Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Rehuketju uusiksi  (Luettu 26622 kertaa)

Poikapoloinen

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 444
Vs: Rehuketju uusiksi
Työn tilaaja oli ollut pöttingerin edustaja ja noukinvaunua kuski oli tehtaan puolesta, eikä kuulema pahemmin säästellyt konetta. Siis tuossa päättötyössä. Noukinvaunu oli tuon mukaan tehokkaampi tehtyihin työtunteihin nähden, mutta työsuoritus taisi olla suurempi ajosilppurilla.
Maaseudun tulevaisuus

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: Rehuketju uusiksi
Noukinvaunuketjun henkilömäärän tarve, polttoaineen kulutus (l/ha) sekä konekustannukset (€/ha) olivat noin puolet pienemmät kuin ajosilppuriketjulla.

Mitä tästä voimme päätellä?

Roberto

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 48
Vs: Rehuketju uusiksi
Ostamme noukkarin  ;D

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Rehuketju uusiksi
Noukinvaunuketjun henkilömäärän tarve, polttoaineen kulutus (l/ha) sekä konekustannukset (€/ha) olivat noin puolet pienemmät kuin ajosilppuriketjulla.

Mitä tästä voimme päätellä?

Kunnon nollatutkimus.

Perusteista ei käy ilmi karhotettiinko vai ei. Jos ei, häviää ajosilppuriketju takuuvarmasti polttoainekulutuksessa. Ja jos karhotettiin, oliko se samalla lailla molemmille eli edelleen silppurille liian vähän. Jos teho on kaksinkertainen, on pääomakulut jaettava kaksinkertaiselle pinta-alalle tms. oikeasti vertailukelpoinen kustannusvertailu, eikä se pinta-ala, minkä yks noukkari ehtii satoa kohti korjaamaan....

Panee miettimään mitä näissä oppilaitoksissa oikein opetetaan....  ::)
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

kaenuunkeisari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 515
Vs: Rehuketju uusiksi
Noukinvaunuketjun henkilömäärän tarve, polttoaineen kulutus (l/ha) sekä konekustannukset (€/ha) olivat noin puolet pienemmät kuin ajosilppuriketjulla.

Mitä tästä voimme päätellä?

Miten oli ajomatka huomioitu? Aika suurimerkitys silläkin

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Rehuketju uusiksi
Ostamme noukkarin  ;D

***Näinhän me ollaan tehty ;)

KJL

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4084
  • "Aja millä ajat ja Flieglillä loput"
Vs: Rehuketju uusiksi
Sotkenpa mäkin kauhani tähän soppaan... Tuos jamkin vertailus tietenkin muistettiin mainita ratkaisun tilakohtaisuus. Seutukunnalla olevien urakointipalveluiden saatavuus tietenkin vaikuttaa melko ratkaisevasti menetelmävalintaan. Tuppaa tuolla saatavuudella olevan vaikutusta rehunteon oikea-aikaisuuteenkin, mikä osaltaan vaikuttaa rehun laatuun ja sitä kautta tietenkin...  niin... makuasiahan tuokin. Hienoimmin homma sujuu tietenkin ketjusta riippumatta silloin kun riskin koneista kantaa urakkamies, mutta vanhenee ja rikkoutuu se urakkakonekin. Pakostakin tulee vuosia, jolloin urakoijan kone alkaa olla vaihtoiässä, mutta vaihto on suunnitelmis vasta seuraavana talvena. Silloin tulee väistämättä katkoksia hommaan, joutuu etsimään korvaavia ratkaisuja (toisaalta täppiksen tehtävä ratkaista ongelma niin, ettei asiakas kärsi tai on entinen asiakas). Noin muuten tuli vaan mieleen, kun pyöröpaalauksen aika lähenee loppuaan, noukkariurakoijia taitaa olla saatavilla kaks, ajosilppureita ehkä kaks (jos toinen ei oo myyny). Noukkarimiehet tulee kumpikin vajaan 30km päästä, toinen ajosilppuri tietääkseni on naapuripitäjäs ja toinen suunnilleen 8km pääs... Pistää miettimään... Jos ny ensi tekis ne laakasiilot. Ja onhan tos 17 vuotta vanha Taarupi 1350 (pitäs viedä PMV:lle). Mikä sopii yhdelle, ei sovi toiselle...
tethering holes to their concave windings

