Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Osuuskunta.  (Luettu 16801 kertaa)

Reiskako

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 214
  • Omat maat on armahimmat, Omat metsät mieluisimmat.
Vs: Osuuskunta.
Maidontuottajilla on Valio ja mitenkäs se tuottajan ääni kuuluu. Tai kuuluuhan se valitus liiankin hyvin.

navettapiika

  • Vieras
Vs: Osuuskunta.
Kyllä siellä vielä on vastattu puhelimeen.. ::)

jupe

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 679
Vs: Osuuskunta.
ja onhan meillä tämä viljelijöiden perustama osuustoiminnallinen kauppa. s-ryhmä. Se vain on jotnekin päässyt lipsumaan tuolle kuluttajan puolelle...,

Peltola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1410
Vs: Osuuskunta.
Maidontuottajilla on Valio ja mitenkäs se tuottajan ääni kuuluu. Tai kuuluuhan se valitus liiankin hyvin.

Kyllä se kuule olisi ihan toinen yhtiö tulouttamaan rahat tuottajan ohi ellei tuottajat olisi olleet omistamassa osuuskuntia. Sitä et ehkä sinä oman tilan kulmalta vain usko ja näe. Tässä voidaan ihan hyvin verrata Atriaan jonka tuottajat ovat sössineet pois käsistään. Mitä atria tulouttaa ja kenelle? En vain enää tuota maitoa enkä lihaa. Jos alan tuottamaan maitoa, se menee Valion kautta ja jos lihaa, niin suoraan kuluttajille.

Viimeksi muokattu: 30.03.16 - klo:22:01 kirjoittanut Peltola

Peltola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1410
Vs: Osuuskunta.
Siis perusta lihaosuuskunta...

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Osuuskunta.
Atrian ja HK:n yhteinen markkina-arvo on muuten reilu 400 miljoonaa. Ottaen huomioon että työllistävät yhteensä yli 10 000 henkeä, ja liikevaihto on yhteensä jotain 7 kertaa markkina-arvo, niin aika halvalla menisi.



10 000 tuottajaa kun pistäisi 40 000€ pöytään per nuppi niin olisi siinä. ;)

Tostakin kun saisi toisen niin tulisi aika paljon sanavaltaa alalle. Osaavissa käsissä " ei viljelijöitä" tollanen yritys pystyisi kuitenkin tilittämään sen kymmenkunta prossaa paremmin kun ei olisi ulkopuolisia osingonvaatijoita.

  Mun nuoruudessani nuo olivatkin "Tuottajien hallinnassa"

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Osuuskunta.
Ny ne poijjat ikävöi HK:ta ja ATRIAA takaisin tuottajaomistukseen kokonaisuudessa. Vastahan maito puoli oli hölmön kirjoissa kun ei NALLEA kumppaneineen päästänyt osingoille.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2373
Vs: Osuuskunta.
Atrian ja HK:n yhteinen markkina-arvo on muuten reilu 400 miljoonaa. Ottaen huomioon että työllistävät yhteensä yli 10 000 henkeä, ja liikevaihto on yhteensä jotain 7 kertaa markkina-arvo, niin aika halvalla menisi.



10 000 tuottajaa kun pistäisi 40 000€ pöytään per nuppi niin olisi siinä. ;)

Tostakin kun saisi toisen niin tulisi aika paljon sanavaltaa alalle. Osaavissa käsissä " ei viljelijöitä" tollanen yritys pystyisi kuitenkin tilittämään sen kymmenkunta prossaa paremmin kun ei olisi ulkopuolisia osingonvaatijoita.

  Mun nuoruudessani nuo olivatkin "Tuottajien hallinnassa"

Jaaa.... eikös ne sitten nykyään ole  :o   ?  Pienen mutkan kautta vaan.... 

