Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Rakennemuutos  (Luettu 96979 kertaa)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19866
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Rakennemuutos
Hömppäheinät ovat jotenkin menneen talven lumia vihoitella. Koska LHK on tasoltaan niinkin korkea, varsinkin eläintilalla, jää merkittävä osa kokotilan hömpästä vähemmälle tuelle kesantoehdon ja talvipeitteisyysvähennyksen takia. Samoin riistalla ym. kerääjäleikillä on maksimiprosentit.

Ainoa mikä toimi oikeasti, oli suojavyöhykenurmi. Ja sitä on muutamalla tehokellokkaalla varmasti enemmän kuin sadalla kaupunkiaisharrastelijalla, ainakin täällä päin. Lisäksi eturivin kotieläintila voi sen Mchale Fusioninsa pyöritellä siellä suojavyöhykeapilikossa aivan samalla tavalla kuin omillakin pelloilla, sekin heinä menee lähirehuksi. Ihan eri homma kuin maksaa tarpeettomien palleroiden poisviennistä jollekin tai piilottaa lähisorakuoppaan.

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Rakennemuutos
Eli jos olet ahkera ja teet kahta työtä, et saa niillä rahoilla ostaa peltoa ja laajentua eturivinviljelijäksi ja kartuttaa omaisuuttasi, vaan rahat on laitettava piimään ja kekseihin jotta ei olisi epäreilua eturivinviljelijöille.

Niin jos et nosta sitä palkkaa sieltä tilan töistä niin kuset kaikkien muiden viljelijöiden muroihin. Voit maksaa enemmän pellosta, koneista ja myydä halvemmalla kun ei tarvitse ottaa sitä palkkaa siihen toimeen tuloon. Tuntuu varmasti nurinkuriselta, mutta tässä tuetaan maatalouden halpuutusta, jos sivutoimi viljely lisääntyy. Ja taas pitää mainita, että yksilön kannalta kannattaa tietysti tehdä noin, jos ahkera on. Mutta kokonaisuudessa (maataloudessa) siinä mennään väärään suuntaan.

Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

-Joomies-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1131
Vs: Rakennemuutos
Eli jos olet ahkera ja teet kahta työtä, et saa niillä rahoilla ostaa peltoa ja laajentua eturivinviljelijäksi ja kartuttaa omaisuuttasi, vaan rahat on laitettava piimään ja kekseihin jotta ei olisi epäreilua eturivinviljelijöille.

Niin jos et nosta sitä palkkaa sieltä tilan töistä niin kuset kaikkien muiden viljelijöiden muroihin. Voit maksaa enemmän pellosta, koneista ja myydä halvemmalla kun ei tarvitse ottaa sitä palkkaa siihen toimeen tuloon. Tuntuu varmasti nurinkuriselta, mutta tässä tuetaan maatalouden halpuutusta, jos sivutoimi viljely lisääntyy. Ja taas pitää mainita, että yksilön kannalta kannattaa tietysti tehdä noin, jos ahkera on. Mutta kokonaisuudessa (maataloudessa) siinä mennään väärään suuntaan.

No maatilat kilpailevat tuotanto resursseista. Toisilla on kilpailuetuna suurempi käyttöpääoma ja investointipääoma. Ehkä myös suurempi työn tuottavuus.
Se mikä ei tapa, se vituttaa

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Rakennemuutos
On tää nyt jankkaamista; miten mun pitäisi reagoida siihen, kun naapurigrillin omistajaa harmittaa kun ostan maataloustuilla tofunakkeja vihiksen väliin?
Nothing is Something Worth Doing

MKR

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 235
Vs: Rakennemuutos
Eli jos olet ahkera ja teet kahta työtä, et saa niillä rahoilla ostaa peltoa ja laajentua eturivinviljelijäksi ja kartuttaa omaisuuttasi, vaan rahat on laitettava piimään ja kekseihin jotta ei olisi epäreilua eturivinviljelijöille.

