Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Mitä veronmaksaja saa vastineeksi?  (Luettu 23785 kertaa)

sorkkahessu

  • Vieras
Vs: Mitä veronmaksaja saa vastineeksi?
parhaiten pärijää valtiot jotka tukevat eniten maatalloutta

japani, sveitsi, norja,,,,,

ja huonoite ne jotka tukevat vähiten

Afganistan, Angola, Bangladesh, Benin, Bhutan, Burkina Faso, Burundi, Kap Verde, Keski-Afrikan tasavalta, Djibouti, Eritrea, Etiopia, Gambia, Guinea, Guinea-Bissau, Haiti, Jemen, Kambodzha, Kap Verde, Kiribati, Komorit, Laos, Lesotho, Liberia, Madagaskar, Malawi, Malediivit, Mali, Mauritania, Mosambik, Myanmar, Nepal, Nigeria, Päiväntasaajan Guinea, Ruanda, Salomonsaaret, Sambia, Samoa, Sao Tome ja Principe, Sierra Leone, Somalia, Sudan, Tansania, Togo, Tsad, Tuvalu, Uganda, Vanuatu ja Zaire.

ja jotku haluvaa että tuossa olisi vielä Suomi :D



Ehdota TJ:n lähettämistä Ruandaan , pelkkä menolippu riittää , tuskin perikunta takaisin haluaa .

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52032
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Mitä veronmaksaja saa vastineeksi?
mutta en aenakkaan minä ossaa aatella miten se ossaa pulijata

yksi 3 hehtaarin lohko tien varressa, koko eu aekana max.5 paalija rehua

ja 1 tai 2 kertaa puitu jotaki viljan tapasta

kyllähän siinä on tukirahat tehokäötössä

liehhän tuossa tieten niitä kesantovuosijaki

Tärkeintähän on se että kylvetään ajoissa ja edes jotain kasvustoa pukkaa ja edes jotain toimenpiteitä rikkojen torjumiseksi on suoritettu. Näennäisviljely onnistuu tavanomaisessakin viljelyssä. Paskakasvusto kesantomurskaimella kumoon ja kynto tai lautasmuokkaus perään. Ei kukaan ota selvää siitä, että onko pellolla puimuri käynytkään.
Tyypillinen luomujauholakki, elukkuluomu eri asia...
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Vs: Mitä veronmaksaja saa vastineeksi?
Sanon heti alkuun, etten ole viljelijä, enkä tiedä maataloudesta juuri mitään. Asun kuitenkin maaseudulla ja tunnen useita viljelijöitä eri tukialueilta.
 Keskustelu, tai pikemminkin inttäminen  viljelijöiden kesken eri tukialueiden eri tukimuodoista on täysin tarpeetonta senkin vuoksi, että vihollinen on kokonaan muualla. Tukisaalis käsittääkseni muodostuu eri tukien summasta ja lienee enemmän tilakohtainen juttu riippuen mm. tuotantosuunnasta ja sen intensiiviydestä. Tokihan tukialuekin siihen vaikuttaa: toisaalta tuetaan etelää ja toisaalta pohjoista. Viljelijöiden riidellessä keskenään nauraa vasemmisto partaansa ja samalla Mtk on hampaaton. Tällainen ei voi olla kenenkään etu.

Mutta asiaan, minua kiinnostaa veronmaksajana ja suomalaisen elintarvikkeen käyttäjänä se, mitä kuluttaja saa vastineeksi verorahoilleen, sillähän argunmentilla usein kuulen tukia puolusteltavan. Tiedän sen, että tukipolitiikka on tarkoituksella passivoivaa, siis maksetaan tukea enemmän omistamisesta kuin yrittämisestä, jolloin tuet saattavat pääomittua peltoon. Kauppakin lohkaisee suuren osan itselleen.

Kertokaapa, paljonko saatte tukea tuotettua kiloa, litraa, yksikköä tms. kohden. Luulen, että jokin sika- tai kananmunatila saa  tuotantoalueesta riippumatta yllättävän vähän tukea kiloa kohden vaikka verrattuna luomuemolehmätilaan, joka nipin napin säilyttää kotieläintilan mandaatin ja sen kenties ainut tuote markkinoille on muutama sonnivasikka. Kuka uskaltaa aloittaa?


Ja tämähän on varsin helppoa nyt, kun muutenkin kirjanpidon lukuja käydään läpi.
 
