Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Ympäristökorvaus  (Luettu 25202 kertaa)

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5134
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Ympäristökorvaus
Tähän on yksinkertainen ratkaisu, kuinka rahat riittää. Suojavyöhekkeisiin rajoitus myös tänä vuonna perustettuihin. Esim. 20m vesistön reunasta ja valtaojat pois tuen piiristä. Kerääjänkasvin korvaus oikeammalle tasolle. Johan tälläkin palstalla moni on nauranut, että tästä toimenpiteestä jää niin hyvin rahaa että olisiko oikea summa jokin 40€ sama kuin lantapuolella. Jos itsekkin olisin lähtenyt mukaan kyseiseen toimenpiteeseen niin ekan vuoden tuotoilla olisin helposti ostanut tuollaisen rikkaäes kylvinkoneen ja siemenet vain työt olisi menneet miinukselle. Näin jälkikäteen ajatellen olisi pitänyt ottaa rahat pois, mutta keväällä vielä ajattelin ehtiväni syyskylvöille niin en tohtinut ottaa ongelmia tuosta.

Kasvipeitteisyys on tullakseen jos tulee, tosin jos euromäärä on liian pieni moni varmasti petaa ensivuoden kylvöjä muokkailemalla. Sijoituskorvaus on mielestäni liian pieni, ei kata sijoittimen hankinta tai käyttökuluja. Eikä raha riitä edes urakoitsijan palkkaamiseen. Sinänsä prosentin tiputtaminen ei haittaa voipahan vedellä enemmän pintaan.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Ympäristökorvaus
Tähän on yksinkertainen ratkaisu, kuinka rahat riittää. Suojavyöhekkeisiin rajoitus myös tänä vuonna perustettuihin. Esim. 20m vesistön reunasta ja valtaojat pois tuen piiristä. Kerääjänkasvin korvaus oikeammalle tasolle. Johan tälläkin palstalla moni on nauranut, että tästä toimenpiteestä jää niin hyvin rahaa että olisiko oikea summa jokin 40€ sama kuin lantapuolella. Jos itsekkin olisin lähtenyt mukaan kyseiseen toimenpiteeseen niin ekan vuoden tuotoilla olisin helposti ostanut tuollaisen rikkaäes kylvinkoneen ja siemenet vain työt olisi menneet miinukselle. Näin jälkikäteen ajatellen olisi pitänyt ottaa rahat pois, mutta keväällä vielä ajattelin ehtiväni syyskylvöille niin en tohtinut ottaa ongelmia tuosta.

Kasvipeitteisyys on tullakseen jos tulee, tosin jos euromäärä on liian pieni moni varmasti petaa ensivuoden kylvöjä muokkailemalla. Sijoituskorvaus on mielestäni liian pieni, ei kata sijoittimen hankinta tai käyttökuluja. Eikä raha riitä edes urakoitsijan palkkaamiseen. Sinänsä prosentin tiputtaminen ei haittaa voipahan vedellä enemmän pintaan.

Ennemmin sopia eu:n kanssa että ympi rahat maksetaan LHK ja muiden tukien kautta.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Ympäristökorvaus
Nyt, jos ensivuonna LHP-nurmi ja riista, sekä suojavyöhyke ovatkin kasvipeitteisyyttä täyttämättömiä, niin pitäisi kyllä olla mahdollisuus purkaa LHP-nurmia jo vuoden jälkeen.
Muuten itsellänikin tulee vastaan tilanne, etten pysty kyntämään kuin muutamia hehtaareja, eli alle pari prosenttia pinta-alasta koska olen toteuttanut ympäristötuen lisätoimia ja kasvipeitteisyys jotain 98 prosenttia. No mä pärjään kyllä ton kanssa, koska se syyskyntö maksaisi jotain 6-7 tonnia kasvipeitteisyydessä :o

Vähän vaikea tehdä viljelysuunnitelmaa, kun jo kahden vuoden sitoutumisen aikana ehdot kääntyy päälaelleen jopa pysyvän nurmen tulkinnan osalta  ::)

Jutun Vintti

  • Vieras
Vs: Ympäristökorvaus
Tukivinkki:
Kylväkää *****heinää *****un, niin saatte *****tukea ihan vitusti.

Köntys

  • Vieras
Vs: Ympäristökorvaus
Tukivinkki:
Kylväkää *****heinää *****un, niin saatte *****tukea ihan vitusti.

Kylvä sä vaan vitusti olkia  ::)

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Ympäristökorvaus
Mitäs ottiko Juntilla liika koville tukivinkkien antaminen kun on mieli noin mustana?

