Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Laskelmien tarkistuksia?  (Luettu 10259 kertaa)

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
Vs: Laskelmien tarkistuksia?
 AB-alueelle ei saada sioille uusia tukia ja pellon kautta ei voida tai jos voidaan niin pellosta tuilee sen verran kysyntää että tuki pääomittuu pellon hintaan ja 12.000 muuttuu 24.000 tasoksi ja sitä rataa.

***Sika- ja broilermies sen ihan itte pääomittaa.
Kui mää ain olen paras?

Pelto-Jussi

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 430
Vs: Laskelmien tarkistuksia?
Niin ,että persselikin ne hyväksyy.
Pelkkä pohjoisen tuen leikkaus ei tuota lisäarvoa minnekkään.
Leikitäämpä hieman: Kyllä persselissä nauru raikaa kun ensin kaikenmaailmanlaskelmin ja neuvotteluin perusteltiin kuinka tarpeellinen ja hyvä 142 on.
Sitten Suomi ilmoittaakin ,että ei me nyt oikeesti sitä tarvitakkaan!

Joo. Ei hyvä. Mutta kyllä se 141-tukikin tarpeeseen olisi ollut edelleen... Tämän(kin) takia uskon että tässä tulee sikapuolelle vaikeat ajat. C-alueen tukia ei monestakaan syystä voi leikata ja toisaalta AB-alueelle ei saada sioille uusia tukia ja pellon kautta ei voida tai jos voidaan niin pellosta tuilee sen verran kysyntää että tuki pääomittuu pellon hintaan ja 12.000 muuttuu 24.000 tasoksi ja sitä rataa. Jos vaan keksis mitä muuta niin se rakennemuutoskorvaus kyllä houkuttaisi. Mutta sen verran työvuosia vielä että tarttis saada sijoitettua johonkin tuottavaan joka jatkossa tuottaisi tuloa. Loppuu aika varhaiseen jos tuloksi suoraan nostaa.



Eikös nykyinen kotieläintuki AB-alueella perustu historiaan (v. 2007)? Uusia alueita ei tuen piiriin siten pitäisi tulla. Koskee myös vuokrausta. Siten hinnan nousun pitäisi tasaantua jos se perustuu tukien maksimointiin. Tämän käsityksen saa oikaista jos se on väärä.

Myös ympäristöpuoli on kiihdyttänyt maan hinnan nousua - tarvitaan lannanlevitysalaa, jota tähän asti ei ole saatu muuten kuin ostamalla tai vuokraamalla.

Lannoitteiden hinnan nousu on pistänyt myös paskalle vauhtia, joten tällä hetkellä taitaa olla se tilanne ettei lannanlevitysalasta tule pulaa vaikka olisi minkämoinen kombinaatti tahansa.

Talojussi

  • Vieras
Vs: Laskelmien tarkistuksia?
Edelleen odottelen että josko joku osoittaisi minun laskeneen väärin? Farmitin puolella kun oltiin sitä mieltä näistä laskelmista että "etelän vuosikausia jatkunut röyhkeä lobbaaminen on jo tuottanut pysyvää vahinkoa c-alueen tiloille". Mutta josko joku nyt osoittaisi että nuo laskelmat ovat väärin ja sieltä ja syvältä erästä suurta ajattelijaa lainatakseni. Jos joku huomaa minun laskeneen oikein niin senkin saa kertoa tietysti. Kiitos.

P.S. Pistäkääs google hakuun "mtk hornborg" ja viimeisen vuorokauden ajalta ja vilkaiskaas Kauppalehden sivuja?

Ei Mikke ollut protestilistalla ??? ???

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/01/17872&sort=false

Viimeksi muokattu: 14.01.09 - klo:16:12 kirjoittanut Talojussi

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: Laskelmien tarkistuksia?
AB-alueelle ei saada sioille uusia tukia ja pellon kautta ei voida tai jos voidaan niin pellosta tuilee sen verran kysyntää että tuki pääomittuu pellon hintaan ja 12.000 muuttuu 24.000 tasoksi ja sitä rataa.

