Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:10:20

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:10:16

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:10:10

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:10:05

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:10:00

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:09:39

Meillä siis kuluu yhteensä jotain 500-1000 paalia vuodessa, niistä noin 200 menee hiehojen kuivitukseen verkkoineen, muista tulee verkot pois. Muovipussin maatumisaika on 10-20 vuotta, eli viimeistään samassa ajassa taitaa maatua pieni määrä muovisilppua. Kun se saman tien sekoittuu lämpimään olkipatjaan niin voi mennä nopeamminkin?

Veikkaisin että ympäristöystävällisintä on yrittää olla raijaamatta joka vuosi isoa kasaa muovia tontille.

Totta, tämä on vähän kuin valion hyväksyttävä lihan tuonti saksasta. On paljon pahempi käyttää paljon muovia ja kierrättää se asiallisesti kuin jos käyttää vain vähän ja sotkee sen paskan sekaan jälkipolvien harmiksi. Valiolaisilla on tuo selittäminen jo geeneissä

Kun muovisilppu tosiaan maatuu 10-20 vuodessa, niin montako jälkipolvea siitä oikein ehtii sitten kärsiä?

Luulis, että sitä kerääntyy jo lehmään, mutta en mä näistä mitään tiedä, kunhan provosoin.
Mitä ne puheet muovien kerääntymisestä meriin ja lintujen, kalojen yms kuolemista on, vissiin ihan huuhaata, vai onko maatalousmuovit jotain bioska-merkkistä maatuvaa mallia?

Meressä on huonommin lämpöä ja mikrobeja, luulen. Ja lisäksi muovi alunperin paljon isompina paloina. Kyllähän muovipuollon maatuminen taas kestää paljon pidempään kun on paksumpaa tavaraa. Mitä eläimiin päätymiseen tulee, niin en kyllä appeeseen muovia jauhaisi yhtään, oletan että reilu puolen vuoden jaksosta jolloin kuivikkeessa on vähän muovia, ei vielä tule ruuansulatusongelmia.

Meillä emot syö paljon kuiviketta, ne ikään kuin "laiduntaa" kuivituksen jälkeen. Muovi kevyempänä varmasti leijuu siihen pintaan, josta sitten naudat söisivät ainakin osan. No jokainen tyylillään.

Niin 10 vuodessa varmaan kertyisikin jo vähän turhan paljon muovia elimistöön. Jos tulee tilateurastusta niin pitää vähän availla pötsiä yms niin näkee onko siellä muovia jossain.

Emoon kertyykin jopa kymmenen vuotta ja joskus enemmänkin ainakin sitä ikää, lypsikkihän on jauhettu jauhelihaksi pariin kolmeen kertaan samassa ajassa.

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:10:25

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:10:20

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:10:16

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:10:10

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:10:05

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:10:00

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:09:39

Meillä siis kuluu yhteensä jotain 500-1000 paalia vuodessa, niistä noin 200 menee hiehojen kuivitukseen verkkoineen, muista tulee verkot pois. Muovipussin maatumisaika on 10-20 vuotta, eli viimeistään samassa ajassa taitaa maatua pieni määrä muovisilppua. Kun se saman tien sekoittuu lämpimään olkipatjaan niin voi mennä nopeamminkin?

Veikkaisin että ympäristöystävällisintä on yrittää olla raijaamatta joka vuosi isoa kasaa muovia tontille.

Totta, tämä on vähän kuin valion hyväksyttävä lihan tuonti saksasta. On paljon pahempi käyttää paljon muovia ja kierrättää se asiallisesti kuin jos käyttää vain vähän ja sotkee sen paskan sekaan jälkipolvien harmiksi. Valiolaisilla on tuo selittäminen jo geeneissä

Kun muovisilppu tosiaan maatuu 10-20 vuodessa, niin montako jälkipolvea siitä oikein ehtii sitten kärsiä?

Luulis, että sitä kerääntyy jo lehmään, mutta en mä näistä mitään tiedä, kunhan provosoin.
Mitä ne puheet muovien kerääntymisestä meriin ja lintujen, kalojen yms kuolemista on, vissiin ihan huuhaata, vai onko maatalousmuovit jotain bioska-merkkistä maatuvaa mallia?

