Kunnon pakkastalvesta olisi liianveden kanssa ollut hyötyä.

Tekniikka & talous lehdessä kerrotaan, että jäätynyt vesi on puhtaampaa  kuin pohjalle jäävä vesi.
Altaisiin tullut  jää kerättäisiin pois ja pantaisiin paikkaan josta se sulattuaan valuisi luontoon.
Avoin allas jäätyisi nopeasti nopeasti uudelleen. Edellyttäen , että pakkasia piisaa.

Tätä keinoa tutkitaan monessa paikassa , muutta kasvihuoneilmiö pilaa kaiken.

Vapaavuori puhu kympin uutisissa jostain harjoituksista uuden omistajan taholta. Eikös Pekka jo hiukan ehtinyt koeponnistaa...

Lainaus käyttäjältä: supersammakko - 12.03.15 - klo:18:39

Lainaus käyttäjältä: Ala-Pertti - 12.03.15 - klo:18:34

Lainaus käyttäjältä: Sepeteus - 12.03.15 - klo:15:24

Lainaus käyttäjältä: Ala-Pertti - 12.03.15 - klo:14:41

sääli jos tuokin yritys menee ulkomaalaisomistukseen viherterroristien valheiden ja häiriköinnin takia.

   Mitäs ne viherterroristit on teheny. Puhkasiko ne sen altahanpohojan.
 Ympäristönsuojelulain 93§ on mielenkiintoinen Talvivaaran suhteen. Siellähän on annettu virheellistä tietoa suhteellisen paljon. Pekka Perä aikoinaan sanoi, ettei sieltä prosessista tule juuri ylimääräistä vettä, haihdunta kasoista hoitaa. 72§ on myös sellainen jota Talvivaara ei noudata. Mutta kaiken tämän jälkeen ympäristöministeriö on voimaton. Sinne vaan kaikki Oulujärveen.
  Keskustelin just Ville Niinistön kanssa asiasta. Oli sitä mieltä että AVI kietää putken. Lasketaanko ne saasteet venäjälle Laatokkaan. Tapetaan mennessa Saimaan norppa ja nieriä

siitä voidaan olla montaakin mieltä mikä, tai kuka sen altaan pettämisen lopulta aiheutti.

ilmatieteenlaitoksen virallisen mittauksen mukaan talvivaaran alueella satoi vuonna 2012 883 milliä, normaali sademäärä tuolla alueella on noin 500 milliä. tuo mittaustulos on alueen liki 50 vuoden mittaushistorian korkein.

tuo 883 milliä tarkoittaa talvivaarassa lähes 54 miljardia litraa vettä. kaivoksen johto yritti pitkin kesää ja syksyä saada tuosta poikkeuksellisesta sademäärästä johtuen poikkeuslupaa puhtaiden vesien juoksuttamiseen alueelta, mutta kaivosvastaisen ympäristöministerin/ministeriön, median ja näiden terroristien valehtelukampanjasta ja muista toimista johtuen ely-keskus ei tuota lupaa antanut.
talvivaara yritti varastoida tuota "ylimääräistä" vettä kaikkiin mahdollisin paikkoihin, pengersi altaisiin lisää tilavuutta toivoen sitä poikkeuslupaa, mutta sitä ei koskaan tullut ja pettihän se allas lopulta.

samaan aikaan kun talvivaara kamppaili vesiongelmissaan, sai yaran siilinjärven apatiittikaivos luvan murtumapisteessä olevien altaiden poikkeusjuoksutukseen  pohjois-savon ely-keskukselta läpihuutojuttuna ja tyhjensi altaansa juurusveteen. näistä yaran juoksutuksista ei uutiskynnys ylittynyt, pieni maininta ylen verkkosivuilla.

Tässä logiikassa on se ongelma, että kun jossain ollaan tehty virheitä tai ei olla ennakoitu riittävän pitkälle, niin se kaikki pitää saada jossain muodossa anteeksi.

....sanoo foorumin viherdemari....

Demaria et musta saa edes keittämällä. 

Tuohan on ihan perustavanlaatuista MTK-kepulaista ajattelua; kun itse ryssitään, niin kyllä valtio auttaa... 