***Sika- ja broilermies sen ihan itte pääomittaa.

Jos tuet sidotaan peltoon jollakin ihme siirrolla niin kannattavuus on siitä kiinni paljonko on peltoa eli sitä on pakko olla niin pellosta tulee väistämättä niukkuushyödyke jossa kysyntää on huomattavan paljon enemmän kuin tarjontaa. Hinta nousee väkisin.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52081
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Laskelmien tarkistuksia?
AB-alueelle ei saada sioille uusia tukia ja pellon kautta ei voida tai jos voidaan niin pellosta tuilee sen verran kysyntää että tuki pääomittuu pellon hintaan ja 12.000 muuttuu 24.000 tasoksi ja sitä rataa.

***Sika- ja broilermies sen ihan itte pääomittaa.

Jos tuet sidotaan peltoon jollakin ihme siirrolla niin kannattavuus on siitä kiinni paljonko on peltoa eli sitä on pakko olla niin pellosta tulee väistämättä niukkuushyödyke jossa kysyntää on huomattavan paljon enemmän kuin tarjontaa. Hinta nousee väkisin.
Milläs sitä sit ostaa jos ei kannata?  ???
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: Laskelmien tarkistuksia?


Joo. Ei hyvä. Mutta kyllä se 141-tukikin tarpeeseen olisi ollut edelleen... Tämän(kin) takia uskon että tässä tulee sikapuolelle vaikeat ajat.
Tohon et muuten usko itsekään ::)

Ai niin, unohdin että sinun mielestäsi töpseleillä menee helvetin hyvin... Ja jatkossa todennäköisesti vielä paremmin? Minä sanoisin että siellä on ollut pitemmän aikaa menossa henkiinjäämiskamppailu. Kaikki laskevat ja teurastamo vielä ohjaa siihen suuntaan että on investoitava suuriin eurokokoisiin yksiköihin jos yleensä ottaen haluaa roikkua hommassa mukana. Kannattavuus sitten on kokonaan toinen juttu että mikä se on ja paljonko viivan alle jää. Toisilla jotka sattuivat investoimaan sopivaan aikaan voi mennä tosi hyvinkin. Mutta jos investoinnin ajoitus oli huonompi niin kannattavuus saattaa olla tosi heikko. Eräskin ilmoitti kun joskus taannoin oli lehdessä uutisia että isännät varaavat pankeista aikaa ja käyvät pankeissa sopimassa lainan lykkäyksistä. Että miten on, onko ollut tarvetta. Niin kuulemma joitakin ihan kutsutaan pankissa käymään ja pyydetään ilmoittautumaan kerran viikossa että tiedetään että on vielä hengissä...

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: Laskelmien tarkistuksia?
AB-alueelle ei saada sioille uusia tukia ja pellon kautta ei voida tai jos voidaan niin pellosta tuilee sen verran kysyntää että tuki pääomittuu pellon hintaan ja 12.000 muuttuu 24.000 tasoksi ja sitä rataa.

***Sika- ja broilermies sen ihan itte pääomittaa.

Jos tuet sidotaan peltoon jollakin ihme siirrolla niin kannattavuus on siitä kiinni paljonko on peltoa eli sitä on pakko olla niin pellosta tulee väistämättä niukkuushyödyke jossa kysyntää on huomattavan paljon enemmän kuin tarjontaa. Hinta nousee väkisin.
Milläs sitä sit ostaa jos ei kannata?  ???

Haluat tahallasi ymmärtää väärin mutta ei se mitään. Tietysti tuotannon on oltava kannattavaa pitkällä aikavälillä. Mutta jos kannattavuus on suoraan riippuvainen pellon määrästä että pellon kanssa tuotanto kannattaa mutta ilman peltoa sitten taas ei. Niin väkisin pellon hinta nousee kun sitä on saatava. Ja mitä taas muuten tulee. Niin en minäkään hirveän "hyvällä" muutamaa isompaa broileri- ja sikatilaa katso kun menee vähän överiksi mielestäni mutta se ei estä minua ajattelemasta kokonaistilannetta ja omaani ja suomasta heillekin onnistumista jos ovat siihen satsanneet ja aika ison riskin samalla ottaneet.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Laskelmien tarkistuksia?