Meressä on huonommin lämpöä ja mikrobeja, luulen. Ja lisäksi muovi alunperin paljon isompina paloina. Kyllähän muovipuollon maatuminen taas kestää paljon pidempään kun on paksumpaa tavaraa. Mitä eläimiin päätymiseen tulee, niin en kyllä appeeseen muovia jauhaisi yhtään, oletan että reilu puolen vuoden jaksosta jolloin kuivikkeessa on vähän muovia, ei vielä tule ruuansulatusongelmia.

Meillä emot syö paljon kuiviketta, ne ikään kuin "laiduntaa" kuivituksen jälkeen. Muovi kevyempänä varmasti leijuu siihen pintaan, josta sitten naudat söisivät ainakin osan. No jokainen tyylillään.

Niin 10 vuodessa varmaan kertyisikin jo vähän turhan paljon muovia elimistöön. Jos tulee tilateurastusta niin pitää vähän availla pötsiä yms niin näkee onko siellä muovia jossain.

Emoon kertyykin jopa kymmenen vuotta ja joskus enemmänkin ainakin sitä ikää, lypsikkihän on jauhettu jauhelihaksi pariin kolmeen kertaan samassa ajassa.

Siis meillä vain 7-15kk hiehot ovat kestokuivikkeella johon verkot menee mukaan. Kuten tuossa mainitsinkin. Toki paljon suuremmasta elinikäistuotoksesta (jos puhutaan ihmisten ruuasta) huolimatta lypsylehmät elävät lyhyemmän ajan kuin emolehmät.

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:11:16

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:10:25

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:10:20

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:10:16

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:10:10

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:10:05

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:10:00

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:09:39

Meillä siis kuluu yhteensä jotain 500-1000 paalia vuodessa, niistä noin 200 menee hiehojen kuivitukseen verkkoineen, muista tulee verkot pois. Muovipussin maatumisaika on 10-20 vuotta, eli viimeistään samassa ajassa taitaa maatua pieni määrä muovisilppua. Kun se saman tien sekoittuu lämpimään olkipatjaan niin voi mennä nopeamminkin?

Veikkaisin että ympäristöystävällisintä on yrittää olla raijaamatta joka vuosi isoa kasaa muovia tontille.

Totta, tämä on vähän kuin valion hyväksyttävä lihan tuonti saksasta. On paljon pahempi käyttää paljon muovia ja kierrättää se asiallisesti kuin jos käyttää vain vähän ja sotkee sen paskan sekaan jälkipolvien harmiksi. Valiolaisilla on tuo selittäminen jo geeneissä

Kun muovisilppu tosiaan maatuu 10-20 vuodessa, niin montako jälkipolvea siitä oikein ehtii sitten kärsiä?

Luulis, että sitä kerääntyy jo lehmään, mutta en mä näistä mitään tiedä, kunhan provosoin.
Mitä ne puheet muovien kerääntymisestä meriin ja lintujen, kalojen yms kuolemista on, vissiin ihan huuhaata, vai onko maatalousmuovit jotain bioska-merkkistä maatuvaa mallia?

Meressä on huonommin lämpöä ja mikrobeja, luulen. Ja lisäksi muovi alunperin paljon isompina paloina. Kyllähän muovipuollon maatuminen taas kestää paljon pidempään kun on paksumpaa tavaraa. Mitä eläimiin päätymiseen tulee, niin en kyllä appeeseen muovia jauhaisi yhtään, oletan että reilu puolen vuoden jaksosta jolloin kuivikkeessa on vähän muovia, ei vielä tule ruuansulatusongelmia.

Meillä emot syö paljon kuiviketta, ne ikään kuin "laiduntaa" kuivituksen jälkeen. Muovi kevyempänä varmasti leijuu siihen pintaan, josta sitten naudat söisivät ainakin osan. No jokainen tyylillään.

Niin 10 vuodessa varmaan kertyisikin jo vähän turhan paljon muovia elimistöön. Jos tulee tilateurastusta niin pitää vähän availla pötsiä yms niin näkee onko siellä muovia jossain.

Emoon kertyykin jopa kymmenen vuotta ja joskus enemmänkin ainakin sitä ikää, lypsikkihän on jauhettu jauhelihaksi pariin kolmeen kertaan samassa ajassa.

Siis meillä vain 7-15kk hiehot ovat kestokuivikkeella johon verkot menee mukaan. Kuten tuossa mainitsinkin. Toki paljon suuremmasta elinikäistuotoksesta (jos puhutaan ihmisten ruuasta) huolimatta lypsylehmät elävät lyhyemmän ajan kuin emolehmät.

