Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 14.01.09 - klo:12:15

Lainaus käyttäjältä: JakkeJäyhä - 14.01.09 - klo:12:09

Lainaus käyttäjältä: ENTER - 14.01.09 - klo:11:59

elikkä jo c aluveelta leikattaan

palijoko tullee ab aluveelle lissää

tästäkö on kysymys

Valitettavasti AB-alueelle ei tule yhtään lisää. Ja tosiasia on että niinhän päin sen olisi pitänyt mennä. Mutta kun 141 meni pieleen niin AB-alueelle tuskin saadaan sellaista tukea että tukiero olisi sellainen että AB-alueen tilat olisivat kilpailukykyisiä. Siltä vähän nuo numerot näyttävät ja suurissa yksiköissä joilla on niukasti peltoa ero on käsittääkseni vielä merkittävästi suurempi kuin mitä näissä esimerkeissä.

Jooo, tässä on vaan sellainen itseluotu harha, että maataloudessa tilat ei kilpaile keskenään, kyse on vaan siitä, pystyykö tila tuottamaan lihaa siihen hintaan mikä markkinoilla maksetaan
Kaikki liha kyllä ostetaan tukialueesta riippumatta, jos sitä tuottaa teurastamon määrittelemään hintaan.

Tämä tuotantokyky on täysin tilakohtainen juttu ja mikään ratkaisu ei sinänsä poista sitä tosiasiaa, että aina osa tiloista kaikilla tuotantolueilla on kannattamattamia, tai vaikka tuet poistuisikin, niin valtaosa AB alueen tiloista on silti täysin kannattavia, ne vaan tienaa vähempi kuin parhaat C-alueen tilat, mutta on silti kannattavia.

Tämä on täysin totta. Nyt kyse onkin siitä onko tuo pohjaratkaisu sellainen että tilojen kilpailuasetelma vääristyy liikaa jo lähdössä? Vaikka tuo esimerkkini jossa rehukustannuksista täytyisi pystyä säästämään se 70.000 euroa. Niin melkoinen fakiiri saa olla että saa kannattavuuden edes lähelle?

Jooo, tässä on vaan sellainen itseluotu harha, että maataloudessa tilat ei kilpaile keskenään, kyse on vaan siitä, pystyykö tila tuottamaan lihaa siihen hintaan mikä markkinoilla maksetaan
Kaikki liha kyllä ostetaan tukialueesta riippumatta, jos sitä tuottaa teurastamon määrittelemään hintaan.

Ei pidä  unohtaa laskelmia tehdessä, että MTK/kepu neuvotteli yksi EU-liittymissopimuksen ja jätti Etelä-Suomen heitteille ("tulevaisuuden optioitten" varaan, niinkuin eräs pohjalaaanen MTK-veteraani asian ilmaisi).

Etelä-Suomen vaatimukset C-alueen tukien leikkamisesta ovat siten oikeutettuja ja tarpeellinen tasapainon saavuttamiseksi.

Lainaus käyttäjältä: Talojussi - 14.01.09 - klo:12:28

Ei pidä  unohtaa laskelmia tehdessä, että MTK/kepu neuvotteli yksi EU-liittymissopimuksen ja jätti Etelä-Suomen heitteille ("tulevaisuuden optioitten" varaan, niinkuin eräs pohjalaaanen MTK-veteraani asian ilmaisi).

Etelä-Suomen vaatimukset C-alueen tukien leikkamisesta ovat siten oikeutettuja ja tarpeellinen tasapainon saavuttamiseksi.

Minua ei taaskaan kiinnosta pätkääkään vaikka neuvottelija olisi ollut Bill Clinton perussuomalaisista. Minua kiinnostaa vain tämänhetkinen tilanne ja miten tästä eteenpäin. Jos haluat olla avuksi niin ole ystävällinen ja tarkista noita laskelmia tai vielä parempaa yritä osoittaa että ne ovat väärässä. Kiitos.

Mitä taas tuohon että oikeutettuja jne. Niin eiväthän ne vaatimukset oikeutettuja ole. Ei ole oikein miten sen joku sanoi "polttaa naapurin sauna kun oma paloi". Mutta AB-alueen tuottajat ovat itse aika lailla syyttömiä tilanteeseen, varmasti sekä MTKn, poliitikkojen että EUn suuntaan on tehty kaikki mitä on pystytty tekemään. Ja joku ratkaisu täytyy löytyä tai AB-alueen tuotanto ainakin minun nyt pyörittelemieni lukujen (joiden oikeellisuutta kukaan ei edelleenkään ole pystynyt kiistämään?) perusteella on aika isoissa vaikeuksissa.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 14.01.09 - klo:12:15

Jooo, tässä on vaan sellainen itseluotu harha, että maataloudessa tilat ei kilpaile keskenään, kyse on vaan siitä, pystyykö tila tuottamaan lihaa siihen hintaan mikä markkinoilla maksetaan
Kaikki liha kyllä ostetaan tukialueesta riippumatta, jos sitä tuottaa teurastamon määrittelemään hintaan.