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Ympäristökorvaus
Mitäs ottiko Juntilla liika koville tukivinkkien antaminen kun on mieli noin mustana?

Niin kuin SKN sanoi "Ensi vuonna uudet kujeet!" Minä olen luoipunut siitä että virkamiesten aivoihin tulisi joku järki. Parempi kuin viljeliät kikkailee kaiken irtorahan omiin taskuihinsa parhaansa mukaan.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19933
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Ympäristökorvaus
Ei pitäisi suuttua tämmöisestä asiasta ja poistua, olihan Juttuvintillä (tupajumilla ?) ihan asiastakin kommentteja. Muutamalla muulla kommentoijalla olisi kyllä aihetta miettiä, miten jokin henkilökohtaisuuksilla tölviminen liittyy asiaan. Itse huolestuin uutisoinnista, että joku tosissaan oli miettinyt LHK:n kaltaista yleistukea nipistettäväksi niille, jotka jo olivat keränneet jo budjetin ylittävän summan korvauksia, jotta voisivat kuitata vielä seuraaviltakin vuosilta ylikompensaatiota. Tietenkin jokainen korvauksia käyttävä tekee omalta kohdaltaan rationaalisen päätöksen, ongelma nimenomaan oli järjestelmän rakenteessa, jossa ei ollut mitään reaaliaikaista säätömahdollisuutta tai kulukattoa, joka kuitenkin määrärahoissa kuului olleen.

Yksinkertaisimmillaan toimenpiteiden rahoitustavat olisivat voineet olla vaikka nykyisten ruis/valkuaiskasvi - tuotantopalkkioiden kaltaisia kiinteitä summia, joista sitten jaetaan sen verran kuin vuosittain on käyttöä. Alikäytetyt momentit olisi voinut jakaa suosikkitoimenpiteille, mutta silti toimenpiteen vuosirahoituksen jakaminen hakijoiden kesken olisi ollut menestyksellinen säätökeino. Esimerkkinä jokin parinsadan euron vähenemä "ylimerkitystä" suojavyöhykkeestä maksettuun korvaukseen olisi pudottanut kepillä jäätä koettelevat nopeasti pois, ja pitkäjänteiset suojavyöhykkeilijät jääneet jäljelle.

-SS-

alpo10

  • Vieras
Vs: Ympäristökorvaus
Pitkä ilta ollu taas pojiilla. Mulla oli näihin valintoihin vielä sellainen aspekti, että haluan tehdä juttuja, jotka oikeasti vie talonpitoa eteenpäin. Jos miettii esim. suojavyöhykkeitä, niin olisihan siihen ollut alaa tosi paljon, mutta kun nämä pellot olisi juuri niitä parhaita maita. Käytännössä puhuttaisiin tuotantosuunnan vaihdosta, eikä sellainen ole suunnitelmissa. Kerääjäkasvihommaa mietin enemmänkin pitkän tähtäimen projektina, jossa yhden vuoden tuotot eivät ole juuri mitään. Miettii sitä työmäärää, pakollisia investointeja ja käytännön haittoja viljelylle. Pahinta oli oikeastaan taas se koetoiminnallinen luonne. Sehän kävi jutuistanne hyvin esille, että kaikenlaisilla virityksillä ja siemenmäärillä säädettiin rikkaruohon aineksia peltoihin. Näkisin, että täytyy olla selvä kaava etukäteen tiedossa, millä tulee paras lopputulos, eli kunnollinen aluskasvusto. Kyllä tavoitteena täytyy olla sellainen toiminta, että siitä on oikeasti jotain hyötyä pellolle ja ehkä ympäristölle, mun mielestäni pellon kasvukunto etusijalla. En näe mahdottomana, etteikö tulevaisuudessa kerääjäkasveja peltoon laitettaisi, tarpeen vaatiessa ilman mitään tukia, mutta tässä vaiheessa hommaan liittyi niin paljon kysymysmerkkejä, että katsoin parhaammaksi, kun katsellaan ensin kuinka nämä jutut käytännössä onnistuu... 8)
juuri näin, kyllä pitkässä juoksussa sen viljelyn pitäisi olla etusijalla. Jos tuotannon sijasta siirrytään ympäristön suojeluun ja tuottamattomien kasvien viljelyyn, niin tulevaisuuden visio on epäselvä.