Niin jos et nosta sitä palkkaa sieltä tilan töistä niin kuset kaikkien muiden viljelijöiden muroihin. Voit maksaa enemmän pellosta, koneista ja myydä halvemmalla kun ei tarvitse ottaa sitä palkkaa siihen toimeen tuloon. Tuntuu varmasti nurinkuriselta, mutta tässä tuetaan maatalouden halpuutusta, jos sivutoimi viljely lisääntyy. Ja taas pitää mainita, että yksilön kannalta kannattaa tietysti tehdä noin, jos ahkera on. Mutta kokonaisuudessa (maataloudessa) siinä mennään väärään suuntaan.

En ainakaan itse ole kokenut vielä järkeväksi alkaa pääomittamaan maa- ja metsätaloutta päivätyön tuloilla. Helpompi on sytytellä takkaa tai paljun kamiinaa vaikka 100€ seteleillä, ei tule hikikään. Jos maksaisin pelloista ostaessa tai vuokratessa liikaa suhteessa pellon tuottoon, jää sivutoimiviljelystä viivan alle koko ajan vähemmän. Tällä ajattelulla maatalouden tulot kyllä jäävät sinne maatalouden tilille, mutta ei niillä tuloilla ostella sen paremmin uusia koneita kuin ylihintaista peltoakaan. Päivätyön tuloilla eletään ja maksetaan yksityistalouden asuntovelat yms, maataloudesta minulle riittää kun se maksaa maatalouden vieraan pääoman lyhennykset ja korot ja silloin tällöin sieltä jää jotain käteen, muutakin kuin känsät. Pellon katetta eri lohkoilla ja kasveilla seuraan kohtuullisella tarkkuudella, ja siitä lasken vuokratarjouksiin ja ostotarjouksiin mielestäni järkevällä katteella tai investoinnin takaisinmaksuajalla oikean hinnan. En tiedä miten tällä sitten vääristetään kilpailua... Tiedän toki että kaikilla ei ole laskinta tai se toimii toisin kuin omani, kyllä tänäkin vuonna olen jo hävinnyt tarjouskilpailun maakaupassa eläkeläiselle, joka ei edes viljele itse.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19866
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Rakennemuutos
Maatalouden palauttaminen Kekkosen aikaan lienee se, mitä halutaan. Eli maatalousasiat yhdelle puolueelle ja resurssien jako paikallisille sukuklaaneille sisäisesti tehtäväksi. Olihan ammattilehdessäkin muutama vuosi sitten väläytelty sitä, että valittaisiin 2000 eturiviläistä perheyhtiötä, ehkä jonkin näköisen puoluevirkapaketin muodossa, maat reformissa takavarikoidaan muilta ja jaetaan tilusjärjestelynä näille valituille. Siitä eteenpäin tämä agro-päärin arvo periytyisi vanhimmalle pojalle. Omistuksensiirron täysi verovapaus ja edelliselle sukupolvelle valtion virkamieseläke.

Tämä varmaan on ihan OK, onhan muutakin pellon käytön rajoitusta esimerkiksi kaavoituksen muodossa mahdollista rasitteeksi tehdä. Sitä en oikein käsitä, että samalla nämä kellokkaat ajavat myös kasvatusmetsien järjestelyä kaupunkilaismetsänomistajilta liitännäiseksi näille tiloille, samoin maaseudun yritystoiminta, esimerkiksi koneurakointi ja kuljetustoiminta, kytkettäisiin paikallisesti luvanvaraiseksi ja mahdolliseksi vain näille uuskartanoille.