Koneasema

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 31
Vs: Rehuketju uusiksi
Muutama pointti jäänyt mainitsematta:
"sullottu tilavuus" noukkarissa = ei merkitystä:
noukkari vesitilavuus 50 mottia = kuorma täyteen tungettuna 300 hp koneella ammattilaisen toimesta > kuormaa 16 tn
kärry ajosilppurilla täyteen, 50 mottia, kuormaa 15,5 tn, (vierekkäiset palteet=vertailukelpoisia) eli 500 kg voittaa kun väännetään niin että räikät paukkuu, sullottu tilavuus ko. pöttingerissä 70 mottia.... Tosi on, että sama palle kuin noukkarille on ohutta ajosilppurille, kustannusta syntyy. Paksu karho taas noukkarilla>terät aukeaa pajon voiman edessä.
Tutkimus itseasiassa vietiin niin pitkälle että rehut analysoitiin ja syötettiiin elukoille> maitomäärät, ym. vertailtiin. Maidontuotannossa syntyvä tappio noukkarirehulla oli sen verran suuri, ettei mikään kustannus riitä kattamaan tappioita ajsilppuritavaraan verrattuna. Tutkimus asiallinen, kaksi siiloa vierekkäin, molemmat poljettu 14 tn pyöräkoneella, sama korjuuaika ym.
Kummasti ei pöttinger pitänyt melua tuloksista..... Ja entäs sitten täysvilja noukkarilla....? Niin halpoja rehuyksiköitä mitä kokoviljasäilörehusta saa ajosilppuriketjulla (huom.laatu ja analyysit!) , ei vain ole olemassa kuin seuraavaksi maissilla... Toki saa värkätä.
Fakta on, ettei noukkarilla tehdystä rehusta tule siilolla ilmat pois niin 100%:sti kuin ajosilppuri tavarasta. >virhekäymisiä ilmataskuissa ym.
Paitsi tietysti jos kuorma vedetään siilon yli, puretaan levitinkelojen läpi tasaiseksi matoksi. Tällöin säilyy paremmin, mutta syö taas aikaa ja pihan siisteys arvossaan ettei vedetä kuraa renkaissa kasaan.

Halvin ei ole toistaiseksi ollut se edulllisin tapa toimia yleensä minkään asian kanssa.  ;) varmuudesta puhumattakaan.

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Rehuketju uusiksi
Tutkimus itseasiassa vietiin niin pitkälle että rehut analysoitiin ja syötettiiin elukoille> maitomäärät, ym. vertailtiin. Maidontuotannossa syntyvä tappio noukkarirehulla oli sen verran suuri, ettei mikään kustannus riitä kattamaan tappioita ajsilppuritavaraan verrattuna. Tutkimus asiallinen, kaksi siiloa vierekkäin, molemmat poljettu 14 tn pyöräkoneella, sama korjuuaika ym.


Seuraavaksi kertonet, mistä tutkimuksesta oli kyse?

Koneasema

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 31
Vs: Rehuketju uusiksi

juhis

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5
Vs: Rehuketju uusiksi
Miksei kukaan puhu uuden tarkkuussilppurin puolesta,jos tilalla valmiina jo kahdet vaunut ennestään?