Elinikäistuotoksia on ehkä turha verrata, kun itse en ainakaan haluaisi käyttää maitotuotteita kymmentä tonnia saadakseni pari sataa kiloa lihaa.
Se maitotuotosvertailu oliskin mielenkiintoinen, tosin emojen maito menee vasikalle, mutta veikkaan ettei jollain 15 vuotiaalla emolla elinikäistuotos jää yhtään jostain 2-3 kautta lypsetystä loppuun rääkätystä lypsikistä.

Elinikäistuotoksia on ehkä turha verrata, kun itse en ainakaan haluaisi käyttää maitotuotteita kymmentä tonnia saadakseni pari sataa kiloa lihaa.
Se maitotuotosvertailu oliskin mielenkiintoinen, tosin emojen maito menee vasikalle, mutta veikkaan ettei jollain 15 vuotiaalla emolla elinikäistuotos jää yhtään jostain 2-3 kautta lypsetystä loppuun rääkätystä lypsikistä.

Itse lähdit vertaamaan vaikka on turha verrata? No, jos sinulla elossa olevien emojen keski-ikä oikeasti on 15 v niin on jotenkin järkevä vertaus kun lypsylehmillä elossa olevien keskipoikimakerta on tosiaan 2-3 yleensä (eli elossa olevien keski-ikä 4-5 vuotta). Jos taas emojesi keski-ikä on paljon alempi, niin menee taas osaltasi trollauksen puolelle.

Kyllä ne pienet muovisilput aikanaan päätyy mereen niiksi mikromuoveiksi. En mä niitä tuossa pihassa säilö pidempään vaan toimitan asianmukaiseen jätteenkeräykseen. Nythän on joku pohjalainen firma keräämässä 4-H.n kanssa kimpassa paalimuoveja, lahjoittaa 4-h.lle 18 euroa muovitonnilta. Mä en ymmärrä tuota mahdotonta vimmaa haudata/polttaa jätteitä mikä suurella osalla maalaisista (lue maidontuottajat) on.

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:15:05

Elinikäistuotoksia on ehkä turha verrata, kun itse en ainakaan haluaisi käyttää maitotuotteita kymmentä tonnia saadakseni pari sataa kiloa lihaa.
Se maitotuotosvertailu oliskin mielenkiintoinen, tosin emojen maito menee vasikalle, mutta veikkaan ettei jollain 15 vuotiaalla emolla elinikäistuotos jää yhtään jostain 2-3 kautta lypsetystä loppuun rääkätystä lypsikistä.

Itse lähdit vertaamaan vaikka on turha verrata? No, jos sinulla elossa olevien emojen keski-ikä oikeasti on 15 v niin on jotenkin järkevä vertaus kun lypsylehmillä elossa olevien keskipoikimakerta on tosiaan 2-3 yleensä (eli elossa olevien keski-ikä 4-5 vuotta). Jos taas emojesi keski-ikä on paljon alempi, niin menee taas osaltasi trollauksen puolelle.

Tässäkin näkyy maidontuottajan ajattelutapa. Kun puhutaan ikävuosista, maidontuottaja puhuu tuotoksista. Ette te saa koskaan elinkeinoanne kannattavaksi, kun tavoite on vaan kauhea määrä kiloja hinnoista välittämättä.
Mulla emojen keski-ikä oli tosiaan varmaan 15 luokkaa jokunen vuosi sitten, kun olin jo ajattelemassa lopettaa koko homman.
No tuo kuningas tukiautomaatti luomu piristi hommaa ja nyt on kaiketi enää 1 yli 8-vuotias lehmä. Jos emot tuottaa vaikka 3000 litraa ja poikivat keskimäärin sen 6 kertaa, niin 2 kertaa poikivan lypsikin täytyy tuottaakkin se kymppi pärjätäkseen emolle elinikäistuotoksessa.

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:11:55

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:11:16

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:10:25

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:10:20

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:10:16

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:10:10

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:10:05

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:10:00

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:09:39

Meillä siis kuluu yhteensä jotain 500-1000 paalia vuodessa, niistä noin 200 menee hiehojen kuivitukseen verkkoineen, muista tulee verkot pois. Muovipussin maatumisaika on 10-20 vuotta, eli viimeistään samassa ajassa taitaa maatua pieni määrä muovisilppua. Kun se saman tien sekoittuu lämpimään olkipatjaan niin voi mennä nopeamminkin?