Kyse sittenkin taitaa olla joidenkin ryhmien henkilökohtaisen edun häikäilemättömästä lobbauksesta, kuin huolesta maatalouden tulevaisuudesta Suomessa. Totta kai ei ilman tukia kumminkaan se 2000 huippuyksikön agrobisnes voi toimia. Lisäksi työvoiman tarjontaa pitää saada aikaiseksi: en vielä ole kuullut, mutta olisiko jossakin vaiheessa esille tullut reformissa syntyneen maattoman väestön työvelvollisuus näissä uusissa yhtiöissä. Epäilen kyllä työmotivaatiota tällaisessa tapauksessa.

Koska omistuksen perustuslain suoja estää härskeimmät takavarikot - ainakin toistaiseksi - maataloustukia nyt ensiksi haluttaisiin ohjata niin, että tämä rälssi syntyy luonnollisen kehityksen kautta.

-SS-

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Rakennemuutos
Kun monet isännät pitää heikkotuottoisompia lohkoja jatkuvasti hömppöheinällä,  niin tukien maksajatahot eli valtio ja EU voisivat aloittaa tukirahojen säöstön pudottamalla nämä heikot pellot kokonaan tukien ulkopuolelle. Heikkotuottoisten peltojen pitäminen viljelykelpoisina maksamalla niille tukia sillä perusteella että mahdollisen kriisin tullessa nekin jälleen tuottaisivat satoja,on kyllä helvetin huono peruste, mitään hyötyä ei näistä pelloista kuitenkaan kriisiaikoina olisi.

Joku sellainen kuvio voisi toimia, että kaikenlaiset suojakaista, lhp-pellot, riistapellot yms. saisi olla lohkolla vain vaikkapa neljä vuotta tukikauden viidestä. Jos on kaikki 5 vuotta, niin loppuisi peltostatus. Sitten vaihtoehdoksi joku ehdoilta kevyempi mutta vähemmän tuettava niitty-henkinen pellonkäyttömuoto.

Miksei jopa ihan jollain tavalla korvaus siitä että ottaa pinta-alaa pois pellon kirjoista. Vaikkapa tukikauden alkaessa sen viiden vuoden LHP-tuen korvaus heti käteen. Kustannusneutraali valtiolle viiden vuoden ajan, mutta helpottaa jatkossa.

Enkös minä joskus ehdotellut sitä että ois jopa järkevämpi maksaa hömppä tuki niille pelloille mitkä metsitetään?
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Johannes Kostaja

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 177
Vs: Rakennemuutos


Nimimerkillä "kun katson ikkunasta ulos niin näen noin 100 hehtaarin peltoaukean".

 Olisit käynyt Specsaversillä.
Joh. 12:48

SKI

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 375
Vs: Rakennemuutos
Eli jos olet ahkera ja teet kahta työtä, et saa niillä rahoilla ostaa peltoa ja laajentua eturivinviljelijäksi ja kartuttaa omaisuuttasi, vaan rahat on laitettava piimään ja kekseihin jotta ei olisi epäreilua eturivinviljelijöille.

Niin jos et nosta sitä palkkaa sieltä tilan töistä niin kuset kaikkien muiden viljelijöiden muroihin. Voit maksaa enemmän pellosta, koneista ja myydä halvemmalla kun ei tarvitse ottaa sitä palkkaa siihen toimeen tuloon. Tuntuu varmasti nurinkuriselta, mutta tässä tuetaan maatalouden halpuutusta, jos sivutoimi viljely lisääntyy. Ja taas pitää mainita, että yksilön kannalta kannattaa tietysti tehdä noin, jos ahkera on. Mutta kokonaisuudessa (maataloudessa) siinä mennään väärään suuntaan.

