Näinpä. Koko Eu aika on puhuttu että kohta tulvii maata tarjolle ovien ja ikkunoiden täydeltä ihan puoli-ilmaiseksi. Ei ole vielä se päivä koittanut..

Se päivä meni jo

Lainaus käyttäjältä: bouli - 07.01.16 - klo:14:21

Näinpä. Koko Eu aika on puhuttu että kohta tulvii maata tarjolle ovien ja ikkunoiden täydeltä ihan puoli-ilmaiseksi. Ei ole vielä se päivä koittanut..

Se päivä meni jo

Juu, totta. EU-ajan alkupuolella eli ennen vuosituhannen vaihdetta peltoa sai ostaa naapurista 4-5000€:n hinnalla. Siihen päälle salaojitukset ja kunnostukset. Se OLI halpaa, mutta on siitä jo aikaa ja pinta-alat pieniä eikä tarjontaa todellakaan ole ollut, yks kauppa ei kesää tee. Ja oli silloinkin olevinaan kallista, yli kaks kertaa ka. hintoja kalliimpaa. Sen jälkeen onkin ollut ostopelloilla ihan eri hinnat, ne vähät mitä on kauppaa tehty. Vuokrat nousseet kokoajan.

Siksipä onkin pitänyt kehittää tilaa muulla tavoin, elää hetkessä eikä liikaa tulevaisuudessa. Onhan peltoa kaupan aina, kun laittaa paikalliseen ostoilmoituksen että maksetaan 20 000€/ha, mutta järkeä siinä ei enää ole. Noista kaupoista oon pysytellyt visusti erossa, puoletkin alkaa olla liikaa muista kuin parhaista maista.

Että

Mun mielestäni toi nousevien vuokrien taso hidastaa myyntiin tulevien peltojen määrää. Jos saat kymmenen hehtaarin alalta viisi tonnia vuodessa tuloja, niin miksi sitä myisi pois. Se on jo iso summa monelle eläkeläiselle, kun ne peltokaupasta tulevat rahatkin jäisi kuitenkin helposti tilille nolla korolle. Sitten toi vaikuttaa, että suurin osa pelloista vuokrataan jollain lailla tutulle henkilölle. Tässä vaikuttaa tosi paljon se kylillä syntynyt maine, että kun joku pääsee siihen asemaan, että siitä puhutaan, että se vuokraa peltoja ja se viljelee ja se on kova tekeen töitä. Sellaisille tulee äkkiä puhelinsoitto, että vuokraatko täältä peltoa. Kaikki tämä näkyy siinä, että julkisesti tulee peltoa tosi vähän tarjolle, mutta silti muutama tila pitäjää kohden lisää koko ajan pinta-alaansa.

Mun mielestäni toi nousevien vuokrien taso hidastaa myyntiin tulevien peltojen määrää. Jos saat kymmenen hehtaarin alalta viisi tonnia vuodessa tuloja, niin miksi sitä myisi pois. Se on jo iso summa monelle eläkeläiselle, kun ne peltokaupasta tulevat rahatkin jäisi kuitenkin helposti tilille nolla korolle. Sitten toi vaikuttaa, että suurin osa pelloista vuokrataan jollain lailla tutulle henkilölle. Tässä vaikuttaa tosi paljon se kylillä syntynyt maine, että kun joku pääsee siihen asemaan, että siitä puhutaan, että se vuokraa peltoja ja se viljelee ja se on kova tekeen töitä. Sellaisille tulee äkkiä puhelinsoitto, että vuokraatko täältä peltoa. Kaikki tämä näkyy siinä, että julkisesti tulee peltoa tosi vähän tarjolle, mutta silti muutama tila pitäjää kohden lisää koko ajan pinta-alaansa.

Ilman muuta noin. Vuokraamalla pois 100 ha, saa yli 50 000 € vuodessa tekemättä mitään. Siihen päälle eläke, vähän metsätuloja ja vanhan kaluston myynnistä saatavat roposet, niin mikäs kiire siinä on myydä manttaaleitaan.