Se joka elää niin näkee. Nimittäin sen, kuinka paljon tuo keskustapuolueen viritelmä tulee vielä maksamaan veronmaksajille. Ja luonnolle. Mutta niinhän se on että yhteiset rahat yksien taskuun. Siinä ei yhet, eikä kahet järvet paina paskankaan vertaa. Upeeta, mahtavaa, eikö vaan?

Se joka elää niin näkee. Nimittäin sen, kuinka paljon tuo keskustapuolueen viritelmä tulee vielä maksamaan veronmaksajille. Ja luonnolle. Mutta niinhän se on että yhteiset rahat yksien taskuun. Siinä ei yhet, eikä kahet järvet paina paskankaan vertaa. Upeeta, mahtavaa, eikö vaan?

Minä oletan että prosessi on saatu toimimaan, ei ne britit muuten siihen rahojaan laittaisi, jos ei siihen uskoisi 

Lainaus käyttäjältä: yks.9 - 12.03.15 - klo:23:37

Se joka elää niin näkee. Nimittäin sen, kuinka paljon tuo keskustapuolueen viritelmä tulee vielä maksamaan veronmaksajille. Ja luonnolle. Mutta niinhän se on että yhteiset rahat yksien taskuun. Siinä ei yhet, eikä kahet järvet paina paskankaan vertaa. Upeeta, mahtavaa, eikö vaan?

Minä oletan että prosessi on saatu toimimaan, ei ne britit muuten siihen rahojaan laittaisi, jos ei siihen uskoisi 

Siis toimiihan se. Siellä ei vaan ole louhittu mitään 3 vuoteen eikä sen takia tehty uusia kasoja. Siellä on nyt vaan liikaa vettä kun ei voida kasojen kautta haihduttaa.

Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 12.03.15 - klo:23:49

Lainaus käyttäjältä: yks.9 - 12.03.15 - klo:23:37

Se joka elää niin näkee. Nimittäin sen, kuinka paljon tuo keskustapuolueen viritelmä tulee vielä maksamaan veronmaksajille. Ja luonnolle. Mutta niinhän se on että yhteiset rahat yksien taskuun. Siinä ei yhet, eikä kahet järvet paina paskankaan vertaa. Upeeta, mahtavaa, eikö vaan?

Minä oletan että prosessi on saatu toimimaan, ei ne britit muuten siihen rahojaan laittaisi, jos ei siihen uskoisi 

Siis toimiihan se. Siellä ei vaan ole louhittu mitään 3 vuoteen eikä sen takia tehty uusia kasoja. Siellä on nyt vaan liikaa vettä kun ei voida kasojen kautta haihduttaa.

  Ympäristönsuojelulaki edellyttää parasta käytössä olevaa tekniikkaa. Ei ollut lietealtaiden rakentaminen parasta tekniikkaa. Ja jos laskelmat perustuu vain keskimääräisiin sateisiin, niin kyllä lupaviranomaiset on ollu nukuksissa. Tuo systeemi toimii aavikolla hyvin. 
  Mutta ei mittään. Pekka Perä elää Luxemburgissa leveästi. Keräs hyvän potin hölmöiltä sijoittajilta. Sijoittajat kaiken tämän mahdollisti, että ei se Perä yksin ole syyllinen. Sijoittajan vastuuta kepulaiset perää Kreikan lainoittajilta. Nyt ne on katkeria tästä sijoittajan vastuusta. 

"Helppohan" Talvivaaran toimivuuteen on uskoa ja sijoittaa. Muutamathan ovat alkaneet ihan miljonääreiksi sillä  .  Peräpekko etunenässä. Samoin käy nytkin: sen vuoksi valtio on "jätetty" omistajaksi 15% siivulla. On nimittäin naurettavan helppoa lypsää suomalaisten veronmaksajien rahaa tuohon nimenomaiseen "kaivokseen" . Ja valtion hyvä olla osakkaana myös lupien vuoksi. Ja ensimmäinen kierros näytti myös kuinka helposti saa yksityistäkin rahaa, tavan tallaajat kantoi kasseilla rahaa ja samoin käy uudenkin yrittäjän kanssa. Tosin sitä ei voi arvostella, jokainen voi ja saa tehä omillaan mitä tykkää, sijoittaa vaikka Talvivaaraan. Mutta veronmaksajien, meidän kaikkien yhteisiä, rahoja EI PITÄISI HASSATA TUOLLAISEEN. Eikä PUHDASTA LUONTOA. Tuo omituinen innokkuus tuohon ihmetyttää. Onko kepulaisuus tuota? Vai kakolaisuus? Vai URAANIKO se siellä kiiltää antamassa vauhtia? Mitä tahansa mutta HYI HELEVETTI MITÄ PASKAA KOKO TOUHU 

