• Tavallinen aihe

Aihe viljan hinta  (Luettu 279851 kertaa)

Kaikki

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1228
Vs: viljan hinta
Kaikki työtä tekemättömät hesalaiset tienaa enempi tekemättä yhtään mitään /versus pienehkö tai keskiverto työtä raatava maanviljelijä . Yhteiskunta maksaa asuntovuokrat.  toimeentulotuki juoksee ja sossu maksaa kauppalaskut ym ym  .

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16406
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: viljan hinta
Ja mitä tapahtuisi noille tukien ulkopuolelle jääville peltohehtaareille? a) myyntiin, b) vuokralle, c) heitteille vai d) metsitykseen?
Tämä on juuri se kysymys, mikä pitäisi ensin ratkaista, ennen kuin aletaan miettimään mitään euromääräisiä rajoja. Tässä painetaan delete-nappulaa jonkun omaisuuden kohdalla, menetetään pellonarvo, konekanta, tuotantorakennukset, voi mennä talokin alta... yleensä muija ja mukulat lähtee ensimmäiseksi.

Kirjoittajan ikäluokka ehkä heijastuu tuossa. Eihän ole aikaisemminkaan ollut ongelma sulkea maatalousmaakaupoista pois  95% kansalaisista ostokieltolaeilla, tai yli yön päätöksellä  siirtää tukioikeudet muille kuin maanomistajille.

-SS-

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 307
Vs: viljan hinta
Maataloustukien tehokkuudesta ja maatalouspolitiikan onnistumisesta voi olla montaa mieltä.

2000-luvulla elintarviketuonti on kolminkertaistunut, tilojen määrä vähenee 2-3% vuosittain, ruokakori/kuluttajahinnat ovat kuitenkin EU:n keskitasoa. Yritystulo ei vaan nouse. Kasvaako kannattavuus vain luopumalla rahakasveista ja optimoimalla tuet? Tuntuuko 30% myyntikasvivelvoite ylivoimaiselta vai pitäiskö lähteä traktorimarssille?


Kun verrataan maataloustukien osuutta tuotannon lisäarvoon, niin ollaan omilla luvuilla :)

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomi-erottuu-rajusti-eun-maataloustuissa-maanviljelijalla-oikeus-harjoittaa-kannattamatonta-liiketoimintaa/9649d865-2e35-381f-a901-81a810e57a7e

Moottoripolkupyörä Man

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1013
Vs: viljan hinta

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomi-erottuu-rajusti-eun-maataloustuissa-maanviljelijalla-oikeus-harjoittaa-kannattamatonta-liiketoimintaa/9649d865-2e35-381f-a901-81a810e57a7e

En tiedä ymmärretäänkö missään sitä tosiasiaa, että maatalous ei ihan ole sitä kapitalistista aatemallia. Siinä kun ei ole talouden lailla mitään tekemistä. Ihmisten on jotain syötävä, muuten lähtee ennen pitkää henki. Se mistä se syötävä tulee, on teoriassa aivan sama.

Näinhän ei ole käytännössä. Ei ole sellaista peltohehtaaria, jolle löytyy samoilla spekseillä oleva peltohehtaari jostain muualta. Näin ei edes teoriassa ole todennäköistä. Mahdollista, mutta käytännössä mahdotonta.

Tästä tehdään kuintekin liiketoimintaa, jossa oletetaan erilaisten vakioarvojen olevan samanlaisia kaikkialla. Voidaan verrata halvempaa työvoimaa jossain hevon Kiinassa, jolloin työn kustannus voidaan pienentää. Kaikki muut arvot ovat teknisesti samat, kuin toisella puolella maapalloa.

Ja näin syntyy samanlainen haarukka, kuin kalliimmalla työvoimalla. Tässä yhteydessä pitää sanoa, että kiinalaisten koneiden mainoksina on usein raaka-aineet tai komponentit, jotka on tunnettua länsimaista perua. Silti käytännössä "ihan yhtä hyvää laatua" -lauseen uskottavuus on alkanut rakoilla. Mutta tämä vaan esimerkkinä.