Itse kun olen aina tuntenut enemmän omistamisen kuin tekemisen iloa, en voi kyllä mitenkään ymmärtää nykyistä pellon vuokratasoa, mutta nautiskelkoot ne, ketkä työn iloa tuntevat.

Mun mielestäni toi nousevien vuokrien taso hidastaa myyntiin tulevien peltojen määrää. Jos saat kymmenen hehtaarin alalta viisi tonnia vuodessa tuloja, niin miksi sitä myisi pois. Se on jo iso summa monelle eläkeläiselle, kun ne peltokaupasta tulevat rahatkin jäisi kuitenkin helposti tilille nolla korolle. Sitten toi vaikuttaa, että suurin osa pelloista vuokrataan jollain lailla tutulle henkilölle. Tässä vaikuttaa tosi paljon se kylillä syntynyt maine, että kun joku pääsee siihen asemaan, että siitä puhutaan, että se vuokraa peltoja ja se viljelee ja se on kova tekeen töitä. Sellaisille tulee äkkiä puhelinsoitto, että vuokraatko täältä peltoa. Kaikki tämä näkyy siinä, että julkisesti tulee peltoa tosi vähän tarjolle, mutta silti muutama tila pitäjää kohden lisää koko ajan pinta-alaansa.

No ostat kämpän kasvukeskuksesta maksat 200000€ siitä saat 500€ kuusa vuokraa vuodessa 6000€. Ostat samalla rahalla 20 hehtaaria peltoa 10000€/hehtaari hintaan.Vuokraat pois 500€/ hehtaari, niin vuodessa saat 10000€. Kämpään joudut tekemään remontit ynm. vuokratuloilla. Peltoon tekee vuokralainen kaikki kunnostustyöt vuokrien lisäksi.

Vuonna 2010 käytiin eräällä reissulla sakasssa ja sielä sellainen paikallinen "pienviljelijä" sanoi, että pellon vuokraus maksaa 400€/ha, osto 16000€/ha ja tukea saavat 250€/ha. Muistan isännän sanoneen, että vuokraus on kannattavaa ostaminen ei niinkään. Ja ilmeisesti ostettavaksi niitä peltoja ei ollut edes tarjolla, vuokralle sitten enemmän. Paikka missä viljeltiin oli sellaista hieman kumpuilevaa maastoa, puita ei näkynyt kuin tienvarsilla ja ojien reunoilla. Lohkokoko arvioilta sellainen 20-30 ha. Tätä kun miettii kaikkinensa niin kyllä täkäläiset korkeat vuokrat tuntuvat kaukaa haetuilta, mutta johtuisiko sitten tuosta korkeasta tukitasosta? 

Vuonna 2010 käytiin eräällä reissulla sakasssa ja sielä sellainen paikallinen "pienviljelijä" sanoi, että pellon vuokraus maksaa 400€/ha, osto 16000€/ha ja tukea saavat 250€/ha. Muistan isännän sanoneen, että vuokraus on kannattavaa ostaminen ei niinkään. Ja ilmeisesti ostettavaksi niitä peltoja ei ollut edes tarjolla, vuokralle sitten enemmän. Paikka missä viljeltiin oli sellaista hieman kumpuilevaa maastoa, puita ei näkynyt kuin tienvarsilla ja ojien reunoilla. Lohkokoko arvioilta sellainen 20-30 ha. Tätä kun miettii kaikkinensa niin kyllä täkäläiset korkeat vuokrat tuntuvat kaukaa haetuilta, mutta johtuisiko sitten tuosta korkeasta tukitasosta? 

Onkohan joku nolla tippunu Saksalais viljeliältä pois tuosta tuki tasosta? Äkkiä väittäsin että tuki taso on helpostikkin triplat tuohon 250€/hehtaarilta. Ettewi olisi kertonut että perustuki on 250€/hehtaari ja siihen lisätoimenpiteet päälle? Saksassa esim. Viljelysuunitelman jos teki sai lisää, ei käyttänyt kasvinsuojeluaineita sai lisää, ei käyttänyt lannoiteita sai lisää ja ynm.