Veikkaisin että ympäristöystävällisintä on yrittää olla raijaamatta joka vuosi isoa kasaa muovia tontille.

Totta, tämä on vähän kuin valion hyväksyttävä lihan tuonti saksasta. On paljon pahempi käyttää paljon muovia ja kierrättää se asiallisesti kuin jos käyttää vain vähän ja sotkee sen paskan sekaan jälkipolvien harmiksi. Valiolaisilla on tuo selittäminen jo geeneissä

Kun muovisilppu tosiaan maatuu 10-20 vuodessa, niin montako jälkipolvea siitä oikein ehtii sitten kärsiä?

Luulis, että sitä kerääntyy jo lehmään, mutta en mä näistä mitään tiedä, kunhan provosoin.
Mitä ne puheet muovien kerääntymisestä meriin ja lintujen, kalojen yms kuolemista on, vissiin ihan huuhaata, vai onko maatalousmuovit jotain bioska-merkkistä maatuvaa mallia?

Meressä on huonommin lämpöä ja mikrobeja, luulen. Ja lisäksi muovi alunperin paljon isompina paloina. Kyllähän muovipuollon maatuminen taas kestää paljon pidempään kun on paksumpaa tavaraa. Mitä eläimiin päätymiseen tulee, niin en kyllä appeeseen muovia jauhaisi yhtään, oletan että reilu puolen vuoden jaksosta jolloin kuivikkeessa on vähän muovia, ei vielä tule ruuansulatusongelmia.

Meillä emot syö paljon kuiviketta, ne ikään kuin "laiduntaa" kuivituksen jälkeen. Muovi kevyempänä varmasti leijuu siihen pintaan, josta sitten naudat söisivät ainakin osan. No jokainen tyylillään.

Niin 10 vuodessa varmaan kertyisikin jo vähän turhan paljon muovia elimistöön. Jos tulee tilateurastusta niin pitää vähän availla pötsiä yms niin näkee onko siellä muovia jossain.

Emoon kertyykin jopa kymmenen vuotta ja joskus enemmänkin ainakin sitä ikää, lypsikkihän on jauhettu jauhelihaksi pariin kolmeen kertaan samassa ajassa.

Siis meillä vain 7-15kk hiehot ovat kestokuivikkeella johon verkot menee mukaan. Kuten tuossa mainitsinkin. Toki paljon suuremmasta elinikäistuotoksesta (jos puhutaan ihmisten ruuasta) huolimatta lypsylehmät elävät lyhyemmän ajan kuin emolehmät.

Elinikäistuotoksia on ehkä turha verrata, kun itse en ainakaan haluaisi käyttää maitotuotteita kymmentä tonnia saadakseni pari sataa kiloa lihaa.
Se maitotuotosvertailu oliskin mielenkiintoinen, tosin emojen maito menee vasikalle, mutta veikkaan ettei jollain 15 vuotiaalla emolla elinikäistuotos jää yhtään jostain 2-3 kautta lypsetystä loppuun rääkätystä lypsikistä.

Vanhat emot ovat tuottaneet paljon enemmän energiakorjattua maitoa kuin lypsikit keskimäärin, varmaan tuplaten...

Jos tekis paaleille katot päreistä? Naulaisi puunauloilla

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 06.09.16 - klo:15:15

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 06.09.16 - klo:15:05

Elinikäistuotoksia on ehkä turha verrata, kun itse en ainakaan haluaisi käyttää maitotuotteita kymmentä tonnia saadakseni pari sataa kiloa lihaa.
Se maitotuotosvertailu oliskin mielenkiintoinen, tosin emojen maito menee vasikalle, mutta veikkaan ettei jollain 15 vuotiaalla emolla elinikäistuotos jää yhtään jostain 2-3 kautta lypsetystä loppuun rääkätystä lypsikistä.

Itse lähdit vertaamaan vaikka on turha verrata? No, jos sinulla elossa olevien emojen keski-ikä oikeasti on 15 v niin on jotenkin järkevä vertaus kun lypsylehmillä elossa olevien keskipoikimakerta on tosiaan 2-3 yleensä (eli elossa olevien keski-ikä 4-5 vuotta). Jos taas emojesi keski-ikä on paljon alempi, niin menee taas osaltasi trollauksen puolelle.