Ympäristökorvaus pitäisi poistaa kokonaan tuista, joita nimitetään maatalous-, tuotanto- tai viljelijätuiksi. Tässähän pääpaino on tuottamattomuudella ja viljelemättömyydellä eli eivät yhtään vähennä kuluttajien ruuan hintaa, joka oli näiden tukijärjestelmien yksi avain peruste. Tätä maksetaan luonnon ja ympäristön suojelemiseksi.

Lisäksi ympäristökorvaus jakaantuu ihan liian laajalle alueelle, nyt sentään saatiin tämä kohdentamisalue parannuksena aikaan. Pienempi alue, tarkempi kohdistaminen ja kustannustehokkaammat keinot antaisivat merkittävästi paremman tuloksen. Esimerkkinä suojavyöhykkeelle maksettava korvaus, joka vähän yli kymmenessä vuodessa ylittää pellon käyvän arvon eli pelto voitaisiin siirtää maanomistajan suostumuksella muuhun käyttöön kokonaan pois viljelystä. Nyt tämä pelto palaa takaisin viljelyyn, jos tukiehtoja heikennetään. Itämeren suojelussa esim kymmenen vuoden jakso on aika mitätön. Korkeampi tukitaso nostaa lisäksi näiden suojeltujen peltojen hintaa eli siellä missä viljelyä halutaan rajoittaa, maa maksaa eniten....nurinkurista.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19933
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Ympäristökorvaus
Pitkä ilta ollu taas pojiilla. Mulla oli näihin valintoihin vielä sellainen aspekti, että haluan tehdä juttuja, jotka oikeasti vie talonpitoa eteenpäin. Jos miettii esim. suojavyöhykkeitä, niin olisihan siihen ollut alaa tosi paljon, mutta kun nämä pellot olisi juuri niitä parhaita maita. Käytännössä puhuttaisiin tuotantosuunnan vaihdosta, eikä sellainen ole suunnitelmissa. Kerääjäkasvihommaa mietin enemmänkin pitkän tähtäimen projektina, jossa yhden vuoden tuotot eivät ole juuri mitään. Miettii sitä työmäärää, pakollisia investointeja ja käytännön haittoja viljelylle. Pahinta oli oikeastaan taas se koetoiminnallinen luonne. Sehän kävi jutuistanne hyvin esille, että kaikenlaisilla virityksillä ja siemenmäärillä säädettiin rikkaruohon aineksia peltoihin. Näkisin, että täytyy olla selvä kaava etukäteen tiedossa, millä tulee paras lopputulos, eli kunnollinen aluskasvusto. Kyllä tavoitteena täytyy olla sellainen toiminta, että siitä on oikeasti jotain hyötyä pellolle ja ehkä ympäristölle, mun mielestäni pellon kasvukunto etusijalla. En näe mahdottomana, etteikö tulevaisuudessa kerääjäkasveja peltoon laitettaisi, tarpeen vaatiessa ilman mitään tukia, mutta tässä vaiheessa hommaan liittyi niin paljon kysymysmerkkejä, että katsoin parhaammaksi, kun katsellaan ensin kuinka nämä jutut käytännössä onnistuu... 8)
juuri näin, kyllä pitkässä juoksussa sen viljelyn pitäisi olla etusijalla. Jos tuotannon sijasta siirrytään ympäristön suojeluun ja tuottamattomien kasvien viljelyyn, niin tulevaisuuden visio on epäselvä.

Ympäristökorvaus pitäisi poistaa kokonaan tuista, joita nimitetään maatalous-, tuotanto- tai viljelijätuiksi. Tässähän pääpaino on tuottamattomuudella ja viljelemättömyydellä eli eivät yhtään vähennä kuluttajien ruuan hintaa, joka oli näiden tukijärjestelmien yksi avain peruste. Tätä maksetaan luonnon ja ympäristön suojelemiseksi.

Lisäksi ympäristökorvaus jakaantuu ihan liian laajalle alueelle, nyt sentään saatiin tämä kohdentamisalue parannuksena aikaan. Pienempi alue, tarkempi kohdistaminen ja kustannustehokkaammat keinot antaisivat merkittävästi paremman tuloksen. Esimerkkinä suojavyöhykkeelle maksettava korvaus, joka vähän yli kymmenessä vuodessa ylittää pellon käyvän arvon eli pelto voitaisiin siirtää maanomistajan suostumuksella muuhun käyttöön kokonaan pois viljelystä. Nyt tämä pelto palaa takaisin viljelyyn, jos tukiehtoja heikennetään. Itämeren suojelussa esim kymmenen vuoden jakso on aika mitätön. Korkeampi tukitaso nostaa lisäksi näiden suojeltujen peltojen hintaa eli siellä missä viljelyä halutaan rajoittaa, maa maksaa eniten....nurinkurista.

