Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tuet 2018  (Luettu 32676 kertaa)

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Tuet 2018
Miten muka voi olla mahdollista, että hakuopas 2018 ei pitäisi paikkaansa vaan vielä suunniteltaisiin muutoksia viherlannoitusnurmen tukiehtoihin kun viljelysuunnitelmat jo tehty kesäksi ja tuotantopanokset hankittu kasvukaudeksi.

Nuo huhut eivät kai olekaan heikentämässä VLN tukiehtoja, mutta koska et voi ilmoittaa 4. vuotta, niin olet laittamassa säilörehunurmelle, eikö niin ? Huhuissa siis voi olla kysymys säilörehunurmen sijoittelusta Vipuun viherlannoituksen jälkeen samalla tavalla kuin esim. heinämaasta kerääjäkasvin jälkeen, ettei systeemi huolisi ?

-SS-

Itse kyllä ymmärsin tuon niin, että ekanakin vuonna jos ilmoitat säilörehuna ja tarkastuksessa huomataan ettei täältä ole mitään korjattu niin hyvä selitys pitää olla. Tavanomaisella puolella tarkastus ei tietysti osu läheskään aina kohdalle. Luomussa tarkastaja kyllä käy, mutta en sitten tiedä kuuluuko tämä tarkastettavien asioiden piikkiin? Eli ei tällä ilmeisesti ole mitään tekemistä 4. vln vuoden kanssa. Eikä kai kukaan ole vln ilmoittanut aiemminkaan. Tukieuroja tulee säiliksenä enemmän.

Se miksi ehtoja voidaan muuttaa niin on ihan siitä kiinni kun paskat on jo housussa niin nyt yritetään lahkeen suut tilkitä ettei valuisi kengiin, jos tälläistä ontuvaa sanaleikkiä voisi käyttää. Kai se siitä johtuu, että rahat on vähissä ja ehdot joita vuonna 2015 alettiin noudattamaan niin niissä on huomattu monta epäkohtaa. Kun yritetään rakentaa järjestelmä jossa tukieuroista saatava hyöty houkuttelee enemmän kuin se varsinainen toimenpide siellä pellolla jne. niin sitten saadaan aikaiseksi tälläisiä ongelmia.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

aurajokilaivuri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2449
Vs: Tuet 2018
Miten muka voi olla mahdollista, että hakuopas 2018 ei pitäisi paikkaansa vaan vielä suunniteltaisiin muutoksia viherlannoitusnurmen tukiehtoihin kun viljelysuunnitelmat jo tehty kesäksi ja tuotantopanokset hankittu kasvukaudeksi.

Valtiolla on väkivaltamonopoli. Hallintoalamainen saa olla kiitollinen että sentään kuitenkin ennen kasvukautta ja kylvöjä on ilmoitettu asiasta eikä vasta syksyllä.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Tuet 2018
Miten muka voi olla mahdollista, että hakuopas 2018 ei pitäisi paikkaansa vaan vielä suunniteltaisiin muutoksia viherlannoitusnurmen tukiehtoihin kun viljelysuunnitelmat jo tehty kesäksi ja tuotantopanokset hankittu kasvukaudeksi.

Valtiolla on väkivaltamonopoli. Hallintoalamainen saa olla kiitollinen että sentään kuitenkin ennen kasvukautta ja kylvöjä on ilmoitettu asiasta eikä vasta syksyllä.

Joo mulle sanottiin, että kannattaa seurailla uutisointia. Mutta hei eihän ole mitään ongelmaa jos olet aikonut toimia rehellisesti oikein. Jos ilmoitat säiliksenä niin ajatus onkin korjata satoa ja jos vln niin ajatus on, että se on todella vln ja tuki(korvaus) näin ollen alempi. Kaikkihan johtu vaan siitä, että oli niin iso porsaanreikä, että siitä mahtu koko viljelijäkunta...
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19862
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuet 2018
Miten muka voi olla mahdollista, että hakuopas 2018 ei pitäisi paikkaansa vaan vielä suunniteltaisiin muutoksia viherlannoitusnurmen tukiehtoihin kun viljelysuunnitelmat jo tehty kesäksi ja tuotantopanokset hankittu kasvukaudeksi.