Eri maat tukevat omaa maataloustuotantoaan ja elintarviketuotantoa/vientiä omalla tavalla. Siksi on aivan selvää, että ruuan hintaa maailmassa ei voi vertailla millään systeemillä. Ja juuri tuo luonnon armoilla oleminen tekee sen. Jos jossain isossa pellossa onkin tulossa katovuosi, markkinahinnat maailmalla nousevat. Ja taas päinvastoin.
Kaikki maatalouden ympärillä olevat menoerät kuten koneet, liemet, litkut ja lannat perustuvat ihmisen luoman talouden ympärille. Kun niiden hinnat seilaavat, se perustuu raaka-aineen hintaan, työvoiman hintaan, kysynnän ja tarjonnan lakiin ja fiilispohjahintoihin, jotka toimivat kartelleissa.

Itse maatalous ja eritoten taivasalla tapahtuva maatalous eivät sovi mihinkään ihmisen luomaan talouskaavaan. Vilja kasvaa sen mitä se kasvaa, oli viljelijä sitten tohtori tai lahtari. Luonnon oloihin ei voi vaikuttaa isossa mittakaavassa. Sadetta voi estää katolla ja aurinkoa saa lampuista, mutta sen toteuttaminen jokaiselle maailman peltohehtaarille on aika iso homma. Ja kun siihen pitää vielä seinät tehdä ja eristää ne, jotta saadaan optimi lämpötila, asia vaikeutuu vielä enemmän.

Tämä bulkkihintojen heilahtelu ei näy kuluttajan kukkarossa mitenkään. Siksi tästä tilanteesta ei voi olla tavallisella ihmisellä mitään käsitystä. Ja juuri siksi kansanedustajalla ei senkään vertaa käsitystä.

Hyvä esimerkki sekopäisyydestä löytyy tuon linkin takana mainittu Antero Vartia ja sen kalahullu kaveri. Kun Suomesta ei löytynyt tarpeeksi FSC sertifioitua puutavaraa uuteen rantasaunaan, niin ostetaan se Venäjältä, kun siellä sitä kuulemma on. Jo lapsikin ymmärtää, kuinka sinisilmäistä tuo oli.

Armeijallakaan ei tee mitään, jos ei sodita. Tämä vaan vertailuna siihen, että kun asiat ovat itsestään selviä. 

Millä tämä ruokajuttu ratkaistaan niin, että maatalousliiketoiminta olisi kannattavaa ja sitä siksi kannattaisi tukea? Vastaus on, että ei millään.

Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

mts20

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2
Vs: viljan hinta
Täällä taas muutama kirjoittaja sujuvasti unohtaa, että melkein kaikki kotieläintilalliset on samalla myös sivutoimisia kasvinviljelijöitä. Kannattaa pitää tämä mielessä ja miettiä, että onkohan niissä omissä mielipiteissä minkäänlaista logiikkaa taustalla.

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 307
Vs: viljan hinta
Armeijallakaan ei tee mitään, jos ei sodita. Tämä vaan vertailuna siihen, että kun asiat ovat itsestään selviä. 

Millä tämä ruokajuttu ratkaistaan niin, että maatalousliiketoiminta olisi kannattavaa ja sitä siksi kannattaisi tukea? Vastaus on, että ei millään.
Armeija on aina, jos ei oma, niin jonkun toisen. Ruokaa syödään aina, jos ei omassa maassa tuotettua, niin sitten syödään jotain muuta. Kaksi lämmintä ateriaa kun jää väliin, niin maa ajautuu anarkiaan, ehkä sotaan? Ruokaturvasta ja huoltovarmuudesta huolehtiminen on poliitikkojen asia.

Näkökulma. Jokainen katsoo asioita omasta näkökulmastaan ja muodostaa mielikuvan maataloudestakin juuri omista lähtökohdistaan. Joku on tuottaja, joku kuluttaja tai veronmaksaja tai poliitikko.

