
NImenomaan, tuo kupla muuttaa tilanteen. Ei kai se nurmenviljely vaikeaa ole, jos siirtyy syysviljapainotteisesta ja vehnätaloudesta kaura- tai ohrasuojaviljoihin ja olkien keruuseen pellolta, ja siitä sitten tuotantonurmiin, joilta sentään voi torjua rikat normaalisti. Kesannot ja ympäristönurmet ovat valvonnan mustalla listalla täällä päin...tahtoo nousta kukkia ja koiranputkia, vaikka niittäisi kaksi-kolme kertaa.

Voisi sanoa, että Lounais-Suomen olosuhteita ei yleensä pidetä nurmiviljelyä suosivana. Runsas puolet peltoalasta on savimaita ja pitkät poutakaudet  voivat heikentää nurmien kasvua. Erityisesti nurmien perustaminen tuottaa usein vaikeuksia.

Minä siis en tuota kursivoitua sanonut, vaan Jaakko Köylijärvi noin puoli vuosisataa sitten.

Lounais-Suomen koeasemalla tehdyissä kokeissa todettiin käytännön ongelmat, että päin vastoin kuin hikevillä Pohjanmaan karjamailla, joille riittää, että heinänsiementä ripotellaan pintaan kylvön yhteydessä jotain kymmenen (?)  kiloa, niin... pellon muokkaus, suojakasvin ja nurmen kylvö riittävällä siemenmäärällä olisi tehtävä lyhyellä aikavälillä, mieluimmin saman päivän aikana. Heinänsiemen tulee mullata kunnolla, mikä onnistuu parhaiten rivikylvökoneella suojaviljan kylvön ja jyräyksen jälkeen. Multausta ei saa jättää pelkän jyräyksen varaan. Huolellisuus nurmen perustamisessa pienentää savimaillakin epäonnistumisen riskin yhteen tai kahteen tapaukseen kymmenestä.

EI siis ole minun sanoma tuokaan.

Heinänsiemen ei ole edullista. 6-7 €/kg (ALV 0), ja siemenmäärä 30 kg/ha. Eli 200 euroa kesannon pohjaksi ? On selvä, että nautakarjatilalla rehuarvo korvaa siemenkulut ja ylimääräisen rivikylvön ja jyräyksen sekä harvemman ja niukemmin lannoitetun suojaviljan vaikutuksen suojaviljavuonna. Luomussa taitaa saada hiukan pinta-alalisääkin siemeniä varten. Olkien korjaaminen on osa toimivaa nurmien uudistamista, esimerkiksi eilen puitu Veera on silppurin jäljiltä niin paksua putua, että sinne nuutuu rikkaruohokin, saati sitten heinän piikki. Tai sitten 200 kpl aikaista otraa neliölle ?

Kevätkylvöinen riista-monimuoto on nurmia edullisempi, koska siihen voi kylvää lajittelutähdeviljaa, TOS-rypsiä ja joukkoon muutaman linnunsiemenauringonkukan, ja saa hiukan tukeakin. Maantiet haittaavat vapaata sijoittelua. Mitään kyntömuokkausta puoli vuosisataa vanhassa sitkistyneessä kuntassa ei pidä yrittää, vaan syksyllä Roundup ja jättää kasvipeitesängeksi, ja keväällä se kulo on helpompi muokata vaikka lapiorullalla.  Semmoisia hehtaarin paloja olen vuosittain hinkkaillut viljalle vähitellen, eli toisin päin kuin kehotetaan, Ns. tuottamaton ala kun poistui, se on vuokramaana yksinomaan kustannus.

Eli suojaviljanurmet ovat ihan OK jos saa nurmelle tulomuodostuksessa näkyvän menekin. Niin kuin Kylmis totesi, huonokin näennäisvilja on helpompi järjestää TOS-siemenellä ja puolikkaalla Expressillä, on siistin näköinen ja niin edes päin. Ja tulee vähän viljaakin.

-SS-
Nurmia on tullut viljeltyä vuosikymmeniä Varsinais-suomen savilla. Pitkään vannoin rivikylvön nimiin, mutta viimeiset 7 vuotta nurmet on perustettu jyrän eteen kylvävällä laitteella. Ihan hyvin on nurmet onnistuneet. Nurmissa on useita kasviljajeja, joista monilla vahva juuristo. Satoa kertyy kohtuullisesti myös kuivina vuosina. Jos suojavilja puidaan olki silputaan peltoon. Useimmiten vilja on korjattu kokoviljana. Erityisesti nurmipalkokasvit kasvavat senverran pitkiksi, että vilja on puitava hyvin pitkään sänkeen. Olkien korjuu tuottaa helposti ylimääräisiä raiteita peltoon. Jos ei tavetta sadolle voi heinän kylvää myös juhannuksen aikaan ilman suojaviljaa.
Mystinen kesälaatumies