Yhteiskunnalla ei aikanaan ollut mitään vaikeutta laittaa natura2000:tta eri maa-alueille, melko hatarinkin perustein, tuo suojavyöhyke tosiaan, jos sihen tosissaan jokin ympäristöhyöty voidaan näyttää, ei jokitöyräiden lunastaminen pois viljelystä olisi mikään homma, jos todellista pyrkimystä ympäristöhallinnolla olisi, ja 20-40 v jänteellä käyvän hinnan maksaminen tulisi valtiolle ehkä halvemmaksikin.

-SS-

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7092
Vs: Ympäristökorvaus
77% tuli kasvipeitteistä, harmi kun 3%jäi vajaaks kasikympistä, tuli viime hetken muutoksia muokkailuun kun piti vielä ahnehtia orgaanista... ;D

84% kasvipeitteistä, orgaanista tänä syksynä noin 30% pinta-alasta joka puokkiin syysvehnälle sekä kynnökselle. Juuri prosenttien vuoksi en enempää laittanut orgaanista, ois tullut muutamasta hehtaarista tonnien arvoisia ja "säästö" olisi ollut miinusmerkkinen, mitä pskalla ois saavuttanut. Talvella peltokaivo täyteen ja siitä jatketaan...

Aika paljon on sängelllä, vähän jänskättää mitä tekis keväällä. Kun on aikapaljon mahdollisuuksia, ehkä reilusti riistapellolle, jolla voi tehdä kunnostuksia kevätkesän. Sitten syysrapsia, lietettä ja nimellinen riistapelto ens kesälle. Todellisuudessahan tuollainen rapsipelto on jo sinällään loistava riistapelto, mutta jotain kaveriksi että saa riistapellon statuksen ja näyttääkin sekasotkulta :P
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

Puuha-Pete

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7393
Vs: Ympäristökorvaus
Te ootte nyt vaan liian rehellisiä ja tunnollisia, tehoviljellä voi, vaikka olis ympäristökorvausjärjestelmässä mukanakin.

Ostaa halpaa ryssäntyppeä, 250 €/tonni, sitä huiskalla kesällä kasvustoon, 30 kg/ha, tekee 7,5 €/ha, alv. 0. hävittää kuitit ,ei tee merkintöjä mihinkään, halpaa lystiä, vaikka ei verovähennyksiin saakaan, ja tätä voi halutessaan tehdä vaikka joka vuosi, tietysti jos satotasot nousee, niin sitten muuttuu ihan päivänvalon kestäväksi, mutta mitä helvettiä se kellekkään kuuluu, jos omaan piikkiin harrastelen lisätypen antoa, ku nei se paljon maksa.

Nääh.

Joka vuosi muutama hehtaari säiliörehunurmea, merkkaa sille levitetyksi...vaikka itse asiassa et levitä sille säilisalalle yhtään mitään.

Vähän keltaisenakasvaa, mutta syytä sitä,että tuli mentyä liian aikaisin  märkään kylvämään...jos tarkastaja tulee.
Masu pipi...?...klikkaamalla 5000 euroa ; )) ja mistä Faariin rengas kaikkein halvimmalla? Sarka-museostako? YMPYRÄPUINTIA!!!

Ihan niin kuin minä ja Köntys Sarka-museossa ennustettiinkin!

Puuha-Pete

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7393
Vs: Ympäristökorvaus
pidän itseäni tehoviljelijänä mut ei tee kyllä yhtään hankalaa hyödyntää samalla tuet optimaalisesti. kasvipeitteisyys kiertää syysviljan ja öljykasvin/herneen sängen avulla melko korkealla. kerääjäkasvituki on myös melko hyvä kunhan siemeniin ei haaskaa liikaa rahaa.

ensi vuoden tiukennukset ei tee ihan kamalaa jälkeä. 25% kerääjä sopii itelle aika hyvin. kuitenkin syysviljalle tulevat ja lhp:t ym. on jo automaattisesti laskuista pois. kasvipeitteisyys kiristyy kun kaikkia ei lasketa mukaan. mitä noita nyt on, mitkä ei ensi vuonna prosenttiin kelpaa? LHP-nurmi, viherkesanto, monimuotoisuuspelto riista? jos noi kaikki putoo ni sit tekee itellä tiukkaa ottaa jatkossa tää 60%. vaatii melko komiat syyskylvökelit.

mielenkiintoista nähdä mille tasolle kokonaistuet kullakin nousevat. kaivetaan se keväinen ketju sitten ylös kun tuet on maksettu ja koontilappu tullut. mennee ensi kesään..




