Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kiitoksia kaikille *****päille  (Luettu 14657 kertaa)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19965
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Kiitoksia kaikille *****päille
Joka hehtaarilta on myyty kaikki luomutuotteet. Joutilaana ei aariakaan. Kenen etu mahtas olla jos kaupan panoksilla "ostettas" viimeiset 2-3 tonnia hehtaarilta kauraa?
Kaupan? Panosteollisuuden? Ja näissä edellisissä työskentelevien ihmisten? Mutta ei meidän kannata sitä ajatella pysyykö duunari tai kauppa hengissä ei niitäkään kiinnosta pysytäänkö me hengissä. Yritetään vain itse pysyä hengissä.

Pieni laskutoimitus. Suomessa on 5,5 milj ihmistä. Jokainen syö 80 kiloa viljaa vuodessa eli yhteensä 440 milj kg tämä jaettuna 2,3 milj ha niin tulos on vajaa 200kg per hehtaari. Tästä sitten ne latauspellot pois joita ainakin osittain voisi käyttää nurmirehun tuotantoon. Lisäksi sitten eläinten käyttämät viljat sekä siemenviljat. Mutta äkkiä ajateltuna suomi voisi kyllä luomunakin ruokkia itsensä. Vai meniköhän laskelmassa joku pieleen...

Meni. Luomun tarvitsema tavanomaisen viljelyn sivuvirta unohtui.

-SS-

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4698
  • Savo savolaisille!
Vs: Kiitoksia kaikille *****päille

Älä nyt. Vuonna 2016 olin eräässä tilaisuudessa kuuntelemassa, kun silloin todisteltiin sitä miksi rajoituksia tulee lanta ja kerääkasvi toimenpiteisiin, ettei suojavyöhyke niitä rahoja ole vienyt. En sitten jaksanut itse alkaa etsimään niitä tilastoja paljon suojavyöhykkeitä on. Se jäi mieleen, että suurin ongelma oli esitelmöijän mielestä se, että 2015 vuonna sai kerääkasveja koko alalle.

Just joo tätäpä koko ajan toistellaan. LHP - nurmista ylimenevä suojavyöhykkeisiin siirtynyt ala Tiken tilastoissa lienee lähes 100 000 ha.  x 500 €/ha = 50 miljoonaa.  Jos kerääjäkasveja oli miljoonan hehtaarin ei-nurmi-alasta parhaimmillaankin 50% , on se 500000 ha, x 100 € = 50 miljoonaa. Nyt sitten tuo 50 suojavyöhykemiltsiä menee rahoituksesta joka ikinen vuosi 2020 loppuun, oikea kestoeläkepä se. Siksi saneeraukset, lannanlevitykset, lannan luovutukset, lannan sijoittamiset ja kerääjäkasvit rajoitettiin, koska niitä edes pystyi rajoittamaan.

Varmaan koska ministeriön puolelta oli joillekin kellokkaille annettu pyhä lupaus pitää lähinnä suojavyöhykeaateloiduille annettu sitoumus. Ja huom, eipä suojavyöhykkeessä mitään varsinaissuomalaisia pikkutiloja pelkästään ole. Karja-alueiden ydinkeskustassakin melkoisesti, eikös.




-SS-

En tähän hätään löydä vastaavaa karttaa, mutta eikös tuo suojavyöhykkeiden määrä korreloi aika hyvin kuntakohtaisen peltomäärän suhteen?

Viimeksi muokattu: 26.11.17 - klo:19:07 kirjoittanut junttieinari

"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

meidän Isä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 437
Vs: Kiitoksia kaikille *****päille
Joka hehtaarilta on myyty kaikki luomutuotteet. Joutilaana ei aariakaan. Kenen etu mahtas olla jos kaupan panoksilla "ostettas" viimeiset 2-3 tonnia hehtaarilta kauraa?
Kaupan? Panosteollisuuden? Ja näissä edellisissä työskentelevien ihmisten? Mutta ei meidän kannata sitä ajatella pysyykö duunari tai kauppa hengissä ei niitäkään kiinnosta pysytäänkö me hengissä. Yritetään vain itse pysyä hengissä.

Pieni laskutoimitus. Suomessa on 5,5 milj ihmistä. Jokainen syö 80 kiloa viljaa vuodessa eli yhteensä 440 milj kg tämä jaettuna 2,3 milj ha niin tulos on vajaa 200kg per hehtaari. Tästä sitten ne latauspellot pois joita ainakin osittain voisi käyttää nurmirehun tuotantoon. Lisäksi sitten eläinten käyttämät viljat sekä siemenviljat. Mutta äkkiä ajateltuna suomi voisi kyllä luomunakin ruokkia itsensä. Vai meniköhän laskelmassa joku pieleen...
Pohjalukuina ehkäpä jotenkin niin, että nyt on peltoalasta viljalla noin puolet. Jos kaikki luomuun niin nurmirehuja tarvitaan suuremmalta alalta. Lopullinen luomuviljan tuotantoala alle miljoona hehtaaria ja tästä sitten tuotannossa puolet? Jos ajatellaan että kaikki luomuvilja olisi kauraa. Siihen sitten vln ja herneet rypsit yms. Mutta tuo puoli miljoona ha kauraa lienee jonkinlainen teoreettinen maksimi? Ravinteet vaan loppuvat kokolailla äkkiä tuossa.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5145
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Kiitoksia kaikille *****päille

Älä nyt. Vuonna 2016 olin eräässä tilaisuudessa kuuntelemassa, kun silloin todisteltiin sitä miksi rajoituksia tulee lanta ja kerääkasvi toimenpiteisiin, ettei suojavyöhyke niitä rahoja ole vienyt. En sitten jaksanut itse alkaa etsimään niitä tilastoja paljon suojavyöhykkeitä on. Se jäi mieleen, että suurin ongelma oli esitelmöijän mielestä se, että 2015 vuonna sai kerääkasveja koko alalle.