Valtiolla on väkivaltamonopoli. Hallintoalamainen saa olla kiitollinen että sentään kuitenkin ennen kasvukautta ja kylvöjä on ilmoitettu asiasta eikä vasta syksyllä.

Muistaakseni sitoumusehdoissa oli aikanaan maininta, että rahatilanteen mukaan saatetaan ehtoja muuttaa myöhemmässä vaiheessa, ja silloin on myös viljelijällä oikeus luopua sitoumuksesta kesken kauden. Eihän tämäkään epäreiluutta poista, mutta ei voida hallinnon taholta väittää, että asiasta ei olisi ainakin täällä Agronetissä varoitettu jo 2015

Ja kyllä meikäläistä silloin pilkattiin, kun ihan päässä laskemalla havaitsin, että ei riitä ymppirahat kuin muutamaksi vuodeksi 2015 esitettyä tahtia. Nyt kun aletaan hätäleikata kaikilta muilta, menikö omasta mielestä niikö hyvin ? Kyllä nyt vasta ottaa itseä päähän, kun olin kuin olinkin oikeassa. Satanen per hehtaari. Ei viittäsataa.

Muistas SS tarkastaa aina verenpainees kun noin huolettaa ympäristökorvausrahojen riittäminen.

Tuskin suomesta löytyy yhtäkään 100ha tilaa jolla kaikki pellot ois vesistön äärellä.

Meillä ainakin on enemmän peltoa, ja niistä ainoastaan noin 7Ha on vesistöjen äärellä. Pienillä raivauksilla toki voisi ainakin triplata alan ::) 8)

-SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19862
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuet 2018
Jos ilmoitat säiliksenä niin ajatus onkin korjata satoa ja jos vln niin ajatus on, että se on todella vln ja tuki(korvaus) näin ollen alempi. Kaikkihan johtu vaan siitä, että oli niin iso porsaanreikä, että siitä mahtu koko viljelijäkunta...

En ymmärrä, miten tuo saatoi tulla yllätyksenä, koska 2015 kevään materialeisa nimenomaan kehotettiin laittamaan SR-nurmelle VLN sijasta, koska esim. luomu saisi paremmat tuet silloin.

Itse kirjoitin 2015

Siellä onkin jo nykysysteemissä outo lintu, viherlannoitusnurmi, jonka valitsee vain tyhmä (minä). Tuet ovat pienet, kustannusvastaavuus toimenpiteestä on tappiollinen, eikä tukieroa SR-nurmeen ole juurikaan, jos on, niin vähemmän antaa. Lisäksi SR-nurmet antavat lannoitusmahdollisuutta ja lannoituksen siirto-mahdollisuutta eri tavalla kuin viherlannoitusnurmet. Eli jonkinlaista hintaerottelua olisi ehkä voinut miettiä, ehkäpä juurikin noin kuin tässä arveltiin...

-SS-

-SS-

KallePP

  • Vieras
Vs: Tuet 2018
Ihme jumppaamista teillä noiden kirjainlyhenteiden kanssa. Helpointa rahaa tulee sänkikesannosta,mitään ei tarvi tehdä, silti kasvitila saa siitä 406 euroa ja kotieläintila vielä 60 euroa enemmän hehtaarilta. Onko se sitten jotenkin häpeällistä pitää sänkikesantoa, kun niitä näkyy niin vähän. Mutta esim. jos aikoo syysrapsia, niin sehän on paras, ja rukiilla myös hyvä "esikadvi" tuo 400 euron sänkikesanto.

Viimeksi muokattu: 12.04.18 - klo:09:21 kirjoittanut KallePP

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19862
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuet 2018
Ihme jumppaamista teillä noiden kirjainlyhenteiden kanssa. Helpointa rahaa tulee sänkikesannosta,mitään ei tarvi tehdä, silti kasvitila saa siitä 406 euroa ja kotieläintila vielä 60 euroa enemmän hehtaarilta. Onko se sitten jotenkin häpeällistä pitää sänkikesantoa, kun niitä näkyy niin vähän. Mutta esim. jos aikoo dyysrapsia, niin sehän on paras, ja rukiillw myös hyvä "esikadvi" tuo 400 euron sänkikesanto.