Joten oma osuuteni aiheeseen liittyen viimevuoden osalta: A-alueen maitotila, kokonaistuet maitolitraa kohden 12,4 senttiä, lisäksi 4,5 tonnia lihaa teuraina ja kolmisenkymmentä ternivasikkaa.
Tuen osuus liikevaihdosta noin 20%. Tosin viimevuoden maidon tuottajahinta pudotti mallikkaasti tukien suhdetta liikevaihtoon, joten jatkossa moiseen prosenttiosuuteen tuskin päästään.

Ja vielä nimimerkille maanviljelijä, vai mikä se oli. Pistä jo ihmeessä navetta pystyyn ja maito virtaamaan, niin saat sinne navettaan sen niin kadehtimasi lomittajan...

Taitaa olla Nimimerkki "Namskis" kaiken pahan alku ja juuri tässä lomittaja hommassa. Sen juttujen jälkeen tämä kateus näistä lomittajista on alkanu...     :D :D :D
"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE

Talojussi

  • Vieras
Vs: Mitä veronmaksaja saa vastineeksi?
Sanon heti alkuun, etten ole viljelijä, enkä tiedä maataloudesta juuri mitään. Asun kuitenkin maaseudulla ja tunnen useita viljelijöitä eri tukialueilta.
 Keskustelu, tai pikemminkin inttäminen  viljelijöiden kesken eri tukialueiden eri tukimuodoista on täysin tarpeetonta senkin vuoksi, että vihollinen on kokonaan muualla. Tukisaalis käsittääkseni muodostuu eri tukien summasta ja lienee enemmän tilakohtainen juttu riippuen mm. tuotantosuunnasta ja sen intensiiviydestä. Tokihan tukialuekin siihen vaikuttaa: toisaalta tuetaan etelää ja toisaalta pohjoista. Viljelijöiden riidellessä keskenään nauraa vasemmisto partaansa ja samalla Mtk on hampaaton. Tällainen ei voi olla kenenkään etu.

Mutta asiaan, minua kiinnostaa veronmaksajana ja suomalaisen elintarvikkeen käyttäjänä se, mitä kuluttaja saa vastineeksi verorahoilleen, sillähän argunmentilla usein kuulen tukia puolusteltavan. Tiedän sen, että tukipolitiikka on tarkoituksella passivoivaa, siis maksetaan tukea enemmän omistamisesta kuin yrittämisestä, jolloin tuet saattavat pääomittua peltoon. Kauppakin lohkaisee suuren osan itselleen.

Kertokaapa, paljonko saatte tukea tuotettua kiloa, litraa, yksikköä tms. kohden. Luulen, että jokin sika- tai kananmunatila saa  tuotantoalueesta riippumatta yllättävän vähän tukea kiloa kohden vaikka verrattuna luomuemolehmätilaan, joka nipin napin säilyttää kotieläintilan mandaatin ja sen kenties ainut tuote markkinoille on muutama sonnivasikka. Kuka uskaltaa aloittaa?


Ja tämähän on varsin helppoa nyt, kun muutenkin kirjanpidon lukuja käydään läpi.
 
Joten oma osuuteni aiheeseen liittyen viimevuoden osalta: A-alueen maitotila, kokonaistuet maitolitraa kohden 12,4 senttiä, lisäksi 4,5 tonnia lihaa teuraina ja kolmisenkymmentä ternivasikkaa.
Tuen osuus liikevaihdosta noin 20%. Tosin viimevuoden maidon tuottajahinta pudotti mallikkaasti tukien suhdetta liikevaihtoon, joten jatkossa moiseen prosenttiosuuteen tuskin päästään.

Ja vielä nimimerkille maanviljelijä, vai mikä se oli. Pistä jo ihmeessä navetta pystyyn ja maito virtaamaan, niin saat sinne navettaan sen niin kadehtimasi lomittajan...

Taitaa olla Nimimerkki "Namskis" kaiken pahan alku ja juuri tässä lomittaja hommassa. Sen juttujen jälkeen tämä kateus näistä lomittajista on alkanu...     :D :D :D

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/kolumnit/paivan_punkti/02/fi_FI/korvien_valissako/

Kontrolla on joskus valoisiakin hetkiä  :D :D vakavaa asiaa  :( :( :(

Talojussi

  • Vieras
Vs: Mitä veronmaksaja saa vastineeksi?
Nykynuorison suurimmat murheet: mistä saisi lipun hörhökonserttiin:

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Madonna-maanantaina+lippukauppaan+tuli+17+miljoonaa+puhelua/1135243798541

Samoin jonotetaan läpi yön uutta pelikonsoolia ja uutta Harry Potter-kirjaa.  >:( >:( >:(

Aulis Anttila

  • Vieras
Grönin Emppu...
Nykynuorison suurimmat murheet: mistä saisi lipun hörhökonserttiin:

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Madonna-maanantaina+lippukauppaan+tuli+17+miljoonaa+puhelua/1135243798541


Juu... kyl Grönin Empun pitäs riittää  ;D  :D  :)  ::)  :P  ;D

Talojussi

  • Vieras
Vs: Grönin Emppu...
Nykynuorison suurimmat murheet: mistä saisi lipun hörhökonserttiin:

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Madonna-maanantaina+lippukauppaan+tuli+17+miljoonaa+puhelua/1135243798541


Juu... kyl Grönin Empun pitäs riittää  ;D  :D  :)  ::)  :P  ;D

Juu, kun Georg Malmsteniakaan ei enää ole.

Suuri Ajattelija

  • Vieras
Vs: Mitä veronmaksaja saa vastineeksi?

Kovin oli vastaus  vaikeaa, vain  muutama vastasi rehellisesti ja objektiivisesti, siitä kiitos heille.
Piti vähän luonnostella vuoden 2008 hakuoppaan avulla, mitä esimerkkitila saa tukea tuotantoa kohti eri tukialueilla. Siis rakenteeltaan ja tuotannoltaan samanlainen tila. Esimerkin mukaan peltoa on 40 ha ja maitoa tuotetaan 300000 litraa vuoteen. Korjatkaa, jos olen väärässä.
Esimerkkitila nostaa kaikki tuet, mitkä hänelle kuuluu. Etelässä valitaan kaksi ympin lisätoimenpidettä, pohjoisessa yksi.

A-alueella tuki tuotettua maitolitraa kohti esimerkkitilalla on 0.157 euroa litralta, B-alueella 0.158 euroa, C1-alueella 0.182 ja C2-alueella 0.19 euroa. Maitoa siis kannattaa tukien puolesta tuottaa pohjoisempana. Toisaalta C-alueella maksettua tukea rajoittaa maitokiintiö, joten jos vaikka kiintiö ylitetään vähänkään, on esimerkkitilan tuotanto etelässä selvästi edullisempaa. Lisäksi etelässä on paremmat tuotanto-olosuhteet.

Samainen esimerkkitila tuottaa markkinoille 1200 lihasikaa, muodostuu tuki seuraavasti: A-alue 40.2 euroa/sika, B-alue 40.29 euroa, C1-36.46 euroa ja C2 36.93 euroa. Sikaa siis tukien puolesta kannatta tuottaa etelässä, vai kuinka?
 Tuki tuotettua kiloa kohti vaikkapa luomuviljatilalla saattaa tuottaa yllätyksen…

Talojussi

  • Vieras
Vs: Mitä veronmaksaja saa vastineeksi?

Kovin oli vastaus  vaikeaa, vain  muutama vastasi rehellisesti ja objektiivisesti, siitä kiitos heille.
Piti vähän luonnostella vuoden 2008 hakuoppaan avulla, mitä esimerkkitila saa tukea tuotantoa kohti eri tukialueilla. Siis rakenteeltaan ja tuotannoltaan samanlainen tila. Esimerkin mukaan peltoa on 40 ha ja maitoa tuotetaan 300000 litraa vuoteen. Korjatkaa, jos olen väärässä.
Esimerkkitila nostaa kaikki tuet, mitkä hänelle kuuluu. Etelässä valitaan kaksi ympin lisätoimenpidettä, pohjoisessa yksi.

A-alueella tuki tuotettua maitolitraa kohti esimerkkitilalla on 0.157 euroa litralta, B-alueella 0.158 euroa, C1-alueella 0.182 ja C2-alueella 0.19 euroa. Maitoa siis kannattaa tukien puolesta tuottaa pohjoisempana. Toisaalta C-alueella maksettua tukea rajoittaa maitokiintiö, joten jos vaikka kiintiö ylitetään vähänkään, on esimerkkitilan tuotanto etelässä selvästi edullisempaa. Lisäksi etelässä on paremmat tuotanto-olosuhteet.

Samainen esimerkkitila tuottaa markkinoille 1200 lihasikaa, muodostuu tuki seuraavasti: A-alue 40.2 euroa/sika, B-alue 40.29 euroa, C1-36.46 euroa ja C2 36.93 euroa. Sikaa siis tukien puolesta kannatta tuottaa etelässä, vai kuinka?
 Tuki tuotettua kiloa kohti vaikkapa luomuviljatilalla saattaa tuottaa yllätyksen…


Maidon tuotantotuet  c/l v. 2008:

AB   2,8
C1   7,8
C2   8,5
C2P  9,5
C3   12,5- 16,8
C4   21,5 - 30,7

Laskelmasi mukaan esim B-alueella pellon tuki pitäisi olla 13 c tuotettua maitolitraa kohden = 39 000 euroa , /40 ha = liki tuhat euroa/ha.