Filosofi

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1726
Vs: Apulannan hinta
Oletko joutunut nostamaan kylvösiemenmäärä hajakylvössä vrt. rivikylvöön? Ja erittäin pitkä sänki on kuinka pitkä, suojaviljana ilmeisesti joku muu kuin ohra?
Aina ei voi onnistua.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6718
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Apulannan hinta
Mitenhän nurmien viljely muuttuu kannattavaksi jos niitosta murskauksesta alkaa maksaa urakoitsijalle? Ennen kun oli "urakoitsijoita" jotka teki vähän niinkuin sillä menttaliteetillä et kun ajoin tuon oman niin voin käydä ajamassa naapurinkin. Joko työ vaihdettin työhön tai sitten rahalla ihan tai näiden yhdistelmillä. Nykyään kun melkein sekin et saa urakoitsijan puhelimeen niin siitäkin joutuu maksamaan satasen  ;D

Eihän se tietysti ilmaista ole omaa kalustoa hommata mut jos nyt nurmenviljelyä alkaa yhtään isommassa mittakaavassa miettimään niin kyl sitä omaa kalustoa kannattaa mielestäni katsella vakavissaan. Eri asia sit jos omalle ajalle löytyy kannattavaa tekemistä..

Itsellä tulee tuon kaluston puuttumisen lisäksi mieleen ainakin siemenien hinta ja riski et saat jonkun ongelmakasvin pelloillesi. Myös epäonnistumisriski kasvuston perustamisessa. Lähtökohtaisesti korkeampi tuki ei takaa edes sitä et tulos jäisi korkeammksi kuin näennäisviljassa. Ja jos viljan viljelyä ajattelee eteenpäin niin sen et vähentää vaikka 20% lannoitusta niin lopputulos voi olla silti ihan sama eurollisesti.

Mut juu olishan se nurmi monelle pellole ihan tarpeellinen mut ei siihen vieläkään riittäviä kannusteita ole ollut...

Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 22415
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Apulannan hinta
Juu jos on se puolen miltsin Leksiooni Special Cut II silppurilla ja ruumentenlevittimellä, taitaa pelkkä silppurin pyörittely viedä 100 hevoista 4000 kierrostahan niissä melkein on, niin onhan se olki silloin pölyä. Mutta hyvilläkin terillä tuollainen 25 vuotta vanha puimuri lähinnä parista kohtaa pätkii oljen ja siinä se sitten on.

Tuo suojaviljan korjuu vihantana taitaa olla paras heinälle lähteä kasvuun. Edelleen, vaikka olisi jyräkylvinurakoitsija kylvämässä sen sadan euron säkillisen erikoissiemenseosta hehtaarille ja urakoitsija niittelemässä sitä heinää ja urakoitsija ruiskuttelemassa Staranea niin siitä nurmesta edelleenkään ei ole mitään tuloa, ja ehkäpä nautatilat keskustelevat mieluummin sen pellon ottamisesta omaan hallintaansa sellaisenaan, kuin pelkän heinän korjuusta, vaikka saisivat ilmaiseksikin.

Kyllä nurmen lobbausvastatuuli kasvinviljelytiloille on sen verran luja, että niistä heikkolaatuisista nurmipalstoista on vain päästävä eroon. Eipä niitä olisi itselläkään, mutta kun EFA tuli, niin jostakinhan oli joutomaita hankittava, jottei kotona tarvinnut parasta palstaa ruveta joutomaaksi pitelemään.

-SS-

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4831
  • Savo savolaisille!
Vs: Apulannan hinta
Etelä suomalaisella viljatilalla jolla sanotaan nyt vaikka 100ha peltoa. Elukoita ollut viimeksi 80 luvulla tai sitä aiemmin. Ainoa kalusto nurmen niittämiseen tai murskaamiseen on jokin 2m piennarmurskain. Ei siis ainakaan löydy kalustoa valmiina..

Täysin toimiva vehje siis, ajan useamman kympin moisella härvelillä laitumia ja kesantoja joka kesä.
Kylvökalusto löytynee jokaiselta.

Mikä siinä nurmen viljelyssä on niin vaikeaa?
---
Elän tietysti nauta-kuplassa
NImenomaan, tuo kupla muuttaa tilanteen. Ei kai se nurmenviljely vaikeaa ole, jos siirtyy syysviljapainotteisesta ja vehnätaloudesta kaura- tai ohrasuojaviljoihin ja olkien keruuseen pellolta, ja siitä sitten tuotantonurmiin, joilta sentään voi torjua rikat normaalisti. Kesannot ja ympäristönurmet ovat valvonnan mustalla listalla täällä päin...tahtoo nousta kukkia ja koiranputkia, vaikka niittäisi kaksi-kolme kertaa.