En ainakaan itse ole kokenut vielä järkeväksi alkaa pääomittamaan maa- ja metsätaloutta päivätyön tuloilla. Helpompi on sytytellä takkaa tai paljun kamiinaa vaikka 100€ seteleillä, ei tule hikikään. Jos maksaisin pelloista ostaessa tai vuokratessa liikaa suhteessa pellon tuottoon, jää sivutoimiviljelystä viivan alle koko ajan vähemmän. Tällä ajattelulla maatalouden tulot kyllä jäävät sinne maatalouden tilille, mutta ei niillä tuloilla ostella sen paremmin uusia koneita kuin ylihintaista peltoakaan. Päivätyön tuloilla eletään ja maksetaan yksityistalouden asuntovelat yms, maataloudesta minulle riittää kun se maksaa maatalouden vieraan pääoman lyhennykset ja korot ja silloin tällöin sieltä jää jotain käteen, muutakin kuin känsät. Pellon katetta eri lohkoilla ja kasveilla seuraan kohtuullisella tarkkuudella, ja siitä lasken vuokratarjouksiin ja ostotarjouksiin mielestäni järkevällä katteella tai investoinnin takaisinmaksuajalla oikean hinnan. En tiedä miten tällä sitten vääristetään kilpailua... Tiedän toki että kaikilla ei ole laskinta tai se toimii toisin kuin omani, kyllä tänäkin vuonna olen jo hävinnyt tarjouskilpailun maakaupassa eläkeläiselle, joka ei edes viljele itse.

Tuollai se menee. Sivutoimisella, tuskin päätoimisellakaan, joka koittaa pärjätä tällä hommalla ei ole varaa maksaa liikaa vuokraa tai ostohintaa. Monesti jää tyhjä arpa käsiin tarjouskilvassa kylläkin kun koittaa laskea homman sillai että pelto maksaisi itse itsensä eikä ainakaan joudu lykkäämään tilan ulkopuolelta tulleita tilejä maatalouteen. Joskus vanha isäntä sanoi hävityn tarjouskilpailun jälkeen että kaikki ei saa hankittua mutta ei kaikki saa pidettyäkkään niitä hehtaareita vaikka puitteet olisi viimisen päälle kunnossa.


Jopomies

  • Vieras
Vs: Rakennemuutos
Eli jos olet ahkera ja teet kahta työtä, et saa niillä rahoilla ostaa peltoa ja laajentua eturivinviljelijäksi ja kartuttaa omaisuuttasi, vaan rahat on laitettava piimään ja kekseihin jotta ei olisi epäreilua eturivinviljelijöille.

Niin jos et nosta sitä palkkaa sieltä tilan töistä niin kuset kaikkien muiden viljelijöiden muroihin. Voit maksaa enemmän pellosta, koneista ja myydä halvemmalla kun ei tarvitse ottaa sitä palkkaa siihen toimeen tuloon. Tuntuu varmasti nurinkuriselta, mutta tässä tuetaan maatalouden halpuutusta, jos sivutoimi viljely lisääntyy. Ja taas pitää mainita, että yksilön kannalta kannattaa tietysti tehdä noin, jos ahkera on. Mutta kokonaisuudessa (maataloudessa) siinä mennään väärään suuntaan.

101 on oikeilla jäljillä. Jos katsotaan  esim. viljantuotantoa, niin eihän viljanviljelijöille tunnu viljan hinnoilla olevan mitään merkitystä,  ei viljojen tuotantomäärät ole notkahtaneet silloin, kun viljan hinnat on sukeltaneet, markkinataloudessa jos elettäisiin, niin hintavaihtelut vaikuttaisivat tuotantomääriin, okei, hömppäheinähehtaarien määrä ehkä hiukan lisääntyy halvan viljan hinnan aikana, mutta sillä on vain marginaalinen merkitys.  Mutta kun sivutoimisesti useimmat kasvinviljelytilat viljaa kasvattaa, niin viljan hinnalla ei näytä olevan mitään väliä,sen todistaa viljelijöiden käyttäytyminen, puhuivatpa he mitä tahansa, se ikäänkuin kuuluu ammattiin tuo hinnoista valittaminen, vilejykäyttäytymiseen ei hinnoilla ole vaikutusta. 