HK:n äänivallasta omistaa LSO osuuskunta noin 70%, mikä kerrotaan ihan suoraan 

http://www2.hkscan.com/portal/suomi/hkscan/sijoituksena/omistajat/

Atriasta ei tuota tietoa ihan suoraan tai ainakaan näppärästi minun logiikallani löytynyt. Onkos tämä nyt sitä pohjalaista suoraselkäisyyttä vai pimitetäänkös siellä tietoa...     >:(   Mutta äänivaltaisia osakkeita käytännössä omistaa vain sikäläiset osuuskunnat jos oikein ymmärsin. Äänivaltaisilla on kymmenen ääntä per osake (yhteensä noin 9.2 miljoona osakketta), muut osakkeet vain yksi ääni per osake (noin 10 miljoona osaketta)  Ja noista vähä-äänisistäkin kaksi osuukuntaa omistaa yli 70%. Vai laskinkos minä pahasti pieleen... jos en, niin kyllä tässäkin putiikissa valta on tiukasti osuuskunnalla  ::)

https://www.atria.fi/konserni/sijoittajat/osaketieto/

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2858
Vs: Osuuskunta.
Atrian ja HK:n yhteinen markkina-arvo on muuten reilu 400 miljoonaa. Ottaen huomioon että työllistävät yhteensä yli 10 000 henkeä, ja liikevaihto on yhteensä jotain 7 kertaa markkina-arvo, niin aika halvalla menisi.



10 000 tuottajaa kun pistäisi 40 000€ pöytään per nuppi niin olisi siinä. ;)

Tostakin kun saisi toisen niin tulisi aika paljon sanavaltaa alalle. Osaavissa käsissä " ei viljelijöitä" tollanen yritys pystyisi kuitenkin tilittämään sen kymmenkunta prossaa paremmin kun ei olisi ulkopuolisia osingonvaatijoita.

  Mun nuoruudessani nuo olivatkin "Tuottajien hallinnassa"

Jaaa.... eikös ne sitten nykyään ole  :o   ?  Pienen mutkan kautta vaan.... 

HK:n äänivallasta omistaa LSO osuuskunta noin 70%, mikä kerrotaan ihan suoraan 

http://www2.hkscan.com/portal/suomi/hkscan/sijoituksena/omistajat/

Atriasta ei tuota tietoa ihan suoraan tai ainakaan näppärästi minun logiikallani löytynyt. Onkos tämä nyt sitä pohjalaista suoraselkäisyyttä vai pimitetäänkös siellä tietoa...     >:(   Mutta äänivaltaisia osakkeita käytännössä omistaa vain sikäläiset osuuskunnat jos oikein ymmärsin. Äänivaltaisilla on kymmenen ääntä per osake (yhteensä noin 9.2 miljoona osakketta), muut osakkeet vain yksi ääni per osake (noin 10 miljoona osaketta)  Ja noista vähä-äänisistäkin kaksi osuukuntaa omistaa yli 70%. Vai laskinkos minä pahasti pieleen... jos en, niin kyllä tässäkin putiikissa valta on tiukasti osuuskunnalla  ::)

https://www.atria.fi/konserni/sijoittajat/osaketieto/

Tavallaan on, mutta pörssiyhtiössä voitto menee kaiken muun edelle. Vähän kuin Raisiossa, siinäkin taitaa viljelijöillä olla jotain kautta ns. määräysvalta. Se valta ei vaan tarkoita mitään kun TJ voi aina sanoa että osakekohtainen tulos on ainoa tärkeä juttu.

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2373
Vs: Osuuskunta.
Tavallaan on, mutta pörssiyhtiössä voitto menee kaiken muun edelle. Vähän kuin Raisiossa, siinäkin taitaa viljelijöillä olla jotain kautta ns. määräysvalta. Se valta ei vaan tarkoita mitään kun TJ voi aina sanoa että osakekohtainen tulos on ainoa tärkeä juttu.