Voisi sanoa, että Lounais-Suomen olosuhteita ei yleensä pidetä nurmiviljelyä suosivana. Runsas puolet peltoalasta on savimaita ja pitkät poutakaudet  voivat heikentää nurmien kasvua. Erityisesti nurmien perustaminen tuottaa usein vaikeuksia.


Minä siis en tuota kursivoitua sanonut, vaan Jaakko Köylijärvi noin puoli vuosisataa sitten.

Lounais-Suomen koeasemalla tehdyissä kokeissa todettiin käytännön ongelmat, että päin vastoin kuin hikevillä Pohjanmaan karjamailla, joille riittää, että heinänsiementä ripotellaan pintaan kylvön yhteydessä jotain kymmenen (?)  kiloa, niin... pellon muokkaus, suojakasvin ja nurmen kylvö riittävällä siemenmäärällä olisi tehtävä lyhyellä aikavälillä, mieluimmin saman päivän aikana. Heinänsiemen tulee mullata kunnolla, mikä onnistuu parhaiten rivikylvökoneella suojaviljan kylvön ja jyräyksen jälkeen. Multausta ei saa jättää pelkän jyräyksen varaan. Huolellisuus nurmen perustamisessa pienentää savimaillakin epäonnistumisen riskin yhteen tai kahteen tapaukseen kymmenestä.

EI siis ole minun sanoma tuokaan.

Heinänsiemen ei ole edullista. 6-7 €/kg (ALV 0), ja siemenmäärä 30 kg/ha. Eli 200 euroa kesannon pohjaksi ? On selvä, että nautakarjatilalla rehuarvo korvaa siemenkulut ja ylimääräisen rivikylvön ja jyräyksen sekä harvemman ja niukemmin lannoitetun suojaviljan vaikutuksen suojaviljavuonna. Luomussa taitaa saada hiukan pinta-alalisääkin siemeniä varten. Olkien korjaaminen on osa toimivaa nurmien uudistamista, esimerkiksi eilen puitu Veera on silppurin jäljiltä niin paksua putua, että sinne nuutuu rikkaruohokin, saati sitten heinän piikki. Tai sitten 200 kpl aikaista otraa neliölle ?

Kevätkylvöinen riista-monimuoto on nurmia edullisempi, koska siihen voi kylvää lajittelutähdeviljaa, TOS-rypsiä ja joukkoon muutaman linnunsiemenauringonkukan, ja saa hiukan tukeakin. Maantiet haittaavat vapaata sijoittelua. Mitään kyntömuokkausta puoli vuosisataa vanhassa sitkistyneessä kuntassa ei pidä yrittää, vaan syksyllä Roundup ja jättää kasvipeitesängeksi, ja keväällä se kulo on helpompi muokata vaikka lapiorullalla.  Semmoisia hehtaarin paloja olen vuosittain hinkkaillut viljalle vähitellen, eli toisin päin kuin kehotetaan, Ns. tuottamaton ala kun poistui, se on vuokramaana yksinomaan kustannus.

Eli suojaviljanurmet ovat ihan OK jos saa nurmelle tulomuodostuksessa näkyvän menekin. Niin kuin Kylmis totesi, huonokin näennäisvilja on helpompi järjestää TOS-siemenellä ja puolikkaalla Expressillä, on siistin näköinen ja niin edes päin. Ja tulee vähän viljaakin.

-SS-

On niitä kuivia savikoita täällä Savossakin, silti saadaan nurmet perustettua. Sänki auki lautasmuokkarilla ja kylvö siihen jos ei ole suojaviljalle tarvetta.
Joskus toukokuussa kylvetty raiheinä/persianapila iti vasta heinäkuussa. Syyskuussa kasvuston murskaaminen oli yhtä tuskaa.

En tiedä mistä ostat siemenet, mutta ei kai edes monivuotisista seoksista tarvitsee yli 5€ maksaa. Yksivuotisia seoksia saa 3 eurolla, siemenkulu alle 50€/ha.

Jos kaikki paskasiemen sotketaan peltoon, ei tarvinne ihmetellä rikkaongelmia.

Kaikesta saa tehtyä vaikeata, ja epäonnistuminen on varmaa jos on etukäteen päättänyt että homma menee perseelleen.  ;D
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9212
Vs: Apulannan hinta
Oletko joutunut nostamaan kylvösiemenmäärä hajakylvössä vrt. rivikylvöön? Ja erittäin pitkä sänki on kuinka pitkä, suojaviljana ilmeisesti joku muu kuin ohra?
Samaa vajaata 30 kg/ha käytetty. Vuosituhannen vaihteessa yhteistyökumppanilla oli Rapidissa Grasbox. Myös sillä heinät onnistuivat. Sitten tuli takapyörä Tume. Sen heinänsiemenlaitteella heinät jäivät harvoiksi normaalilla siemenmäärällä. Silloin palattiin vuosiksi rivikylvöön ennen tätä jyräkylvöä.
Mystinen kesälaatumies

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9212
Vs: Apulannan hinta
Juu jos on se puolen miltsin Leksiooni Special Cut II silppurilla ja ruumentenlevittimellä, taitaa pelkkä silppurin pyörittely viedä 100 hevoista 4000 kierrostahan niissä melkein on, niin onhan se olki silloin pölyä. Mutta hyvilläkin terillä tuollainen 25 vuotta vanha puimuri lähinnä parista kohtaa pätkii oljen ja siinä se sitten on.