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: Rehuketju uusiksi

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Rehuketju uusiksi
Muutama pointti jäänyt mainitsematta:
"sullottu tilavuus" noukkarissa = ei merkitystä:
noukkari vesitilavuus 50 mottia = kuorma täyteen tungettuna 300 hp koneella ammattilaisen toimesta > kuormaa 16 tn
kärry ajosilppurilla täyteen, 50 mottia, kuormaa 15,5 tn, (vierekkäiset palteet=vertailukelpoisia) eli 500 kg voittaa kun väännetään niin että räikät paukkuu, sullottu tilavuus ko. pöttingerissä 70 mottia.... Tosi on, että sama palle kuin noukkarille on ohutta ajosilppurille, kustannusta syntyy. Paksu karho taas noukkarilla>terät aukeaa pajon voiman edessä.
Tutkimus itseasiassa vietiin niin pitkälle että rehut analysoitiin ja syötettiiin elukoille> maitomäärät, ym. vertailtiin. Maidontuotannossa syntyvä tappio noukkarirehulla oli sen verran suuri, ettei mikään kustannus riitä kattamaan tappioita ajsilppuritavaraan verrattuna. Tutkimus asiallinen, kaksi siiloa vierekkäin, molemmat poljettu 14 tn pyöräkoneella, sama korjuuaika ym.
Kummasti ei pöttinger pitänyt melua tuloksista..... Ja entäs sitten täysvilja noukkarilla....? Niin halpoja rehuyksiköitä mitä kokoviljasäilörehusta saa ajosilppuriketjulla (huom.laatu ja analyysit!) , ei vain ole olemassa kuin seuraavaksi maissilla... Toki saa värkätä.
Fakta on, ettei noukkarilla tehdystä rehusta tule siilolla ilmat pois niin 100%:sti kuin ajosilppuri tavarasta. >virhekäymisiä ilmataskuissa ym.
Paitsi tietysti jos kuorma vedetään siilon yli, puretaan levitinkelojen läpi tasaiseksi matoksi. Tällöin säilyy paremmin, mutta syö taas aikaa ja pihan siisteys arvossaan ettei vedetä kuraa renkaissa kasaan.

Halvin ei ole toistaiseksi ollut se edulllisin tapa toimia yleensä minkään asian kanssa.  ;) varmuudesta puhumattakaan.

***Muutama asia vaatii kommentointia.

Ensinnäkin on olemassa ristiriita 50 vesikuutiota ja 70 sullottua. Jompikumpi ei pidä paikkaansa.

Toisekseen kyseessä on ammattitaidolla huippuunsa trimmattu karja, joka opinnut hyväksikäyttämään lyhyttä silppua. Tuleehan syöntimäärissä toki eroa kun siirrytään pitempään noukkarirehuun ennenkuin eläimet mukautuvat uuteen tilavuus vaatimukseen.

Kolmanneksi ihmettelen miksei noukkarirehua saatu säilymään tuollaisella polkukalustolla, kun se onnistuu traktoripolkijaltakin. Noukkaritavara vaatii paljon enempi polkemista kun ajosilppuritavara.

Neljänneksi en tiedä painivatko ajosilppuriketju ja noukkari samassa sarjassa.

Obersturmführer

  • Vieras
Vs: Rehuketju uusiksi
8 vuoden kokemuksella mattoperästä eli ensihuuman ohittaneena voisin sanoa, että kannattaa harkita tarkkaan. Noukinvaunulle niitetyllä eli kapealla tuplakarholla ei rehu kuivu kuin parhailla keleillä. Eli kosteaa rehua, jota tulee monta kuormaa ja moneen kuormaan menee paljon säilöntäainetta ja monesta kuormasta tulee siilo äkempää täyteen eli tarvitsee enemmän siilotilaa.
Tarkkuussilppurin etuna lyhyt sillppu, jolloin rehun voi tehdä kuivempana eli vähemmän säilöntäainetta, vähemmän kuormia, parempi tiivistyminen siilolla,parempi rehun laatu ja vähemmän varastotilan tarvetta. Toki saman voi tehdä n.vaunullakin, jos silppu on oikeasti lyhyttä. En tiedä uusien vaunujen ominaisuuksista, mutta jos joku pystyisi asiaa valaisemaan? 
Luin tuossa Amerikan pojan ohjeistusta tarkkuussilputun sinimailasrehun polkemisesta. Nyrkkisääntönä jokaista tunnissa siiloon tulevaa rehutonnia kohti 500 kg painoa siilokoneeseen. Ei taida monellakaan toteutua... Edes Aremiikassa.