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 08.01.16 - klo:08:39

Vuonna 2010 käytiin eräällä reissulla sakasssa ja sielä sellainen paikallinen "pienviljelijä" sanoi, että pellon vuokraus maksaa 400€/ha, osto 16000€/ha ja tukea saavat 250€/ha. Muistan isännän sanoneen, että vuokraus on kannattavaa ostaminen ei niinkään. Ja ilmeisesti ostettavaksi niitä peltoja ei ollut edes tarjolla, vuokralle sitten enemmän. Paikka missä viljeltiin oli sellaista hieman kumpuilevaa maastoa, puita ei näkynyt kuin tienvarsilla ja ojien reunoilla. Lohkokoko arvioilta sellainen 20-30 ha. Tätä kun miettii kaikkinensa niin kyllä täkäläiset korkeat vuokrat tuntuvat kaukaa haetuilta, mutta johtuisiko sitten tuosta korkeasta tukitasosta? 

Onkohan joku nolla tippunu Saksalais viljeliältä pois tuosta tuki tasosta? Äkkiä väittäsin että tuki taso on helpostikkin triplat tuohon 250€/hehtaarilta. Ettewi olisi kertonut että perustuki on 250€/hehtaari ja siihen lisätoimenpiteet päälle? Saksassa esim. Viljelysuunitelman jos teki sai lisää, ei käyttänyt kasvinsuojeluaineita sai lisää, ei käyttänyt lannoiteita sai lisää ja ynm.

Joo en osaa sanoa.

Lainaus käyttäjältä: kylmis - 07.01.16 - klo:17:09

Mun mielestäni toi nousevien vuokrien taso hidastaa myyntiin tulevien peltojen määrää. Jos saat kymmenen hehtaarin alalta viisi tonnia vuodessa tuloja, niin miksi sitä myisi pois. Se on jo iso summa monelle eläkeläiselle, kun ne peltokaupasta tulevat rahatkin jäisi kuitenkin helposti tilille nolla korolle. Sitten toi vaikuttaa, että suurin osa pelloista vuokrataan jollain lailla tutulle henkilölle. Tässä vaikuttaa tosi paljon se kylillä syntynyt maine, että kun joku pääsee siihen asemaan, että siitä puhutaan, että se vuokraa peltoja ja se viljelee ja se on kova tekeen töitä. Sellaisille tulee äkkiä puhelinsoitto, että vuokraatko täältä peltoa. Kaikki tämä näkyy siinä, että julkisesti tulee peltoa tosi vähän tarjolle, mutta silti muutama tila pitäjää kohden lisää koko ajan pinta-alaansa.

No ostat kämpän kasvukeskuksesta maksat 200000€ siitä saat 500€ kuusa vuokraa vuodessa 6000€. Ostat samalla rahalla 20 hehtaaria peltoa 10000€/hehtaari hintaan.Vuokraat pois 500€/ hehtaari, niin vuodessa saat 10000€. Kämpään joudut tekemään remontit ynm. vuokratuloilla. Peltoon tekee vuokralainen kaikki kunnostustyöt vuokrien lisäksi.

Laitas luvut oikein. 200000€ kämpästä vuokra 700€/kk vuodessa 8400€. Samalla rahalla hyvää peltoa aktiiviviljely alueelta (vrt. asunto kasvukeskuksesta) ehkä 13 ha, 500€/ha vuodessa 6500€.

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 08.01.16 - klo:07:15

Lainaus käyttäjältä: kylmis - 07.01.16 - klo:17:09

Mun mielestäni toi nousevien vuokrien taso hidastaa myyntiin tulevien peltojen määrää. Jos saat kymmenen hehtaarin alalta viisi tonnia vuodessa tuloja, niin miksi sitä myisi pois. Se on jo iso summa monelle eläkeläiselle, kun ne peltokaupasta tulevat rahatkin jäisi kuitenkin helposti tilille nolla korolle. Sitten toi vaikuttaa, että suurin osa pelloista vuokrataan jollain lailla tutulle henkilölle. Tässä vaikuttaa tosi paljon se kylillä syntynyt maine, että kun joku pääsee siihen asemaan, että siitä puhutaan, että se vuokraa peltoja ja se viljelee ja se on kova tekeen töitä. Sellaisille tulee äkkiä puhelinsoitto, että vuokraatko täältä peltoa. Kaikki tämä näkyy siinä, että julkisesti tulee peltoa tosi vähän tarjolle, mutta silti muutama tila pitäjää kohden lisää koko ajan pinta-alaansa.