Joo. Ei hyvä. Mutta kyllä se 141-tukikin tarpeeseen olisi ollut edelleen... Tämän(kin) takia uskon että tässä tulee sikapuolelle vaikeat ajat.
Tohon et muuten usko itsekään ::)

Tämä "vaikeet ajat" on päätelmä yhden vuoden perusteella, eikä varmasti ole pysyvä tilanne.
Sianlihan hintahan tavallaan romahti ylituotannontakia, joka syntyi Venäjän markkinoiden sulkeuduttua, mutta tämän jälkeen on jokaisessa EU maassa sopeutettu tuotanto kulutusta vastaavaksi, joten hinta kyllä korjautuu.

Esim. Maaseudun tulevaisuudessa oli juttu tänään, jossa sanottiin että Tanskan maatilat on nyt tuottaneet kaksi vuotta tappiota, joten tuotantoa on kyllä sielläkin sopeutettu aika rajusti, elinkeinon elvyttämiseksi.

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
Vs: Laskelmien tarkistuksia?
AB-alueelle ei saada sioille uusia tukia ja pellon kautta ei voida tai jos voidaan niin pellosta tuilee sen verran kysyntää että tuki pääomittuu pellon hintaan ja 12.000 muuttuu 24.000 tasoksi ja sitä rataa.

***Sika- ja broilermies sen ihan itte pääomittaa.

Jos tuet sidotaan peltoon jollakin ihme siirrolla niin kannattavuus on siitä kiinni paljonko on peltoa eli sitä on pakko olla niin pellosta tulee väistämättä niukkuushyödyke jossa kysyntää on huomattavan paljon enemmän kuin tarjontaa. Hinta nousee väkisin.

***Siitä on siis tulossa ylimääräinen hehtaarituki.
Kui mää ain olen paras?

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Laskelmien tarkistuksia?
AB-alueelle ei saada sioille uusia tukia ja pellon kautta ei voida tai jos voidaan niin pellosta tuilee sen verran kysyntää että tuki pääomittuu pellon hintaan ja 12.000 muuttuu 24.000 tasoksi ja sitä rataa.

***Sika- ja broilermies sen ihan itte pääomittaa.

Jos tuet sidotaan peltoon jollakin ihme siirrolla niin kannattavuus on siitä kiinni paljonko on peltoa eli sitä on pakko olla niin pellosta tulee väistämättä niukkuushyödyke jossa kysyntää on huomattavan paljon enemmän kuin tarjontaa. Hinta nousee väkisin.

***Siitä on siis tulossa ylimääräinen hehtaarituki.

Niin, eihän sen tarvitse olle uusi tuki, nostetaan C-alueen tilatuki samalle tasolle kuin se on etelässäkin, eiköhän se kompensoi jonkinverran menetyksiä eläinyksikkötuissa.
Ja samalla saadaan laaja maidontuottajien rintama tukemaan uudistusta "yhteisen edun" ja "järjestön yhtenäisyyden" nimissä ....

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: Laskelmien tarkistuksia?
Tämä "vaikeet ajat" on päätelmä yhden vuoden perusteella, eikä varmasti ole pysyvä tilanne.
Sianlihan hintahan tavallaan romahti ylituotannontakia, joka syntyi Venäjän markkinoiden sulkeuduttua, mutta tämän jälkeen on jokaisessa EU maassa sopeutettu tuotanto kulutusta vastaavaksi, joten hinta kyllä korjautuu.

Esim. Maaseudun tulevaisuudessa oli juttu tänään, jossa sanottiin että Tanskan maatilat on nyt tuottaneet kaksi vuotta tappiota, joten tuotantoa on kyllä sielläkin sopeutettu aika rajusti, elinkeinon elvyttämiseksi.

Sikasykli on yksi vanhimpia tunnettuja taloustieteen käsitteitä ja se on hyvin tiedossa että mennään ylös ja alas. Syklin pohja on tällä kertaa yllättävän pitkä ja kun nyt iski tämä lama niin voi muodostua vielä pitemmäksi. Suurissa veloissa olevia tiloja voi kaatua. Mutta oli sykliä tai ei niin jos tuossa on tuo tukialueraja niin AB-alueen sikatuotannolla koittaa vaikeat ajat mitä oli alunperinkin tarkoitus kirjoittaa ja jos olisinkin niin olisi ehkä tullut vähemmän v..tuilua. Ehkä?