Tässäkin näkyy maidontuottajan ajattelutapa. Kun puhutaan ikävuosista, maidontuottaja puhuu tuotoksista. Ette te saa koskaan elinkeinoanne kannattavaksi, kun tavoite on vaan kauhea määrä kiloja hinnoista välittämättä.
Mulla emojen keski-ikä oli tosiaan varmaan 15 luokkaa jokunen vuosi sitten, kun olin jo ajattelemassa lopettaa koko homman.
No tuo kuningas tukiautomaatti luomu piristi hommaa ja nyt on kaiketi enää 1 yli 8-vuotias lehmä. Jos emot tuottaa vaikka 3000 litraa ja poikivat keskimäärin sen 6 kertaa, niin 2 kertaa poikivan lypsikin täytyy tuottaakkin se kymppi pärjätäkseen emolle elinikäistuotoksessa.

Kyllä minullakin on tavoitteena pitkäikäiset eläimet, mutta 3000 litraa vuodessa ei silti ole taloudellinen optimi maidontuotannossa.

HK:n hinnastosta näkee muuten miten valtavan arvokasta kunnon rotueläimen liha onkaan verrattuna lypsyrotuiseen. Hinta edellä selvästi menee rotukarjapuoli eikä tuota jos ei ole kovasti maksukykyistä ostajaa koko tuotannolle. Valtava bisnessilmä ja markkinalähtöisyys leimaa koko emolehmäpuolta, eikä ollenkaan joku tukioptimointi.

Miten tämä juttu siirtyi lehmien ikään,vaikka pahnakasan peittelystä oli kysymys.TÄH

Miten tämä juttu siirtyi lehmien ikään,vaikka pahnakasan peittelystä oli kysymys.TÄH

Etkö ole vielä huomannut, että kaikki ketjut siirtyy ennemmin tai myöhemmin keskusteluun siitä miten maitoa voisi tuottaa enemmän siis aivan kaikki

Miten tämä juttu siirtyi lehmien ikään,vaikka pahnakasan peittelystä oli kysymys.TÄH

Kun lukee kaikki viestit niin siinähän on selvä ajatusjatkumo.

Ja toisaalta alkuperäinen asia tuli kanssa aika hyvin käsiteltyä. Toisten mielestä muovittaminen on paras ja halvin ratkaisu (yleensä ne joilla joka tapauksessa on oma kombipaalain) ja noin muuten moni on sellaisen kuitupeitteen kannalla (kuten allekirjoittanut, tosin sillä varauksella että lumiajan paalit saisi mieluummin olla halvassa hallissa) ja joidenkin mielestä ihan aumamuovi/pressukin on ihan hyvä.

Lainaus käyttäjältä: Dr.Who - 07.09.16 - klo:08:48

Miten tämä juttu siirtyi lehmien ikään,vaikka pahnakasan peittelystä oli kysymys.TÄH

Kun lukee kaikki viestit niin siinähän on selvä ajatusjatkumo.

Ja toisaalta alkuperäinen asia tuli kanssa aika hyvin käsiteltyä. Toisten mielestä muovittaminen on paras ja halvin ratkaisu (yleensä ne joilla joka tapauksessa on oma kombipaalain) ja noin muuten moni on sellaisen kuitupeitteen kannalla (kuten allekirjoittanut, tosin sillä varauksella että lumiajan paalit saisi mieluummin olla halvassa hallissa) ja joidenkin mielestä ihan aumamuovi/pressukin on ihan hyvä.

Tilakohtaisia asioita kuten sanoit.
Työkin maksaa ja minulla kombipaalaimen pääomakulu 2 euroa ja huolto joitain senttejä ja muovi pari euroa paalia kohti, eikä tartte mitään varastoja, eikä mulla olisi edes pihassa tilaa paaleille. Paaluskustannus tulee joka tapauksessa, oli varasto mikä hyvänsä ja korjuumenetelmä mikä hyvänsä. Ittellä satasen paalipeite tulee jo kalliimmaksi kuin 50 paalin muovitus.

ja itellä ainakin se onklema että tuuli repii kaikki ressuviritelmät päältä viimeistää jouluaattona... siinä sitten kuivia olkia...   

Saako olkea mitenkään järkevästi tehtyä siiloon?