Sänkikesannolle - itse asiassa mille tahansa kesannolle-  25% maksimi, yhdessä LHP:n suojavyöhykkeiden, ym. hömppien kanssa, sitten meneekin ilman LHK:ta eli putoaa semmoinen 212 euroa pois. Sitten kun on täällä tuota EFA pakkokesantoa laitettava, viher- ja sänkikesantona ei saa kylvää kuin 15.08 alkaen, on liika myöhään syysrapsia ajatellen, ja hieman tiukalle menee hybridirukiinkin kanssa, eli pitää kylvää vaikka hernettä sitten.

-SS-

Viimeksi muokattu: 12.04.18 - klo:08:18 kirjoittanut -SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19862
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuet 2018
EU-tukikauden alussa nähtävästi pitkään harkittiin kesantojen ottamista tukien piiriin, kun lukee vanhoja aiheesta löytyviä kirjoituksia ja lausuntoja. Viher-, sänki- ja avokesannot kun ovat hoidettua viljelemätöntä peltoa, Mavin omassa kasvilajimääritelmässä. Jos pinta-alatuet olivat viljelyn eikä pellon omistamisen tukea, miten viljelyn tuissa mukana voivatkaan olla kesannot rahapottia kuppaamassa ?

-SS-

KallePP

  • Vieras
Vs: Tuet 2018
EU-tukikauden alussa nähtävästi pitkään harkittiin kesantojen ottamista tukien piiriin, kun lukee vanhoja aiheesta löytyviä kirjoituksia ja lausuntoja. Viher-, sänki- ja avokesannot kun ovat hoidettua viljelemätöntä peltoa, Mavin omassa kasvilajimääritelmässä. Jos pinta-alatuet olivat viljelyn eikä pellon omistamisen tukea, miten viljelyn tuissa mukana voivatkaan olla kesannot rahapottia kuppaamassa ?

-SS-

Miten viherkesanto käytännössä eroaa luonnonhoitopellosta tai viherlannoitusnurmesta?  No toki vln:ssä on mukana typensitojakasvia, eli yleisimmin apilaa, mutta asiallisesti ottaen, viherkesanto, mitä se käytännössä on muuta kuin lhp. Vai onko pääasia, että jotain vihreää löytyy, avokesantokin on, jos sitä ei kesällä äestele, loppukesällä jo viherkesantoa, kun siinä kaikenlaiset rikat rehottavat, maan kasvukuntoa parantamassa ja ravinteiden karkaamista estämässä, rikat nimittäin ovat aika tehokkaita ravinteiden käyttäjiä.
Pitäisikin olla vielä lisänä muiden rinnalla pellonkäyttömuoto nimeltään rikkakesanto.

Ja kyllähän sänkikesannostakin helposti saa rikkakesannon, kun ei mitään tee.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19862
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuet 2018
EU-tukikauden alussa nähtävästi pitkään harkittiin kesantojen ottamista tukien piiriin, kun lukee vanhoja aiheesta löytyviä kirjoituksia ja lausuntoja. Viher-, sänki- ja avokesannot kun ovat hoidettua viljelemätöntä peltoa, Mavin omassa kasvilajimääritelmässä. Jos pinta-alatuet olivat viljelyn eikä pellon omistamisen tukea, miten viljelyn tuissa mukana voivatkaan olla kesannot rahapottia kuppaamassa ?

-SS-

Miten viherkesanto käytännössä eroaa luonnonhoitopellosta tai viherlannoitusnurmesta?  No toki vln:ssä on mukana typensitojakasvia, eli yleisimmin apilaa, mutta asiallisesti ottaen, viherkesanto, mitä se käytännössä on muuta kuin lhp. Vai onko pääasia, että jotain vihreää löytyy, avokesantokin on, jos sitä ei kesällä äestele, loppukesällä jo viherkesantoa, kun siinä kaikenlaiset rikat rehottavat, maan kasvukuntoa parantamassa ja ravinteiden karkaamista estämässä, rikat nimittäin ovat aika tehokkaita ravinteiden käyttäjiä.
Pitäisikin olla vielä lisänä muiden rinnalla pellonkäyttömuoto nimeltään rikkakesanto.

Ja kyllähän sänkikesannostakin helposti saa rikkakesannon, kun ei mitään tee.