No ostat kämpän kasvukeskuksesta maksat 200000€ siitä saat 500€ kuusa vuokraa vuodessa 6000€. Ostat samalla rahalla 20 hehtaaria peltoa 10000€/hehtaari hintaan.Vuokraat pois 500€/ hehtaari, niin vuodessa saat 10000€. Kämpään joudut tekemään remontit ynm. vuokratuloilla. Peltoon tekee vuokralainen kaikki kunnostustyöt vuokrien lisäksi.

Laitas luvut oikein. 200000€ kämpästä vuokra 700€/kk vuodessa 8400€. Samalla rahalla hyvää peltoa aktiiviviljely alueelta (vrt. asunto kasvukeskuksesta) ehkä 13 ha, 500€/ha vuodessa 6500€.

Asunto-osakkeista menee myös yhtiö-vastike kuukausittain...

Onkohan joku nolla tippunu Saksalais viljeliältä pois tuosta tuki tasosta? Äkkiä väittäsin että tuki taso on helpostikkin triplat tuohon 250€/hehtaarilta. Ettewi olisi kertonut että perustuki on 250€/hehtaari ja siihen lisätoimenpiteet päälle? Saksassa esim. Viljelysuunitelman jos teki sai lisää, ei käyttänyt kasvinsuojeluaineita sai lisää, ei käyttänyt lannoiteita sai lisää ja ynm.

Jos Saksan maataloustuet, CAP, viherryttäminen, ympäristö, kasvihuonetuotanto, vihannes, lasketaan yhteen , ovat ne 6,2 mrd EUR (2014). Maatalousmaata on 12,1 milj ha. Tästä seuraa, että tukitaso olisi joka hehtaarille jaettuna olisi 515 €/ha tai pienempi, yleiseurooppalaisten leikkausten takia, ja tuki todennäköisimmin jakautuu siten, että pelkkä viljanviljely  on noin 300 €  ja erikois- ja luonnonsuojeluviljely lähemmäksi 600 - 700 €, niin kai Suomessakin nuo suhteet menee. En usko, että saksalainen viljanviljelijä tuilla rikastuu. CAP on Saksassa isompi viitesatojen takia, mutta Suomen kansallinen osuus esimerkiksi ympäristö- ja tuotantopalkkiotuista lienee vastaavasti isompi. Jos saksalainen ei käytä ympäristökorvausjärjestelmää erikseen, lienee CAP + viherryttäminen noin 300€ ?

Suomessa on sitten vielä jonkinlainen pohjoinen vuoristotuki osalla aluetta. Varmaan Etelä-Saksan vuoristoalueillakin.

-SS-

Vuonna 2010 käytiin eräällä reissulla sakasssa ja sielä sellainen paikallinen "pienviljelijä" sanoi, että pellon vuokraus maksaa 400€/ha, osto 16000€/ha ja tukea saavat 250€/ha. Muistan isännän sanoneen, että vuokraus on kannattavaa ostaminen ei niinkään. Ja ilmeisesti ostettavaksi niitä peltoja ei ollut edes tarjolla, vuokralle sitten enemmän. Paikka missä viljeltiin oli sellaista hieman kumpuilevaa maastoa, puita ei näkynyt kuin tienvarsilla ja ojien reunoilla. Lohkokoko arvioilta sellainen 20-30 ha. Tätä kun miettii kaikkinensa niin kyllä täkäläiset korkeat vuokrat tuntuvat kaukaa haetuilta, mutta johtuisiko sitten tuosta korkeasta tukitasosta? 

Saksa on tiheään asuttu maa. Vain vähän Suomea isommalla alueella asuu yli 80 miljoonaa ihmistä. Tästä seuraa, että maan hinnassa on väkisinkin mukana muita arvoja kuin tuotto viljelykäytössä. Virossahan on kaupunkien läheisyydessä vähän sama tilanne, ehkä vielä kärjistyneempänä. Pelto on kallista, jos sitä yleensä edes myyntiin tulee, mutta vuokralle sitä saa muutaman kympin hehtaarihintaan.