Mielipide. Kun ensin on löydetty jokin käsitys asioiden tilasta, niin sitten muodostetaan mielipide asiaan. Mielipide ei ole totuus, vaan jokaisella omansa ja sen saa meillä sanoa vapaasti ja toisten mielipidettä kuunnellaan enemmän kuin toisten. Siksi kuluttajien ja veronmaksajien mielipidettä kannattaa viljelijöidenkin kuunnella, "ei kannata purra ruokkivaa kättä" :)

Monilla tuotteilla (luomussa yleisintä) maataloustuki on isompi, kuin tuoteen valmistamisen kulu tai kaupassa maksettava hinta. Joskus verrataan maataloustuotannon raaka-ainearvoa ja maataloustukia keskenään, huolestuttaa se päivä, jolloin maataloustuilla voisi ostaa vastaavan määrän tavaraa ulkomailta. Huonojen viljelyolojen kompensointi, siinäkin menee raja jossain, ei voida olettaa tukien olevan yksistään tuottajalähtöisiä.

Tilojen kannattavuuden ja tehokkuuden kannalta suorat tuotantotuet olivat yksinkertaisin ratkaisu, jopa liian hyvä. Aiheuttaisi ylituotanto-ongelmia, mutta toimivaksi havaittu. Verotuet kansallisesti paras ratkaisu, jota ei EU:ssa katsottaisi hyvällä, parantaisi tuottavuutta, kannattavuutta ja kilpailukykyä samalla kertaa,

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16406
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: viljan hinta
suorat tuotantotuet olivat yksinkertaisin ratkaisu, jopa liian hyvä. Aiheuttaisi ylituotanto-ongelmia, mutta toimivaksi havaittu.

Kaikki tuotanto pitää silloin kiintiöidä tarkasti, samalla 100% rajasuoja !

Jopa Norjassa on ollut traktorimarsseja, kun paikalliset punavanteet osoittivat mieltä, öljyrikas Norja näet päätti laittaa jonakin hyvänä tuotantovuonna vientitukipiikin kiinni ennen vuoden loppua.

-SS-

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11186
  • Virolaista kiitos!
Vs: viljan hinta
No niin, meinasi käydä köpelösti, mutta sain vielä syysvehnän 166e/t kiinni.  Ihan omaa hölmöyttä, kun jäin ihmettelemään tilannetta ja päästin pari euroa karkuun.

Nyt on sitten seuraava kysymys, että pitääkö viljanhintoja koittaa sitoa kiinni, vaikka paras huippu ensisyksylle on armottomasti ohitse. Jos tulee maailmanlaajuinen lama niinkuin nyt näyttää, niin tuskinpa viljan hinnatkaan pysyvät edes tällä tasolla.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16406
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: viljan hinta
No niin, meinasi käydä köpelösti, mutta sain vielä syysvehnän 166e/t kiinni.  Ihan omaa hölmöyttä, kun jäin ihmettelemään tilannetta ja päästin pari euroa karkuun.

Nyt on sitten seuraava kysymys, että pitääkö viljanhintoja koittaa sitoa kiinni, vaikka paras huippu ensisyksylle on armottomasti ohitse. Jos tulee maailmanlaajuinen lama niinkuin nyt näyttää, niin tuskinpa viljan hinnatkaan pysyvät edes tällä tasolla.

Eikös tämä kiinnittäjäkansa suosittele kiinnittämään 220 euroon, niin tietää sitten saavansa hyvän hinnan ensi talvena.
Hömppäheinään ja riista- ja maisemapeltoon kiinnittäjä ei tule kovasti pettymään myöskään.

-SS-

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2413
Vs: viljan hinta

Tilojen kannattavuuden ja tehokkuuden kannalta suorat tuotantotuet olivat yksinkertaisin ratkaisu, jopa liian hyvä. Aiheuttaisi ylituotanto-ongelmia, mutta toimivaksi havaittu. Verotuet kansallisesti paras ratkaisu, jota ei EU:ssa katsottaisi hyvällä, parantaisi tuottavuutta, kannattavuutta ja kilpailukykyä samalla kertaa,

Tehokkaimmin tuotantotuki toimisi parhailla tuotantoalueilla. Tällöin saadaan paras vaste tuille.