Ei voi ku hämmästellä miten joku ei käytä automaattia hyväksi???????

77% tuli kasvipeitteistä, harmi kun 3%jäi vajaaks kasikympistä, tuli viime hetken muutoksia muokkailuun kun piti vielä ahnehtia orgaanista... ;D

 ...niin..."Ei voi ku hämmästellä miten joku ei käytä automaattia hyväksi???????"

 ::) ::)

...ei tainnu matematiikka olla koulussa vahvin aineesi?
Masu pipi...?...klikkaamalla 5000 euroa ; )) ja mistä Faariin rengas kaikkein halvimmalla? Sarka-museostako? YMPYRÄPUINTIA!!!

Ihan niin kuin minä ja Köntys Sarka-museossa ennustettiinkin!

Köntys

  • Vieras
Vs: Ympäristökorvaus
pidän itseäni tehoviljelijänä mut ei tee kyllä yhtään hankalaa hyödyntää samalla tuet optimaalisesti. kasvipeitteisyys kiertää syysviljan ja öljykasvin/herneen sängen avulla melko korkealla. kerääjäkasvituki on myös melko hyvä kunhan siemeniin ei haaskaa liikaa rahaa.

ensi vuoden tiukennukset ei tee ihan kamalaa jälkeä. 25% kerääjä sopii itelle aika hyvin. kuitenkin syysviljalle tulevat ja lhp:t ym. on jo automaattisesti laskuista pois. kasvipeitteisyys kiristyy kun kaikkia ei lasketa mukaan. mitä noita nyt on, mitkä ei ensi vuonna prosenttiin kelpaa? LHP-nurmi, viherkesanto, monimuotoisuuspelto riista? jos noi kaikki putoo ni sit tekee itellä tiukkaa ottaa jatkossa tää 60%. vaatii melko komiat syyskylvökelit.

mielenkiintoista nähdä mille tasolle kokonaistuet kullakin nousevat. kaivetaan se keväinen ketju sitten ylös kun tuet on maksettu ja koontilappu tullut. mennee ensi kesään..




Ei voi ku hämmästellä miten joku ei käytä automaattia hyväksi???????

77% tuli kasvipeitteistä, harmi kun 3%jäi vajaaks kasikympistä, tuli viime hetken muutoksia muokkailuun kun piti vielä ahnehtia orgaanista... ;D

 ...niin..."Ei voi ku hämmästellä miten joku ei käytä automaattia hyväksi???????"

 ::) ::)

...ei tainnu matematiikka olla koulussa vahvin aineesi?

Skänällä oli kyllä vahvat aineet jo silloin  8)

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52004
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Ympäristökorvaus
pidän itseäni tehoviljelijänä mut ei tee kyllä yhtään hankalaa hyödyntää samalla tuet optimaalisesti. kasvipeitteisyys kiertää syysviljan ja öljykasvin/herneen sängen avulla melko korkealla. kerääjäkasvituki on myös melko hyvä kunhan siemeniin ei haaskaa liikaa rahaa.

ensi vuoden tiukennukset ei tee ihan kamalaa jälkeä. 25% kerääjä sopii itelle aika hyvin. kuitenkin syysviljalle tulevat ja lhp:t ym. on jo automaattisesti laskuista pois. kasvipeitteisyys kiristyy kun kaikkia ei lasketa mukaan. mitä noita nyt on, mitkä ei ensi vuonna prosenttiin kelpaa? LHP-nurmi, viherkesanto, monimuotoisuuspelto riista? jos noi kaikki putoo ni sit tekee itellä tiukkaa ottaa jatkossa tää 60%. vaatii melko komiat syyskylvökelit.

mielenkiintoista nähdä mille tasolle kokonaistuet kullakin nousevat. kaivetaan se keväinen ketju sitten ylös kun tuet on maksettu ja koontilappu tullut. mennee ensi kesään..




Ei voi ku hämmästellä miten joku ei käytä automaattia hyväksi???????

77% tuli kasvipeitteistä, harmi kun 3%jäi vajaaks kasikympistä, tuli viime hetken muutoksia muokkailuun kun piti vielä ahnehtia orgaanista... ;D

 ...niin..."Ei voi ku hämmästellä miten joku ei käytä automaattia hyväksi???????"

 ::) ::)

...ei tainnu matematiikka olla koulussa vahvin aineesi?

Tä??????
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159