Niiin.... ja entäs sitten? Joka tapauskessa firman on tuotettava voittoa omistusmuodosta riippumatta jotta se pysyisi pystyssä ja joku suostuisi rahoittamaan tai omistamaan sitä. Yhtiön voitosta osa käytetään putiikin kehittämiseen ja loppu jaetaan omistajille tavalla tai toisella eikä tällä vissiin ole, tai ainakaan mielestäni ei pitäisi olla, merkitystä minkä sortin toimintamuoto on valittu. En näe oikeastaan mitään eroa siinä kutsutaanko omistajia osakkeen- tai osuudenomistajiksi tai osuuskunnan jäseneksi paitsi verotuksessa, ts. onko kyse pääomatulosta vai jostain muusta. Voitonjakona sitäkin voidaan pitää, että jälkikäteen maksetaan lisää omistajien firmalle myymistä tuotteista niin paljon, ettei näytettävää voittoa jää.

Omistusmuodosta riippumatta on merkitstä sillä, että omistajat katsovat tarpeeksi hyvin toimivan johdon perään ja että firmaa kehitetään omistajien haluamaan suuntaan. Se on sitten eri asia riittääkö hallintoon omistajien etuja ajamaan valittujen taidot ja selkäranka vai nuoleskellaanko toimivaa johtoa syystä tai toisesta. Toimitusjohtajia on joissain firmoissa vaihdettu hyvinkin äkkiä jos toiminta ei ole miellyttänyt.

En usko, että sillä osalla osingoista, joka maksetaan osuuskuntien ulkopuolisille omistajille olisi kovinkaan merkityksellistä vaikutusta lihan tilityshintaan. Sen saa joku laskea jos haluaa.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Osuuskunta.
Tavallaan on, mutta pörssiyhtiössä voitto menee kaiken muun edelle. Vähän kuin Raisiossa, siinäkin taitaa viljelijöillä olla jotain kautta ns. määräysvalta. Se valta ei vaan tarkoita mitään kun TJ voi aina sanoa että osakekohtainen tulos on ainoa tärkeä juttu.

Niiin.... ja entäs sitten? Joka tapauskessa firman on tuotettava voittoa omistusmuodosta riippumatta jotta se pysyisi pystyssä ja joku suostuisi rahoittamaan tai omistamaan sitä. Yhtiön voitosta osa käytetään putiikin kehittämiseen ja loppu jaetaan omistajille tavalla tai toisella eikä tällä vissiin ole, tai ainakaan mielestäni ei pitäisi olla, merkitystä minkä sortin toimintamuoto on valittu. En näe oikeastaan mitään eroa siinä kutsutaanko omistajia osakkeen- tai osuudenomistajiksi tai osuuskunnan jäseneksi paitsi verotuksessa, ts. onko kyse pääomatulosta vai jostain muusta. Voitonjakona sitäkin voidaan pitää, että jälkikäteen maksetaan lisää omistajien firmalle myymistä tuotteista niin paljon, ettei näytettävää voittoa jää.

Omistusmuodosta riippumatta on merkitstä sillä, että omistajat katsovat tarpeeksi hyvin toimivan johdon perään ja että firmaa kehitetään omistajien haluamaan suuntaan. Se on sitten eri asia riittääkö hallintoon omistajien etuja ajamaan valittujen taidot ja selkäranka vai nuoleskellaanko toimivaa johtoa syystä tai toisesta. Toimitusjohtajia on joissain firmoissa vaihdettu hyvinkin äkkiä jos toiminta ei ole miellyttänyt.

En usko, että sillä osalla osingoista, joka maksetaan osuuskuntien ulkopuolisille omistajille olisi kovinkaan merkityksellistä vaikutusta lihan tilityshintaan. Sen saa joku laskea jos haluaa.

Pörssi yhtiön taärkein tehtävä on taata omistajilleen suurin mahdolinen voitto! JA PISTE! siihen ei kuulu mahdolisimman hyvä tuottaja hinta.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Osuuskunta.


Pörssi yhtiön taärkein tehtävä on taata omistajilleen suurin mahdolinen voitto! JA PISTE! siihen ei kuulu mahdolisimman hyvä tuottaja hinta.
[/quote]

  Näkeehän sen eron nyt noitten K:n ja S:sän tominnassa ässä laittaa voittoja ABC-asemiin ja markettienehostamiseen, Koolla tarvitsevat osakkeenomistajatkin osansa,
  Kai niillä on joku sopimus että hinnoista ei ihmeemmin kisailla, mut mitähän ässä sit tekee kun maa on täys aapeeseitä..