Vastaavasti C2 alueen ha-tuki pitäisi olla 10,5 c/ tuotettu maitolitra= 31 500 euroa/ 40 ha= 787,5 e/ha.

Uskoo kuka uskoo.

Kiintiöitten ylittäminen on ihan omaa hölmöyttä....johtuu siitä, että C-alueella tuotanto on kasvanut ja siirtymää on ollut  sinne vastoin 142-tuen ehtoja.

On totta, että esim. B-alueella saa kotieläintila 80 e/ha enemmän tukea viljahehtaarille, vaikka vilja menisi myyntiin...vääristymä on seurausta MTK:n "edunvalvonnasta"

Viimeksi muokattu: 25.02.09 - klo:15:41 kirjoittanut Talojussi

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Vs: Mitä veronmaksaja saa vastineeksi?
Nykynuorison suurimmat murheet: mistä saisi lipun hörhökonserttiin:

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Madonna-maanantaina+lippukauppaan+tuli+17+miljoonaa+puhelua/1135243798541

Samoin jonotetaan läpi yön uutta pelikonsoolia ja uutta Harry Potter-kirjaa.  >:( >:( >:(

Tuo Madonna, 5kymppinen ämmä, ei taida ihan olla teini-idoli?
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: Mitä veronmaksaja saa vastineeksi?
Vanhassa vara parempi.  :D
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

mah

  • Vieras
Vs: Mitä veronmaksaja saa vastineeksi?
Vanhassa vara parempi.  :D
Ja nuoressa liha tiukempi. ;D

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Mitä veronmaksaja saa vastineeksi?
Vuosien 04 ja 05 keskiarvona B1-alueen lihanautatila, maitorotusonnien loppukasvatusta, paljon eläimiä suhteessa peltoon, 1,87 tukieuroa/lihakilo (tuottajahinta 2,52).

Tuo malli kun ajautui umpikujaan, ensi vuonna minimaalisella emolehmäkarjalla ehkä jotain: 28000€ tuki/ 12 myytyä pihvivasikkaa ja 40 tonnia entsyymimallasohraa. Vasikoiden elopaino välitykseen myydessä 260 ja 200 kg (hiehot/sonnit, jatkossa keskiarvoja), loppukasvattajan myydessä teuraaksi vaikkapa 333 kg. Jos arvotaan viljalle tuista 600€/ha * 13,3 ha ja eläimille kaikki loput, niin: vasikan tuki 1666,66€/nokka (myyntihinta 700€) (teuraalle asti vyörytettynä 5 €/kg, tuottajahinta 3€/kg?), ohratonnille 200 € (tuottajahinta 125- 270 €/t). Työtä ja ostopanoksia on aiempaan verrattuna murto-osa, elantoa etsitään muualta.

Saunanpolttaja

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 274
  • Nimimerkki kertoo agendan?
Vs: Mitä veronmaksaja saa vastineeksi?
Samainen esimerkkitila tuottaa markkinoille 1200 lihasikaa, muodostuu tuki seuraavasti: A-alue 40.2 euroa/sika, B-alue 40.29 euroa, C1-36.46 euroa ja C2 36.93 euroa. Sikaa siis tukien puolesta kannatta tuottaa etelässä, vai kuinka?

Anteeski mutta minä en saa millään laksutoimituksella noita tukieroja vaan esimerkiksi B/C1 ihan toisinpäin. Voisitko vielä laittaa tähän ne läthötiedot eli tukisummat ja muut sllaiste sekä laksutoimitukset millä näihin lukuihin päädyit.

Talojussi

  • Vieras
Vs: Mitä veronmaksaja saa vastineeksi?
Samainen esimerkkitila tuottaa markkinoille 1200 lihasikaa, muodostuu tuki seuraavasti: A-alue 40.2 euroa/sika, B-alue 40.29 euroa, C1-36.46 euroa ja C2 36.93 euroa. Sikaa siis tukien puolesta kannatta tuottaa etelässä, vai kuinka?

Anteeski mutta minä en saa millään laksutoimituksella noita tukieroja vaan esimerkiksi B/C1 ihan toisinpäin. Voisitko vielä laittaa tähän ne läthötiedot eli tukisummat ja muut sllaiste sekä laksutoimitukset millä näihin lukuihin päädyit.


Noilla ämteekoo-virkamiehillä  on ihan omat helmitaulunsa tukilaskelmia varten