Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Mt 10.10  (Luettu 3488 kertaa)

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1527
Mt 10.10
Mitä tuumaatte Mt:n naudanliha jutusta. Minusta tilanne korjaantuisi jos naudan hinta olisi esim, Ruotsin tasolla.
Lihavaliokunnan nautajaoston pj:n kommentit lehdessä eivät olleet ajantasalla, siinä taisi enemmän olla äänessä Lihakunnan hallinnon jäsen.
Tuotantoon sidottuja tukia pitäisi vähentää, vain siten hinta nousee.

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2856
Vs: Mt 10.10
Mitä tuumaatte Mt:n naudanliha jutusta. Minusta tilanne korjaantuisi jos naudan hinta olisi esim, Ruotsin tasolla.
Lihavaliokunnan nautajaoston pj:n kommentit lehdessä eivät olleet ajantasalla, siinä taisi enemmän olla äänessä Lihakunnan hallinnon jäsen.
Tuotantoon sidottuja tukia pitäisi vähentää, vain siten hinta nousee.

Mitään kotieläintuotantoa ei tueta suhteessa tuottajahintaan ja tuotantoon yhtä paljon kuin naudanlihaa (varsinkin lihakarjan osalta). Naudanlihantuotannon tukia myös juuri nostettiin ainakin hyvinvointitukien kautta. Monet suomen kannattavimmista, isoimmista maatiloista tuottavat naudanlihaa. En jotenkin ymmärrä, että millä logiikalla niitä tukia vielä pitäisi nostaa? Nyt jo pihvikarjavasikkaa kohden maksetaan kotieläinluomupellon + emolehmän tukia pari kolme tonnia per vasikka. Siis pari tonnia jo ennen kuin se vasikka on siirtynyt loppukasvatukseen. Loppukasvatuksen aika kovat tuet siihen päälle. Pitäisikö se kokonaistuki nostaa jonnekin neljään tonniin per vasikka kun nyt ei tarpeeksi tueta?


Jos kotimaiselle naudanlihalle olisi Suomessa nykyistä enemmän kysyntää niin ehkä lehmänruhon keskihinta olisi enemmän kuin tämän hetken 2,11€? Ruotsissa se kuitenkin on 4,048€ eli melkein tuplat.

http://ec.europa.eu/agriculture/beef-veal/presentations/carcass-prices/2016/ca16-39.pdf


EDIT: Siis ymmärrän kyllä että jostain laihasta holsteinista, ehkä vähän sairaastakin, ei kannata paljoa maksaa kun siitä ei lihaakaan irtoa. Mutta HK:n hinnasto loppuu lypsylehmien osalta 2,16 euroon, eli sen enempää ei saa vaikka olisi miten hyvässä lihassa oleva siroluinen yksilö. Jos se hyvälihainen lehmä luokittuisi nelosen rasvaan, niin sen hinta tippuukin 40 senttiä alle 1,8 euroon /kg. Ja se on aika naurettavaa. Aika naurattavaa on tosin sekin, että rotukarjalehmien hinnasto loppuu kanssa 2,41 euroon.

Viimeksi muokattu: 11.10.16 - klo:10:26 kirjoittanut antti-x

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Mt 10.10
suomalaiset noin keskimäärin ovat nykyyän köyhiä, jotta arvokkaammat paistilihat jää tiskiin. Eikä naudanliha muutenkaan ole pop.
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

paalipoika

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 697
Vs: Mt 10.10
Antti X vaihteeksi väärässä. Hyvinvointi tukihan tippui huomattavasti tälle nykyiselle tukikaudelle, omalla tilalla tippui 25000 eurosta 18000 ja samaan aikaan eläinmäärä on kasvanut 20%. Maidontuottajat oli ne jotka taisi hoitaa tämän hyvinvointi tuen kotiin. Säkin voit lisätä sitä tukipottiasi hankkimalla lisää halpaa peltoa, tai muuten optimoimalla tukiasi ja tuotantoasi jos mielestäsi suuri tuki potti on paras vaihtoehto. Kannattavin tuotanmuotovtukien kannalta  on tällä hetkellä luomumaito suomenkarjalehmillä. Lehmälle tukea 500+ alkuperäistuki 500+ hyvinvointi tukea 250= 1250 lehmälle ja helposti siihen peltotukia 600 hehtaarilta päälle. Ja kun vaihdat ne vanhat lehmät suomenkarjaan niin saat vähentämistuen ja pystyt lisäämään eläimiä.