Joo avokesannolla pitää olla nykyään peruste. Että pitää oletusarvoisesti olla kasvillisuuden peittämä. Koska kesannolla on kuitenkin hoitovelvoite, vaikka se onkin "viljelemätön", ei rikkakasvustoa katsota hyvällä. LHP pitä olla avoin, mutta ei taida tarvita niittää joka vuosi.

Viherlannoituksen ja kesantojen mahdollinen jättäminen tuettomaksi puraisisi liian pahasti koko tukieroviljelyjärjestelmän perusteisiin. Ei se vaikuttaisi ohra-lumi-ohra - jäähdyttelijöihin millään tavalla. Siksi en usko, että suuria muutoksia tukiin tehdään tällä tukikaudella eikä parin vuoden jatkoajallakaan.

MTK vaatii nyt jo lisää pullaa pöytään, kun 2015 joku vei koko pitkon kainalossaan pois. Oli kyllä itse asiantuntijana kuultavana silloin tämän nykyisen rakenneohjelman esittelyvaiheessa.

MTK vaatii ympäristötuen rahoituspommin purkamista kehysriihessä

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Tuet 2018
Miten muka voi olla mahdollista, että hakuopas 2018 ei pitäisi paikkaansa vaan vielä suunniteltaisiin muutoksia viherlannoitusnurmen tukiehtoihin kun viljelysuunnitelmat jo tehty kesäksi ja tuotantopanokset hankittu kasvukaudeksi.

Valtiolla on väkivaltamonopoli. Hallintoalamainen saa olla kiitollinen että sentään kuitenkin ennen kasvukautta ja kylvöjä on ilmoitettu asiasta eikä vasta syksyllä.

Muistaakseni sitoumusehdoissa oli aikanaan maininta, että rahatilanteen mukaan saatetaan ehtoja muuttaa myöhemmässä vaiheessa, ja silloin on myös viljelijällä oikeus luopua sitoumuksesta kesken kauden. Eihän tämäkään epäreiluutta poista, mutta ei voida hallinnon taholta väittää, että asiasta ei olisi ainakin täällä Agronetissä varoitettu jo 2015

Ja kyllä meikäläistä silloin pilkattiin, kun ihan päässä laskemalla havaitsin, että ei riitä ymppirahat kuin muutamaksi vuodeksi 2015 esitettyä tahtia. Nyt kun aletaan hätäleikata kaikilta muilta, menikö omasta mielestä niikö hyvin ? Kyllä nyt vasta ottaa itseä päähän, kun olin kuin olinkin oikeassa. Satanen per hehtaari. Ei viittäsataa.

Muistas SS tarkastaa aina verenpainees kun noin huolettaa ympäristökorvausrahojen riittäminen.

Tuskin suomesta löytyy yhtäkään 100ha tilaa jolla kaikki pellot ois vesistön äärellä.

Meillä ainakin on enemmän peltoa, ja niistä ainoastaan noin 7Ha on vesistöjen äärellä. Pienillä raivauksilla toki voisi ainakin triplata alan ::) 8)

-SS-

Mä en muistaakseni pilkannut vaan olin ihan samoilla linjoilla. Ihan kylmää matematiikkaa, jonka jälkiä yritään nyt sitten peitellä.

Jos ilmoitat säiliksenä niin ajatus onkin korjata satoa ja jos vln niin ajatus on, että se on todella vln ja tuki(korvaus) näin ollen alempi. Kaikkihan johtu vaan siitä, että oli niin iso porsaanreikä, että siitä mahtu koko viljelijäkunta...

En ymmärrä, miten tuo saatoi tulla yllätyksenä, koska 2015 kevään materialeisa nimenomaan kehotettiin laittamaan SR-nurmelle VLN sijasta, koska esim. luomu saisi paremmat tuet silloin.

Itse kirjoitin 2015

Siellä onkin jo nykysysteemissä outo lintu, viherlannoitusnurmi, jonka valitsee vain tyhmä (minä). Tuet ovat pienet, kustannusvastaavuus toimenpiteestä on tappiollinen, eikä tukieroa SR-nurmeen ole juurikaan, jos on, niin vähemmän antaa. Lisäksi SR-nurmet antavat lannoitusmahdollisuutta ja lannoituksen siirto-mahdollisuutta eri tavalla kuin viherlannoitusnurmet. Eli jonkinlaista hintaerottelua olisi ehkä voinut miettiä, ehkäpä juurikin noin kuin tässä arveltiin...