Just joo tätäpä koko ajan toistellaan. LHP - nurmista ylimenevä suojavyöhykkeisiin siirtynyt ala Tiken tilastoissa lienee lähes 100 000 ha.  x 500 €/ha = 50 miljoonaa.  Jos kerääjäkasveja oli miljoonan hehtaarin ei-nurmi-alasta parhaimmillaankin 50% , on se 500000 ha, x 100 € = 50 miljoonaa. Nyt sitten tuo 50 suojavyöhykemiltsiä menee rahoituksesta joka ikinen vuosi 2020 loppuun, oikea kestoeläkepä se. Siksi saneeraukset, lannanlevitykset, lannan luovutukset, lannan sijoittamiset ja kerääjäkasvit rajoitettiin, koska niitä edes pystyi rajoittamaan.

Varmaan koska ministeriön puolelta oli joillekin kellokkaille annettu pyhä lupaus pitää lähinnä suojavyöhykeaateloiduille annettu sitoumus. Ja huom, eipä suojavyöhykkeessä mitään varsinaissuomalaisia pikkutiloja pelkästään ole. Karja-alueiden ydinkeskustassakin melkoisesti, eikös.




-SS-

Niin jäi mainitsematta, että itse en tuohon selostukseen mitä meille yritettiin syöttää uskonot ollenkaan.

Pohjalukuina ehkäpä jotenkin niin, että nyt on peltoalasta viljalla noin puolet. Jos kaikki luomuun niin nurmirehuja tarvitaan suuremmalta alalta. Lopullinen luomuviljan tuotantoala alle miljoona hehtaaria ja tästä sitten tuotannossa puolet? Jos ajatellaan että kaikki luomuvilja olisi kauraa. Siihen sitten vln ja herneet rypsit yms. Mutta tuo puoli miljoona ha kauraa lienee jonkinlainen teoreettinen maksimi? Ravinteet vaan loppuvat kokolailla äkkiä tuossa.
Kai se eläinmäärä jotaine sitä lantaa tuottaa jos nurmeakin oltava yli puolet peltoa-alasta? Meneekö kaikki muka nurmien lannoitukseen vai? Tässä ei nyt mitenkään ole huomioitu latauspeltojen nurmen tuotanto potenttiaalia?

Meni. Luomun tarvitsema tavanomaisen viljelyn sivuvirta unohtui.

-SS-

Kai ne elukat sitä lantaa tekee edelleen on ne luomussa tai ei? Olettaen siis, että eläimiä on saman verran edelleen. Myönnän että asia kaukaa haettu ja eikä sitä välttämättä saa toimimaan.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19965
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Kiitoksia kaikille *****päille
Kai ne elukat sitä lantaa tekee edelleen on ne luomussa tai ei? Olettaen siis, että eläimiä on saman verran edelleen. Myönnän että asia kaukaa haettu ja eikä sitä välttämättä saa toimimaan.

Tuo näkemys on suoraan ikiliikkujan keksintöoppaasta.

-SS-

Trivia

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 154
Vs: Kiitoksia kaikille *****päille
Kun kattoo paljonko ympäristökorvaukseen kuluu rahaa ja paljonko sille on kirjattu, niin ei mene montaa vuotta niin sutii tyhjää. Jotenkin tuntuu ettei tässä poliittisessa ilmastossa löydykään lisärahaa, kun muilta on jo leikattu niin ja näin paljon. Vaikka nyt näyttävätkin järkiään saavan 3-4 % lisää liksaa. Luomutuki näyttäisi olevan samalla numerolla budjetissa, tarkoittanee että jos johonkin tulee lisärahaa, niin siihen se kaadetaan.

Kyllä 2015 oikeat valinnat tehneet on voittajia, hitaampien kustannuksella.

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1527
Vs: Kiitoksia kaikille *****päille
Tuo on kyllä ministeriön itse keksimä juttu. Rahaa kun ei ole riittävästi koko alan kolmeensataseen. Ainoat toimenpiteet, jotka jäävät suojatuksi kauden loppuun, ovat 1. vuoden suojavyöhykekellokkaat ja tietenkin nämä harvojen paikkakuntien säätökaivosalaojitukset. Eli kiitä suojavyöhykerälssiä ja kokoalan kerääjäkasveja joka suunnasta työntyvistä rajoituksista muihin toimenpiteisiin.

Ni. Rahaa on ympäristöbudjetissa satanen per hehtaari vuoteen, ei kahtasataa, ei neljääsataa, saati sitten 450 .
Miten se muuten olisi voinutkaan olla ?

-SS-
 8)

-SS-

Trivia

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 154