Luteikko

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 699
Vs: Rakennemuutos
Eli jos olet ahkera ja teet kahta työtä, et saa niillä rahoilla ostaa peltoa ja laajentua eturivinviljelijäksi ja kartuttaa omaisuuttasi, vaan rahat on laitettava piimään ja kekseihin jotta ei olisi epäreilua eturivinviljelijöille.

Niin jos et nosta sitä palkkaa sieltä tilan töistä niin kuset kaikkien muiden viljelijöiden muroihin. Voit maksaa enemmän pellosta, koneista ja myydä halvemmalla kun ei tarvitse ottaa sitä palkkaa siihen toimeen tuloon. Tuntuu varmasti nurinkuriselta, mutta tässä tuetaan maatalouden halpuutusta, jos sivutoimi viljely lisääntyy. Ja taas pitää mainita, että yksilön kannalta kannattaa tietysti tehdä noin, jos ahkera on. Mutta kokonaisuudessa (maataloudessa) siinä mennään väärään suuntaan.

101 on oikeilla jäljillä. Jos katsotaan  esim. viljantuotantoa, niin eihän viljanviljelijöille tunnu viljan hinnoilla olevan mitään merkitystä,  ei viljojen tuotantomäärät ole notkahtaneet silloin, kun viljan hinnat on sukeltaneet, markkinataloudessa jos elettäisiin, niin hintavaihtelut vaikuttaisivat tuotantomääriin, okei, hömppäheinähehtaarien määrä ehkä hiukan lisääntyy halvan viljan hinnan aikana, mutta sillä on vain marginaalinen merkitys.  Mutta kun sivutoimisesti useimmat kasvinviljelytilat viljaa kasvattaa, niin viljan hinnalla ei näytä olevan mitään väliä,sen todistaa viljelijöiden käyttäytyminen, puhuivatpa he mitä tahansa, se ikäänkuin kuuluu ammattiin tuo hinnoista valittaminen, vilejykäyttäytymiseen ei hinnoilla ole vaikutusta.

Te olette molemmat väärillä jäljillä 😂 eikös tässä taannoin eturivinviljelijä sanonut että eturivinviljelijät tuottaa 90 % tms. Suomen viljasadosta. Eli eturivinviljelijä ne viljan hinnat polkee 😵
"Maanviljelijä on köyhä eläessään mutta rikas kuollessaan"

SKI

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 375
Vs: Rakennemuutos
Eli jos olet ahkera ja teet kahta työtä, et saa niillä rahoilla ostaa peltoa ja laajentua eturivinviljelijäksi ja kartuttaa omaisuuttasi, vaan rahat on laitettava piimään ja kekseihin jotta ei olisi epäreilua eturivinviljelijöille.

Niin jos et nosta sitä palkkaa sieltä tilan töistä niin kuset kaikkien muiden viljelijöiden muroihin. Voit maksaa enemmän pellosta, koneista ja myydä halvemmalla kun ei tarvitse ottaa sitä palkkaa siihen toimeen tuloon. Tuntuu varmasti nurinkuriselta, mutta tässä tuetaan maatalouden halpuutusta, jos sivutoimi viljely lisääntyy. Ja taas pitää mainita, että yksilön kannalta kannattaa tietysti tehdä noin, jos ahkera on. Mutta kokonaisuudessa (maataloudessa) siinä mennään väärään suuntaan.

101 on oikeilla jäljillä. Jos katsotaan  esim. viljantuotantoa, niin eihän viljanviljelijöille tunnu viljan hinnoilla olevan mitään merkitystä,  ei viljojen tuotantomäärät ole notkahtaneet silloin, kun viljan hinnat on sukeltaneet, markkinataloudessa jos elettäisiin, niin hintavaihtelut vaikuttaisivat tuotantomääriin, okei, hömppäheinähehtaarien määrä ehkä hiukan lisääntyy halvan viljan hinnan aikana, mutta sillä on vain marginaalinen merkitys.  Mutta kun sivutoimisesti useimmat kasvinviljelytilat viljaa kasvattaa, niin viljan hinnalla ei näytä olevan mitään väliä,sen todistaa viljelijöiden käyttäytyminen, puhuivatpa he mitä tahansa, se ikäänkuin kuuluu ammattiin tuo hinnoista valittaminen, vilejykäyttäytymiseen ei hinnoilla ole vaikutusta.