-SS-

-SS-

Niin ei tuo mulle yllätyksenä tullut. Olen jo tottunut siihen, että tuolta puolelta voi odottaa ihan mitä vain. Aattelin vain asiasta infota tännekkin, kun tietoa (huhun) kuulin. Täälläkin käsittääkseni aika moni käyttää säilistä/vln. Eniten asiassa ärsyttää se jo muidenkin puolesta, että asiasta ei ole vieläkään päätöstä. Monella saattaa kuitenkin kylvöt alkaa kuukauden sisällä. Kyllä nyt olisi jonkin päättävän tahon jo korkea aika tulla ulos sanomaan asiasta jotain.

EU-tukikauden alussa nähtävästi pitkään harkittiin kesantojen ottamista tukien piiriin, kun lukee vanhoja aiheesta löytyviä kirjoituksia ja lausuntoja. Viher-, sänki- ja avokesannot kun ovat hoidettua viljelemätöntä peltoa, Mavin omassa kasvilajimääritelmässä. Jos pinta-alatuet olivat viljelyn eikä pellon omistamisen tukea, miten viljelyn tuissa mukana voivatkaan olla kesannot rahapottia kuppaamassa ?

-SS-

Niinpä. Tuella kun ei ole viljelyn kanssa mitään tekemistä ainoastaan sen kanssa kuka sitä peltoa hallinnoi... Oikeastihan tuollainen kesanto tai muukaan hömppä ei sitä tukea nykyistä määrää tarvitsi. Niinkuin aiemmin on ollut puhetta niin tuotantonurmelle, oikealle vln ja suojakaistoille tuen voi maksaa ja lopuilta tukea olisi vara vähentää vain kulujen peittämiseksi. Saataisiin ne rahat riittämään pitemmälle.. Tai olisi saatu jos tämä olisi alusta asti huomioitu. No turha sitä on enää marista ehkä seuraavalla rahoituskaudella saadaan paremmat systeemit aikaan, mitä kyllä epäilen.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

Kasmet

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 115
Vs: Tuet 2018
Joko olette Vipu-ohjelmassa tukihakua täytelleet? Eilen kävin katsomassa ja yllätyksekseni siellähän oli jo mahdollista ke 11.04 alkaen ollut sähköinen peruslohkojen muuttaminen ja kasvulohkojen täyttely käytössä. Hallintaan tulleet lohkot lisäilin ja peruslohkot kävin läpi, mutta muuta paremmalla ajalla :)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19862
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuet 2018
Uusia peruslohkoja pystyi lisäilemään ja tallentamaan  mutta ei voinut lähettää. 103 lomakkeet on jo hoidettu ja ne lohkot löytyivät kyllä, pitääköhän käydä siirtämässä rajaviivoja tai jotain

-SS-

Kasmet

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 115
Vs: Tuet 2018
Uusia peruslohkoja pystyi lisäilemään ja tallentamaan  mutta ei voinut lähettää. 103 lomakkeet on jo hoidettu ja ne lohkot löytyivät kyllä, pitääköhän käydä siirtämässä rajaviivoja tai jotain

-SS-

Tulikin laitettua äsken myös kasvulohkotiedot kasveineen ajantasalle. Tukioikeuksien siirrot myös jo talvemmalla viety ja vuokrasopimukset kunnossa. Harvinaista kyllä, niin tänä keväänä ei näyttäisi olevan lohkoihin liittyviä karttakorjauksia. Seuraavaksi varmaankin vuorossa suunnitelmien soveltaminen käytäntöön :)

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5271
Vs: Tuet 2018
> Harvinaista kyllä, niin tänä keväänä ei näyttäisi olevan lohkoihin liittyviä karttakorjauksia.
Ja koska niitä alle 5 aarin reunaoikaisuja ei välttämättä tarvikaan ilmoittaa, niin kannattanee jättää odottamaan sitä kevättä, jolloin ne mahdollisesti saattaisi saada liitetyksi peruslohkoon. Nyt ei taida saada...