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Osuuskunta.


Pörssi yhtiön taärkein tehtävä on taata omistajilleen suurin mahdolinen voitto! JA PISTE! siihen ei kuulu mahdolisimman hyvä tuottaja hinta.

  Näkeehän sen eron nyt noitten K:n ja S:sän tominnassa ässä laittaa voittoja ABC-asemiin ja markettienehostamiseen, Koolla tarvitsevat osakkeenomistajatkin osansa,
  Kai niillä on joku sopimus että hinnoista ei ihmeemmin kisailla, mut mitähän ässä sit tekee kun maa on täys aapeeseitä..
[/quote]

Valtaavat ryssälän ja tarjoavat Venakoille ilmaset safkat suomesta kerätyillä voitoilla. Se raha mitä SOK on sijoitanut venäjälle, niin sillä ois voitu bonukset tuplata.

No eihän hinnat voi käytännössä paljon erota toisistaan jos sisäänostohinta on sama.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2373
Vs: Osuuskunta.
Tavallaan on, mutta pörssiyhtiössä voitto menee kaiken muun edelle. Vähän kuin Raisiossa, siinäkin taitaa viljelijöillä olla jotain kautta ns. määräysvalta. Se valta ei vaan tarkoita mitään kun TJ voi aina sanoa että osakekohtainen tulos on ainoa tärkeä juttu.

Niiin.... ja entäs sitten? Joka tapauskessa firman on tuotettava voittoa omistusmuodosta riippumatta jotta se pysyisi pystyssä ja joku suostuisi rahoittamaan tai omistamaan sitä. Yhtiön voitosta osa käytetään putiikin kehittämiseen ja loppu jaetaan omistajille tavalla tai toisella eikä tällä vissiin ole, tai ainakaan mielestäni ei pitäisi olla, merkitystä minkä sortin toimintamuoto on valittu. En näe oikeastaan mitään eroa siinä kutsutaanko omistajia osakkeen- tai osuudenomistajiksi tai osuuskunnan jäseneksi paitsi verotuksessa, ts. onko kyse pääomatulosta vai jostain muusta. Voitonjakona sitäkin voidaan pitää, että jälkikäteen maksetaan lisää omistajien firmalle myymistä tuotteista niin paljon, ettei näytettävää voittoa jää.

Omistusmuodosta riippumatta on merkitstä sillä, että omistajat katsovat tarpeeksi hyvin toimivan johdon perään ja että firmaa kehitetään omistajien haluamaan suuntaan. Se on sitten eri asia riittääkö hallintoon omistajien etuja ajamaan valittujen taidot ja selkäranka vai nuoleskellaanko toimivaa johtoa syystä tai toisesta. Toimitusjohtajia on joissain firmoissa vaihdettu hyvinkin äkkiä jos toiminta ei ole miellyttänyt.

En usko, että sillä osalla osingoista, joka maksetaan osuuskuntien ulkopuolisille omistajille olisi kovinkaan merkityksellistä vaikutusta lihan tilityshintaan. Sen saa joku laskea jos haluaa.

Pörssi yhtiön taärkein tehtävä on taata omistajilleen suurin mahdolinen voitto! JA PISTE! siihen ei kuulu mahdolisimman hyvä tuottaja hinta.

Eikös osuuskunnan ja tämän ketjun aloittajan kaunis ajatus ollut, että osuuskunnan jäsenet, siis o m i s t a j a t, saavat mahdollisimman hyvän hinnan tuotteestaan tai mahdollisimman halvalla ostopanoksensa eli osuuskunta tuottaa voittoa joka jaetaan omistajille jollakin tavalla? Se ei millään tavalla eroa pörssiyhtiöstä, mutta laskennallisen voiton jakotapa on vaan erilainen.