Kerros nyt mitä todellisia vaihtoehtoja viljatilalla on? Kesannot, riistat jne niitä voi laittaa rajallisen määrän. Tietty rypsit/rapsit mutta ei niilläkään ihmeitä tehdä ja monet karsastaa niiden viljelyä useastakin syystä. Onko siinä muuta tehtävissä kuin koittaa tasapainottaa panostuksen määrällä satomäärä järkeväksi. Laatulisistä saa aina vähän lisää viljanhintaan, mutta se taas vaatii niita panoksia sinne peltoon. Tietty joku heinän viljely on vaihtoehto nyt kun ei ole korjuuvelvoitetta, mutta jos sellainen on pahimmassa tapauksessa joudut maksamaan siitä että joku ne "hyvää hyvyytään" huolii - eli ei sekään mitenkään hyvä vaihtoehto välttämättä.

Luteikko

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 699
Vs: Rakennemuutos
Kenenkäs muroihin sellainen eturivinviljelijä kusee kun ilmoitti koko alansa (+200ha) kerääjäkasville siementäkään kylvämättä. Kannattaa kuulemma sanktioiden pelossakin kun tarpeeksi alaa. Tai pelleillään kylvämällä rypsirapsi kesäkuun lopussa. Taaskaan ei kiloakaan kulunut siementä. Otetaan valkuaiskasvipalkkiot ja käännetään maa parin viikonpäästä ja kylvetään syyskasvi. Ai niin tuohan on kehittämistä kun eturivinviljelijä sitä tekee 😝
"Maanviljelijä on köyhä eläessään mutta rikas kuollessaan"

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2710
Vs: Rakennemuutos
Kenenkäs muroihin sellainen eturivinviljelijä kusee kun ilmoitti koko alansa (+200ha) kerääjäkasville siementäkään kylvämättä. Kannattaa kuulemma sanktioiden pelossakin kun tarpeeksi alaa. Tai pelleillään kylvämällä rypsirapsi kesäkuun lopussa. Taaskaan ei kiloakaan kulunut siementä. Otetaan valkuaiskasvipalkkiot ja käännetään maa parin viikonpäästä ja kylvetään syyskasvi. Ai niin tuohan on kehittämistä kun eturivinviljelijä sitä tekee 😝

Totesitko satuilujen todenperäisyyden tukipapereista ?

Vähän tarttis olla totuudensiementä siinä mitä tänne kirjottelee.

Luteikko

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 699
Vs: Rakennemuutos
Kenenkäs muroihin sellainen eturivinviljelijä kusee kun ilmoitti koko alansa (+200ha) kerääjäkasville siementäkään kylvämättä. Kannattaa kuulemma sanktioiden pelossakin kun tarpeeksi alaa. Tai pelleillään kylvämällä rypsirapsi kesäkuun lopussa. Taaskaan ei kiloakaan kulunut siementä. Otetaan valkuaiskasvipalkkiot ja käännetään maa parin viikonpäästä ja kylvetään syyskasvi. Ai niin tuohan on kehittämistä kun eturivinviljelijä sitä tekee 😝

Totesitko satuilujen todenperäisyyden tukipapereista ?

Vähän tarttis olla totuudensiementä siinä mitä tänne kirjottelee.

Juu en. Tosta kahen viikon rypsistä en tiedä onko mahdollista kun en eturivintukioptimoija ole.
"Maanviljelijä on köyhä eläessään mutta rikas kuollessaan"