Tuo suojaviljan korjuu vihantana taitaa olla paras heinälle lähteä kasvuun. Edelleen, vaikka olisi jyräkylvinurakoitsija kylvämässä sen sadan euron säkillisen erikoissiemenseosta hehtaarille ja urakoitsija niittelemässä sitä heinää ja urakoitsija ruiskuttelemassa Staranea niin siitä nurmesta edelleenkään ei ole mitään tuloa, ja ehkäpä nautatilat keskustelevat mieluummin sen pellon ottamisesta omaan hallintaansa sellaisenaan, kuin pelkän heinän korjuusta, vaikka saisivat ilmaiseksikin.

Kyllä nurmen lobbausvastatuuli kasvinviljelytiloille on sen verran luja, että niistä heikkolaatuisista nurmipalstoista on vain päästävä eroon. Eipä niitä olisi itselläkään, mutta kun EFA tuli, niin jostakinhan oli joutomaita hankittava, jottei kotona tarvinnut parasta palstaa ruveta joutomaaksi pitelemään.

-SS-
Onhan noissa urakoisijoiden puimureissa tehokkaat silppurit. Naapuri kuitenkin teki samoin 1980-luvun Claasilla ennenkuin siirtyi nurakoitsijaan. Hyvin silläkin olki hävisi. Ilman suojaviljaa kun perustaa niin ei ole oljesta ongelmaa. Ihan normaalilla kylvökoneella onnistuu nurmen perustaminen ja staranen voi ruiskuttaa normaalilla ruiskulla jos tarvis. Eikös tässä ollut kyse viljan kannattamattomuudesta ja että viljahehtaariin joutuu antamaan tuistakin mukaan. Hömppänurmelle tulee tuki ja ehkä sopivasti toimimalla jää kuitenkin käteen hehtaarilta viljaa enemmän.
Mystinen kesälaatumies

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12827
  • Virolaista kiitos!
Vs: Apulannan hinta
Olen nyt parin vuoden aikana käyttänyt Hankkijan heinäseoksia 10kg/ha siemenmäärällä kylvinkoneen piensiemenlaatikosta roiskittuna. On onnistunut jyräpyöräkylvinkoneen kanssa paremmin kuin aikanaan Tumen laahavannaskoneen piensiemenlaatikosta. Kai tuo koneen painon kantava jyräpyörästö jotenkin tiivistää. Tosin jälkihara sekoittelee taas kuohkeaksi, mutta kuitenkin. Paljon mylläystä, niin piensiemenet kai vajoavat syvemmälle maan rakosiin ja lähtevät helpommin liikkeelle. Enivei, tuo 10kg on ihan maksimimäärä. Jos muistaa sataa jossain vaiheessa niin aikamoista pöykkyä siitä tulee. 30kg on kesantohommiin jo rahan haaskausta. Kerääjäkasvi englanninraiheinä, 4kg, tuli myös aivan kauhea pöheikkö, kun sadetta löytyi. Ei yhtään enempää saa laittaa siementä.

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9212
Vs: Apulannan hinta
2024 vuokrasin pikkulohkoja EFA-alaksi. 17.6. kylvin sinne 15 kg nurmiseosta laahavanaskoneella. Elokuun lopussa puhdistusniitto. EFA kun poistui ne on korjattu säilörehuksi ja on saatu ihan kelpo satoja.
Mystinen kesälaatumies

Magia

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4408
Vs: Apulannan hinta
2024 vuokrasin pikkulohkoja EFA-alaksi. 17.6. kylvin sinne 15 kg nurmiseosta laahavanaskoneella. Elokuun lopussa puhdistusniitto. EFA kun poistui ne on korjattu säilörehuksi ja on saatu ihan kelpo satoja.
Jos heinänsiemenillä haluaa nostaa satoa,ne ylimääräiset kilot kannattaa jättää täydennyskylvöön.

Paalimies

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2825
Vs: Apulannan hinta
Nurmen perustamisessa ei oljen silppuamista tartte pelätä jos on edes kohtuullinen silppuri puimurissa, yleensä parempi kuin korjuu.

Toki viljana mieluiten ohra tai vehnä ja puinti pitkään sänkeen. Kauraa nyt ei muutenkaan kannattane käyttää suojaviljana.