Tätä pitäisi miettiä itse asiassa vähän tarkemminkin? Silloin kun teurastamon hinta on riittävän hyvä, pärjää helpostikin. Mutta kyllähän sitten kun hinta on alhainen ja kustannukset nousee niin tilat sillä tavalla kilpailee kyllä ihan varmasti keskenään että kuka pystyy järjestämään tuotannon niin että alhaisellakin hinnalla vielä voidaan kannattavasti tuottaa. Joka ei pysty, joutuu lopettamaan. Eli kyllä pitkässä juoksussa tilat ihan varmasti kilpailee keskenään. Sama pätee maitopuolellakin, kyllä AB-alueen huonommilla tuilla oleva tila kilpailee C-alueen tilan kanssa. Jos AB-alueen tila ei saa tuotantoaan aikaiseksi merkittävästi halvemmalla kuin C-alueen vastaava suurempia tukia saava tila niin AB-alueen tila joutuu lopettamaan tuotannon. Jollaista ilmiötä taitaa olla näkyvissäkin? Että kyllä itse asiassa tilat kilpailevat keskenään. Eikös kuitenkin?

USA:ssa ja Kanadassa on tälläinen tarjousten mukaan myynti, eli käydään jonkinsortin huutokauppa, se suosii isoja tuottajia, koska niillä on isoja myyntieriä millä esim. teurastamot varmistaa raaka-aineiden saannin, pikkutilojen erät poljetaan sitten alemmaksi ja ne ovat tavallaan laskunmaksajia ...

Olet laskenu väärin.Kukaan ei osaa sanoa mitään tukitasoja vuodelle 2013.Ne voi muuttua viiskertaavi.unkautta ympäri viidesvuodes.

Edelleen odottelen että josko joku osoittaisi minun laskeneen väärin? Farmitin puolella kun oltiin sitä mieltä näistä laskelmista että "etelän vuosikausia jatkunut röyhkeä lobbaaminen on jo tuottanut pysyvää vahinkoa c-alueen tiloille". Mutta josko joku nyt osoittaisi että nuo laskelmat ovat väärin ja sieltä ja syvältä erästä suurta ajattelijaa lainatakseni. Jos joku huomaa minun laskeneen oikein niin senkin saa kertoa tietysti. Kiitos.

P.S. Pistäkääs google hakuun "mtk hornborg" ja viimeisen vuorokauden ajalta ja vilkaiskaas Kauppalehden sivuja?

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 14.01.09 - klo:13:28

USA:ssa ja Kanadassa on tälläinen tarjousten mukaan myynti, eli käydään jonkinsortin huutokauppa, se suosii isoja tuottajia, koska niillä on isoja myyntieriä millä esim. teurastamot varmistaa raaka-aineiden saannin, pikkutilojen erät poljetaan sitten alemmaksi ja ne ovat tavallaan laskunmaksajia ...

Niin? Sama systeemihän täällä meilläkin on vain ilman tuota huutokauppaa? Huutokauppa käydään tavallaan siinä vaiheessa kun tehdään sopimus mille teurastamolle toimitat. Tosin tiedän erään tilan joka kauan sitten kun siasta oli pulaa kilpailutti jokaisen erän mikä sikalasta lähti. Ette arvaa paljonko teki tiliä verrattuna tilohin jotka joutuivat myymään sillä mitä tarjottiin kun sopimus kerran oli.

Ei laskelmissa varmaankaan suurempia heittoja ole. Periaate on käsittääkseni oikein ja jos euromäärissä on pientä klappia puoleen tai toiseen niin se ei kokonaisuutta kaada.

tuotantonsa jonnekin hevon pertteliin paremman tuen takia.
 
Veikkaus on, että tuotanto tulee vähitellen keskittymään suuriin yksiköihin lähelle jalostuslaitoksia. Losolla tästä on vähän ongelmaa kun siantappolaitos sijaitsee Forssassa ja sinne on pitkä matka C-alueelta. 

Edelleen odottelen että josko joku osoittaisi minun laskeneen väärin? Farmitin puolella kun oltiin sitä mieltä näistä laskelmista että "etelän vuosikausia jatkunut röyhkeä lobbaaminen on jo tuottanut pysyvää vahinkoa c-alueen tiloille". Mutta josko joku nyt osoittaisi että nuo laskelmat ovat väärin ja sieltä ja syvältä erästä suurta ajattelijaa lainatakseni. Jos joku huomaa minun laskeneen oikein niin senkin saa kertoa tietysti. Kiitos.

P.S. Pistäkääs google hakuun "mtk hornborg" ja viimeisen vuorokauden ajalta ja vilkaiskaas Kauppalehden sivuja?


Oikein tai väärin ,näillä mennään.
Kansalliset 09 on siis auki. Mitä on tehtävissä?
Haen siis miljoonia ja kriteereitä niiden jakamiseksi.
Niin ,että persselikin ne hyväksyy.
Pelkkä pohjoisen tuen leikkaus ei tuota lisäarvoa minnekkään.
Leikitäämpä hieman: Kyllä persselissä nauru raikaa kun ensin kaikenmaailmanlaskelmin ja neuvotteluin perusteltiin kuinka tarpeellinen ja hyvä 142 on.
Sitten Suomi ilmoittaakin ,että ei me nyt oikeesti sitä tarvitakkaan!

Niin ,että persselikin ne hyväksyy.
Pelkkä pohjoisen tuen leikkaus ei tuota lisäarvoa minnekkään.
Leikitäämpä hieman: Kyllä persselissä nauru raikaa kun ensin kaikenmaailmanlaskelmin ja neuvotteluin perusteltiin kuinka tarpeellinen ja hyvä 142 on.
Sitten Suomi ilmoittaakin ,että ei me nyt oikeesti sitä tarvitakkaan!