Kumma juttu... jotenkin tuntuu, että noteerattu osakeyhtiö on jonkin sortin piru  ???

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Osuuskunta.
Tavallaan on, mutta pörssiyhtiössä voitto menee kaiken muun edelle. Vähän kuin Raisiossa, siinäkin taitaa viljelijöillä olla jotain kautta ns. määräysvalta. Se valta ei vaan tarkoita mitään kun TJ voi aina sanoa että osakekohtainen tulos on ainoa tärkeä juttu.

Niiin.... ja entäs sitten? Joka tapauskessa firman on tuotettava voittoa omistusmuodosta riippumatta jotta se pysyisi pystyssä ja joku suostuisi rahoittamaan tai omistamaan sitä. Yhtiön voitosta osa käytetään putiikin kehittämiseen ja loppu jaetaan omistajille tavalla tai toisella eikä tällä vissiin ole, tai ainakaan mielestäni ei pitäisi olla, merkitystä minkä sortin toimintamuoto on valittu. En näe oikeastaan mitään eroa siinä kutsutaanko omistajia osakkeen- tai osuudenomistajiksi tai osuuskunnan jäseneksi paitsi verotuksessa, ts. onko kyse pääomatulosta vai jostain muusta. Voitonjakona sitäkin voidaan pitää, että jälkikäteen maksetaan lisää omistajien firmalle myymistä tuotteista niin paljon, ettei näytettävää voittoa jää.

Omistusmuodosta riippumatta on merkitstä sillä, että omistajat katsovat tarpeeksi hyvin toimivan johdon perään ja että firmaa kehitetään omistajien haluamaan suuntaan. Se on sitten eri asia riittääkö hallintoon omistajien etuja ajamaan valittujen taidot ja selkäranka vai nuoleskellaanko toimivaa johtoa syystä tai toisesta. Toimitusjohtajia on joissain firmoissa vaihdettu hyvinkin äkkiä jos toiminta ei ole miellyttänyt.

En usko, että sillä osalla osingoista, joka maksetaan osuuskuntien ulkopuolisille omistajille olisi kovinkaan merkityksellistä vaikutusta lihan tilityshintaan. Sen saa joku laskea jos haluaa.

Pörssi yhtiön taärkein tehtävä on taata omistajilleen suurin mahdolinen voitto! JA PISTE! siihen ei kuulu mahdolisimman hyvä tuottaja hinta.

Eikös osuuskunnan ja tämän ketjun aloittajan kaunis ajatus ollut, että osuuskunnan jäsenet, siis o m i s t a j a t, saavat mahdollisimman hyvän hinnan tuotteestaan tai mahdollisimman halvalla ostopanoksensa eli osuuskunta tuottaa voittoa joka jaetaan omistajille jollakin tavalla? Se ei millään tavalla eroa pörssiyhtiöstä, mutta laskennallisen voiton jakotapa on vaan erilainen.

Kumma juttu... jotenkin tuntuu, että noteerattu osakeyhtiö on jonkin sortin piru  ???

Ei sillä ihan hirveästi olekaan merkitystä miten tulos jaetaan. Eli tuleeko tulos hyödyssä tuotteen hinnassa vai osinkoina tai osakkeiden arvon muutoksena. Verotusero kait on suurimpia eroja.

Kuitenkin koko aloituksen pointti on se että sillä on valtava ero että jaetaanko firman tulos suhteessa omistukseen vai käytetyn palvelun mukaan. Jos tulos jaetaan omistuksen mukaan ja yrityksessä on mukana ulkopuolisia sijoituksia niin he pitävät varmasti huolen että osakeenomistajat saavat omat varat kotiinsa ja palvelunkäyttäjä elää sitten sen mukaan mikä sattuu jäämään.

Tämä on asia mikä viellä tunnuttiin osaavan 80 ja 90 luvulla mutta nykyään ei näytä onnistuvan millään. Ulkopuolisia ottajia pitää aina saada mukaan ja hehän tulee riemusta kiljuen kun kyseessä on selkeä tuottava bisnes.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.