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2856
Vs: Mt 10.10
Antti X vaihteeksi väärässä. Hyvinvointi tukihan tippui huomattavasti tälle nykyiselle tukikaudelle, omalla tilalla tippui 25000 eurosta 18000 ja samaan aikaan eläinmäärä on kasvanut 20%. Maidontuottajat oli ne jotka taisi hoitaa tämän hyvinvointi tuen kotiin. Säkin voit lisätä sitä tukipottiasi hankkimalla lisää halpaa peltoa, tai muuten optimoimalla tukiasi ja tuotantoasi jos mielestäsi suuri tuki potti on paras vaihtoehto. Kannattavin tuotanmuotovtukien kannalta  on tällä hetkellä luomumaito suomenkarjalehmillä. Lehmälle tukea 500+ alkuperäistuki 500+ hyvinvointi tukea 250= 1250 lehmälle ja helposti siihen peltotukia 600 hehtaarilta päälle. Ja kun vaihdat ne vanhat lehmät suomenkarjaan niin saat vähentämistuen ja pystyt lisäämään eläimiä.

En minä ole suurien tukien kannalla noin yleisesti ottaen. Minusta suuri tukipotti ja suhteessa vähän tuotantoa huonoilla hinnoilla on ihan tyhmä vaihtoehto kaikkien kannalta. Tosin toki ne tuet kannattaa ottaa talteen jos niitä joku hullu haluaa jakaa. Ja jos halvan lisäpellon hankkiminen olisi kovasti helppoa niin kai kaikilla olisi sitä jo riittävästi. :)


Hyvinvointitukea siirrettiin ainakin lypsylehmiltä pois kohti sonneja ja vasikkakasvattamoja. Meillä tippui tuki about saman verran kuin sinulla, oman eläinmäärän vähän kasvaessa. Voi olla että emoilla väheni lypsylehmien tavoin hyvinvointituki, mutta kyllä sitä hyvinvointitukea noin muuten lihantuotannon suuntaan (väli- ja loppukasvatus) kanavoitiin.

Tietty jos hyvinvointitukia ajattelee esim. 10 vuoden aikajänteellä, niin tukihan on noussut aika paljon sinä aikana. Samaan aikaan kun melkein kaikki muut tuet ovat tippuneet.

Viimeksi muokattu: 11.10.16 - klo:19:04 kirjoittanut antti-x

wolfheartscry

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2216
Vs: Mt 10.10
Antti X vaihteeksi väärässä. Hyvinvointi tukihan tippui huomattavasti tälle nykyiselle tukikaudelle, omalla tilalla tippui 25000 eurosta 18000 ja samaan aikaan eläinmäärä on kasvanut 20%. Maidontuottajat oli ne jotka taisi hoitaa tämän hyvinvointi tuen kotiin. Säkin voit lisätä sitä tukipottiasi hankkimalla lisää halpaa peltoa, tai muuten optimoimalla tukiasi ja tuotantoasi jos mielestäsi suuri tuki potti on paras vaihtoehto. Kannattavin tuotanmuotovtukien kannalta  on tällä hetkellä luomumaito suomenkarjalehmillä. Lehmälle tukea 500+ alkuperäistuki 500+ hyvinvointi tukea 250= 1250 lehmälle ja helposti siihen peltotukia 600 hehtaarilta päälle. Ja kun vaihdat ne vanhat lehmät suomenkarjaan niin saat vähentämistuen ja pystyt lisäämään eläimiä.

En minä ole suurien tukien kannalla noin yleisesti ottaen. Minusta suuri tukipotti ja suhteessa vähän tuotantoa huonoilla hinnoilla on ihan tyhmä vaihtoehto kaikkien kannalta. Tosin toki ne tuet kannattaa ottaa talteen jos niitä joku hullu haluaa jakaa. Ja jos halvan lisäpellon hankkiminen olisi kovasti helppoa niin kai kaikilla olisi sitä jo riittävästi. :)


Hyvinvointitukea siirrettiin ainakin lypsylehmiltä pois kohti sonneja ja vasikkakasvattamoja. Meillä tippui tuki about saman verran kuin sinulla, oman eläinmäärän vähän kasvaessa. Voi olla että emoilla väheni lypsylehmien tavoin hyvinvointituki, mutta kyllä sitä hyvinvointitukea noin muuten lihantuotannon suuntaan (väli- ja loppukasvatus) kanavoitiin.