Toisaalta itäisessä Saksassa´on myös verrattain harvaan asuttua maaseutua ja paikoin pellot ovat siellä siirtyneet ulkomaiseen omistukseen. Itse olen käynyt hollantilaisen omistamalla entisellä valtiontilalla Oranienburgissa, vain muutaman klymmenen kilometrin päässä Berliinistä. Parin tuhannen hehtaarin tila navetoineen ei kelvannut yhdellekään saksalaiselle viljelijälle ja kun pelloille ei ollut odotettavissa asutusta tai teollisuutta, ei pelkkä viljelykäyttö houkutellut germaaneita kaupoille.

Lainaus käyttäjältä: ilkka - 08.01.16 - klo:11:22

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 08.01.16 - klo:07:15

No ostat kämpän kasvukeskuksesta maksat 200000€ siitä saat 500€ kuusa vuokraa vuodessa 6000€. Ostat samalla rahalla 20 hehtaaria peltoa 10000€/hehtaari hintaan.Vuokraat pois 500€/ hehtaari, niin vuodessa saat 10000€. Kämpään joudut tekemään remontit ynm. vuokratuloilla. Peltoon tekee vuokralainen kaikki kunnostustyöt vuokrien lisäksi.

Laitas luvut oikein. 200000€ kämpästä vuokra 700€/kk vuodessa 8400€. Samalla rahalla hyvää peltoa aktiiviviljely alueelta (vrt. asunto kasvukeskuksesta) ehkä 13 ha, 500€/ha vuodessa 6500€.

Asunto-osakkeista menee myös yhtiö-vastike kuukausittain...

asunto-osakkeista sellainen kokemus, että tuotto jää melkein olemattomaksi ilman arvon nousua, jonka vielä pystyisi reaalisoimaan. Yhtiövastike, rempat, tyhjät kuukaudet, vuokrasaamiset ym kun laskee, niin aika pieneksi jää tulo.

Osinkotulo jostain vakavaraisesta firmasta taitaa olla helpoin, varmin ja riskittömin, siinä 5-7% on ihan historiallisestikin katsottuna realismia

Lainaus käyttäjältä: Naturalis - 08.01.16 - klo:11:25

Lainaus käyttäjältä: ilkka - 08.01.16 - klo:11:22

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 08.01.16 - klo:07:15

No ostat kämpän kasvukeskuksesta maksat 200000€ siitä saat 500€ kuusa vuokraa vuodessa 6000€. Ostat samalla rahalla 20 hehtaaria peltoa 10000€/hehtaari hintaan.Vuokraat pois 500€/ hehtaari, niin vuodessa saat 10000€. Kämpään joudut tekemään remontit ynm. vuokratuloilla. Peltoon tekee vuokralainen kaikki kunnostustyöt vuokrien lisäksi.

Laitas luvut oikein. 200000€ kämpästä vuokra 700€/kk vuodessa 8400€. Samalla rahalla hyvää peltoa aktiiviviljely alueelta (vrt. asunto kasvukeskuksesta) ehkä 13 ha, 500€/ha vuodessa 6500€.

Asunto-osakkeista menee myös yhtiö-vastike kuukausittain...

asunto-osakkeista sellainen kokemus, että tuotto jää melkein olemattomaksi ilman arvon nousua, jonka vielä pystyisi reaalisoimaan. Yhtiövastike, rempat, tyhjät kuukaudet, vuokrasaamiset ym kun laskee, niin aika pieneksi jää tulo.

Osinkotulo jostain vakavaraisesta firmasta taitaa olla helpoin, varmin ja riskittömin, siinä 5-7% on ihan historiallisestikin katsottuna realismia

Hys hys nyt.  Pellon hinta lähtee pian laukkaan.

Juu, kaikki juicet myy peltonsa ja lähtee jahtaamaan vakavaraisesta yrityksestä 7% osinkotuottoja. Toivottavasti joku muistaa kertoa että siihen homaan ei saa kriisitukea...