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: Laskelmien tarkistuksia?
Pyynnöistä ja kehotuksista huolimatta edelleenkään kukaan C-alueen edustaja ei ole pystynyt osoittamaan sikatalouden summittaisia tukialuevertailujani ja kannattavuuslaskelmiani vääriksi? Siis ovatko ne kuitenkin oikein, toivoin että eivät olisi. Koska jos laskelmani ovat oikein ja tuo toteutuu niin AB-alueen ja C-alueen sikatalouden kannattavuusero tulee olemaan niin suuri että sillä voi olla vain yksi seuraus. Onkohan se Huittisten kokous sittenkin aiheellinen, pitäisiköhän sinne mennä kuitenkin?

Talojussi

  • Vieras
Vs: Laskelmien tarkistuksia?
Pyynnöistä ja kehotuksista huolimatta edelleenkään kukaan C-alueen edustaja ei ole pystynyt osoittamaan sikatalouden summittaisia tukialuevertailujani ja kannattavuuslaskelmiani vääriksi? Siis ovatko ne kuitenkin oikein, toivoin että eivät olisi. Koska jos laskelmani ovat oikein ja tuo toteutuu niin AB-alueen ja C-alueen sikatalouden kannattavuusero tulee olemaan niin suuri että sillä voi olla vain yksi seuraus. Onkohan se Huittisten kokous sittenkin aiheellinen, pitäisiköhän sinne mennä kuitenkin?


Lue: Närpeskeput

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Laskelmien tarkistuksia?
Pyynnöistä ja kehotuksista huolimatta edelleenkään kukaan C-alueen edustaja ei ole pystynyt osoittamaan sikatalouden summittaisia tukialuevertailujani ja kannattavuuslaskelmiani vääriksi? Siis ovatko ne kuitenkin oikein, toivoin että eivät olisi. Koska jos laskelmani ovat oikein ja tuo toteutuu niin AB-alueen ja C-alueen sikatalouden kannattavuusero tulee olemaan niin suuri että sillä voi olla vain yksi seuraus. Onkohan se Huittisten kokous sittenkin aiheellinen, pitäisiköhän sinne mennä kuitenkin?


Luulisin, että oikein ovat. C-alueelta kyllä ollaan, mutta kuten sanottua, aivan pihalla töpselituotannosta ja -tuista.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

PG

  • Vieras
Vs: Laskelmien tarkistuksia?
Pyynnöistä ja kehotuksista huolimatta edelleenkään kukaan C-alueen edustaja ei ole pystynyt osoittamaan sikatalouden summittaisia tukialuevertailujani ja kannattavuuslaskelmiani vääriksi? Siis ovatko ne kuitenkin oikein, toivoin että eivät olisi. Koska jos laskelmani ovat oikein ja tuo toteutuu niin AB-alueen ja C-alueen sikatalouden kannattavuusero tulee olemaan niin suuri että sillä voi olla vain yksi seuraus. Onkohan se Huittisten kokous sittenkin aiheellinen, pitäisiköhän sinne mennä kuitenkin?


Mitä loppujen lopuksi tulee tapahtumaan sianlihantuotannossa?,  no arvaillaan.... tuet menee, niin kuin alunperinkin on "suunniteltu" eli C-alueelta ei  leikata, mutta siellä ei siis uustuotantokaan saa  lisää tukia, AB-alueella tuet vähenee ja loppuvat 2013 jälkeen, sitten vain kaikkein isoimmat, ja jo 90-luvulla investoineet voivat joten kuten pärjätä ja jatkaa vuoden 2013 jälkeenkin, jos niillä on riittävästi peltoalaa, ehkä tulee  LFA-tuen kansalliseen lisäosaan  kotieläintilolle  korotus muutamalla kympillä kovan  neuvotteluväännön jälkeen. Vähitellen sianlihantuotanto siis ab-alueella kuihtuu, siinä voi mennä samalla HK-LSO:kin nurin, Atria ostaa siitä parhaiten kannattavat osat... jotain tällaista... :o