Tietty jos hyvinvointitukia ajattelee esim. 10 vuoden aikajänteellä, niin tukihan on noussut aika paljon sinä aikana. Samaan aikaan kun melkein kaikki muut tuet ovat tippuneet.
Onhan se hyvinvointituki noussut kymmenessä vuodessa hurjat prosentit, kun nollasta on lähdetty. Mutta tälle tukikaudelle omalta kohdalta hävisi 30% (eläinmäärä melko vakio), sitä en tiedä kenen karsinaan se satoi.

MTK perää tietysti tuen nostoa ja varmaan kauppa ja teollisuus sitä lobbaavat. Ei tartteisi omista katteista tinkiä ja halpaa raaka-ainetta tulisi enempi, kun tukitasoja nostettais. Lisäksi ei tarvitsisi poistua omalta mukavuusalueelta ja ryhtyä tositoimiin kotimaisen naudanlihantuotannon turvaamiseksi, kun valtion taholta hoidettais manulle illallinen.

Emotilat on keskimäärin melko pieniä (ja usein sivutoimisia, rahaa tulee muualtakin), joten niitä voidaan teurastamoidenkin taholta hiukan vedättää loppukasvattajan hyväksi, koska ne puolestaan ovat melko suuria jopa teurastamon näkökulmasta. Joku vuosi sitten keskustelin erään teurastamon pihvieläinvastaavan kanssa vasikanhinnan alentumisesta ja kaveri myönsi, että isot loppukasvattajat olivat uhkailemalla olla ostamatta vasikoita vaikuttaneet hinnan alentumiseen. Lisäksi isot kasvattamot saavat parhaat hinnat teuraistakin ja kenties paremmat alennukset rehuista, joten ei ihme, että ovat menestyjien listalla. Mutta jospa tässä tulisi aika, jolloin vasikkakin olisi taas arvossaan (toiveajattelua) tai sitten ei kaikille loppukasvattajille riitä kasvatettavia. Vai aletaanko vasikoita tuomaan lahden eteläpuolelta?

paalipoika

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 697
Vs: Mt 10.10
Vähän kun kiristetään vielä tätä maatalouden kannattavuus ruuvia niin sitten saadaan, naudanlihan hinta nousuun. Ensiksi pitää vaan saada siivottu kentältä pois ne tilat joiden tuotanto ei ole kannattavaa, pidetään vaan näitä emoja taikka lypsylehmiä vain sen takia että saadaan kotieläintilantuet. Vasikka määrä saadaan laskemaan edelleen ja pulaa naudanlihasta. Siinä vaiheessa sitten voidaan ruveta nostamaan ensiksi lihan hintaa ja sitten vasikan hintaa. Ehdottomasti noin päin.

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1527
Vs: Mt 10.10
Kovia summia nuo hyvinvointituet tuntuvat olevan.
Nykysysteemillä olisin saanut noin 1500e/vuosi, en sitten sitoutunut lainkaan. Oli ne ennen muinoin niin älyttömiä ne tarkastukset.

Magia

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3626
Vs: Mt 10.10
Vähän kun kiristetään vielä tätä maatalouden kannattavuus ruuvia niin sitten saadaan, naudanlihan hinta nousuun. Ensiksi pitää vaan saada siivottu kentältä pois ne tilat joiden tuotanto ei ole kannattavaa, pidetään vaan näitä emoja taikka lypsylehmiä vain sen takia että saadaan kotieläintilantuet. Vasikka määrä saadaan laskemaan edelleen ja pulaa naudanlihasta. Siinä vaiheessa sitten voidaan ruveta nostamaan ensiksi lihan hintaa ja sitten vasikan hintaa. Ehdottomasti noin päin.
Joku sentään jaksaa olla optimistinen lihanhinnan nousun suhteen.On melko pitkään tullut tehtyä tätä hommaa enkä muista moista vielä tapahtuneen.Onnea kumminkin odotukselle,veikkaisin kumminkin eläkkeen tulevan ensin.Teurastamot nyt vaan maksaa sen mitä tilat tarvitsee pystyssä pysyäkseen tukien jälkeen.