Näköjään rakkine vaihteeksi saneerannut(mustannut) ittensä.

Viimeksi muokattu: 09.03.20 - klo:09:17 kirjoittanut ilkka

rane

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 48
Vs: viljan hinta
..Pitää nostaa edelliseltä sivulta nuo Kylmiksen pohdinnat, hienoa että saitilta löytyy isäntiä jotka osaa suhtautua asioihin kylmän rauhallisesti. Systeemissä on jokaiselle hyviä ja huonoja puolia, niistä vaan sovittelee ittelle parhaiten sopivan kuvion aina kullekin 7v tai mikä nyt onkaan ohjelmakaudelle.

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 307
Vs: viljan hinta
..Pitää nostaa edelliseltä sivulta nuo Kylmiksen pohdinnat, hienoa että saitilta löytyy isäntiä jotka osaa suhtautua asioihin kylmän rauhallisesti. Systeemissä on jokaiselle hyviä ja huonoja puolia, niistä vaan sovittelee ittelle parhaiten sopivan kuvion aina kullekin 7v tai mikä nyt onkaan ohjelmakaudelle.
kylmä hiki alkoi virrata noin vuosi sitten, kun julkaistiin tämä uusi alku-raportti ja sen jälkeen on tullut ilmastovouhotuksen myötä kuraa niskaan. Varsinkin twitterissä maajusseja on riepoteltu :(

Kylmän viileinä pysyvät vaan viljelijät, joilla luomukurssi on jo käytynä ja lomake 215 valmiiksi täytettynä ja allekirjoitettuna piirongin ylälaatikossa, 7 lihavaa vuotta on silloin turvattu :) :)

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 51682
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: viljan hinta
No niin, meinasi käydä köpelösti, mutta sain vielä syysvehnän 166e/t kiinni.  Ihan omaa hölmöyttä, kun jäin ihmettelemään tilannetta ja päästin pari euroa karkuun.

Nyt on sitten seuraava kysymys, että pitääkö viljanhintoja koittaa sitoa kiinni, vaikka paras huippu ensisyksylle on armottomasti ohitse. Jos tulee maailmanlaajuinen lama niinkuin nyt näyttää, niin tuskinpa viljan hinnatkaan pysyvät edes tällä tasolla.

164 kevätvehnä ja 122 ohra, tänään.

Ja vielä kansa kehtaa nillittää huonoista hinnoista.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

totuuden torvi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1205
Vs: viljan hinta
Nyt   voi varastossa olevia tai uutta satoa ohraa sitoa hintaan  155.    Toimitus  loka-marraskuu  .   

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16406
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: viljan hinta
..Pitää nostaa edelliseltä sivulta nuo Kylmiksen pohdinnat, hienoa että saitilta löytyy isäntiä jotka osaa suhtautua asioihin kylmän rauhallisesti. Systeemissä on jokaiselle hyviä ja huonoja puolia, niistä vaan sovittelee ittelle parhaiten sopivan kuvion aina kullekin 7v tai mikä nyt onkaan ohjelmakaudelle.
kylmä hiki alkoi virrata noin vuosi sitten, kun julkaistiin tämä uusi alku-raportti ja sen jälkeen on tullut ilmastovouhotuksen myötä kuraa niskaan. Varsinkin twitterissä maajusseja on riepoteltu :(

Kylmän viileinä pysyvät vaan viljelijät, joilla luomukurssi on jo käytynä ja lomake 215 valmiiksi täytettynä ja allekirjoitettuna piirongin ylälaatikossa, 7 lihavaa vuotta on silloin turvattu :) :)

Ehkä kylmä hiki tulee näillekin jossakin vaiheessa; eppäilen että Valtiolle on pidätetty oikeus muuttaa maksutariffeja kesken kauden;  nyt kun rahavallan miehistä tuleekin yhtäkkiä köyhiä ja pääomaverojen virta tyrehtyy, sekä kansankapitalismi joutuu mahdollisesti useiksi vuosiksi koomaan, ei luomutukikaan taida ihan yhteiskunnan ensimmäisiä priorisoituja panostuksia silloin olla...

-SS-