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1527
Vs: Mt 10.10
Vähän kun kiristetään vielä tätä maatalouden kannattavuus ruuvia niin sitten saadaan, naudanlihan hinta nousuun. Ensiksi pitää vaan saada siivottu kentältä pois ne tilat joiden tuotanto ei ole kannattavaa, pidetään vaan näitä emoja taikka lypsylehmiä vain sen takia että saadaan kotieläintilantuet. Vasikka määrä saadaan laskemaan edelleen ja pulaa naudanlihasta. Siinä vaiheessa sitten voidaan ruveta nostamaan ensiksi lihan hintaa ja sitten vasikan hintaa. Ehdottomasti noin päin.
Käsittääkseni lehmien ja emojen pito on edelleen varsin kannattavaa puuhaa.
Sonnien pidon kannattavuutta olen jo ruotinut aiemmin, joten nyt en ala toistelemaan.

Hammerhead

  • Vieras
Vs: Mt 10.10
Mitä tuumaatte Mt:n naudanliha jutusta. Minusta tilanne korjaantuisi jos naudan hinta olisi esim, Ruotsin tasolla.
Lihavaliokunnan nautajaoston pj:n kommentit lehdessä eivät olleet ajantasalla, siinä taisi enemmän olla äänessä Lihakunnan hallinnon jäsen.
Tuotantoon sidottuja tukia pitäisi vähentää, vain siten hinta nousee.

Mitään kotieläintuotantoa ei tueta suhteessa tuottajahintaan ja tuotantoon yhtä paljon kuin naudanlihaa (varsinkin lihakarjan osalta). Naudanlihantuotannon tukia myös juuri nostettiin ainakin hyvinvointitukien kautta. Monet suomen kannattavimmista, isoimmista maatiloista tuottavat naudanlihaa. En jotenkin ymmärrä, että millä logiikalla niitä tukia vielä pitäisi nostaa? Nyt jo pihvikarjavasikkaa kohden maksetaan kotieläinluomupellon + emolehmän tukia pari kolme tonnia per vasikka. Siis pari tonnia jo ennen kuin se vasikka on siirtynyt loppukasvatukseen. Loppukasvatuksen aika kovat tuet siihen päälle. Pitäisikö se kokonaistuki nostaa jonnekin neljään tonniin per vasikka kun nyt ei tarpeeksi tueta?


Jos kotimaiselle naudanlihalle olisi Suomessa nykyistä enemmän kysyntää niin ehkä lehmänruhon keskihinta olisi enemmän kuin tämän hetken 2,11€? Ruotsissa se kuitenkin on 4,048€ eli melkein tuplat.

http://ec.europa.eu/agriculture/beef-veal/presentations/carcass-prices/2016/ca16-39.pdf


EDIT: Siis ymmärrän kyllä että jostain laihasta holsteinista, ehkä vähän sairaastakin, ei kannata paljoa maksaa kun siitä ei lihaakaan irtoa. Mutta HK:n hinnasto loppuu lypsylehmien osalta 2,16 euroon, eli sen enempää ei saa vaikka olisi miten hyvässä lihassa oleva siroluinen yksilö. Jos se hyvälihainen lehmä luokittuisi nelosen rasvaan, niin sen hinta tippuukin 40 senttiä alle 1,8 euroon /kg. Ja se on aika naurettavaa. Aika naurattavaa on tosin sekin, että rotukarjalehmien hinnasto loppuu kanssa 2,41 euroon.

Antti X unohtaa että maidolla on ollut paras mahdollinen tuki eli kiintiöt suojana näihin päiviin asti. Edelleen jatkuu interventiot ja kriisitukea huudetaan kun on jouduttu vähän kapitalismia harjoittelemaan.
Naudanlihantuottajahinta kilpailutetaan tuonnilla unionin ulkopuolelta.
Maitopuoli ei kestä edes sisämarkkinakilpailua ilman kiintiöitä .