Lainaus käyttäjältä: yks.9 - 12.03.15 - klo:23:37

Se joka elää niin näkee. Nimittäin sen, kuinka paljon tuo keskustapuolueen viritelmä tulee vielä maksamaan veronmaksajille. Ja luonnolle. Mutta niinhän se on että yhteiset rahat yksien taskuun. Siinä ei yhet, eikä kahet järvet paina paskankaan vertaa. Upeeta, mahtavaa, eikö vaan?

Minä oletan että prosessi on saatu toimimaan, ei ne britit muuten siihen rahojaan laittaisi, jos ei siihen uskoisi 

 Onhan se toiminut kokoajan. Ongelmahan on ollut että Talvivaaralla on ollut väärät omistajat kokoajan. Saanähdä, mitä paljastuu tämän nykysen bulvaanin takaa viidenvuoden sisällä. Mutta tuskin asiat ole niin, miltä ne näyttää.
 Ministeriö ja elykeskukset taitaa olla helpoiten manipoloitavissa. Ja vaikka puhutaan pelkästä lobbaamisesta, niin kumman hyvin yksitäiset firmat ohjaavat kyseisten tahojen toimintaa. Epäilisin lahjontaa, mutta eihän sitä Suomessa tapahdu. Politikot ja ylimmätvirkamiehet saavat vain ylipalkkaisia "eläkevirkoja " ties miltätaholta.

Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 12.03.15 - klo:23:49

Lainaus käyttäjältä: yks.9 - 12.03.15 - klo:23:37

Se joka elää niin näkee. Nimittäin sen, kuinka paljon tuo keskustapuolueen viritelmä tulee vielä maksamaan veronmaksajille. Ja luonnolle. Mutta niinhän se on että yhteiset rahat yksien taskuun. Siinä ei yhet, eikä kahet järvet paina paskankaan vertaa. Upeeta, mahtavaa, eikö vaan?

Minä oletan että prosessi on saatu toimimaan, ei ne britit muuten siihen rahojaan laittaisi, jos ei siihen uskoisi 

Siis toimiihan se. Siellä ei vaan ole louhittu mitään 3 vuoteen eikä sen takia tehty uusia kasoja. Siellä on nyt vaan liikaa vettä kun ei voida kasojen kautta haihduttaa.

se prosessi käynnistyi ja toimi jopa odotuksia paremmin, kunnes joutuivat toimintansa hukuttamaan vedenpaisumuksen ja kaivoksen vastustajien toiminnan seurauksena.

jos silloin vuonna 2012 olisi nuo luvat poikkeusjuoksutuksiin myönnetty, ei tätä nykyistä  tilannetta olisi tullutkaan, vaan kaivos olisi toiminut omalla painollaan ja rahoituksellaan. sen sijaan luonnonsuojelun nimissä aiheutettiin tuo katastrofi, johon yhteiskunta joutuu nyt osallistumaan veronmaksajien, meidän kaikkien yhteisillä rahoilla.

Luulin että Talvivaara on valtavan iso alue, mutta näkyy kuitenkin sopivan postilaatikkoon. Että sillä lailla valtio näyttää mallia verojen hoidossa. 

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031219347619_uu.shtml

"Helppohan" Talvivaaran toimivuuteen on uskoa ja sijoittaa. Muutamathan ovat alkaneet ihan miljonääreiksi sillä  .  Peräpekko etunenässä. Samoin käy nytkin: sen vuoksi valtio on "jätetty" omistajaksi 15% siivulla. On nimittäin naurettavan helppoa lypsää suomalaisten veronmaksajien rahaa tuohon nimenomaiseen "kaivokseen" . Ja valtion hyvä olla osakkaana myös lupien vuoksi. Ja ensimmäinen kierros näytti myös kuinka helposti saa yksityistäkin rahaa, tavan tallaajat kantoi kasseilla rahaa ja samoin käy uudenkin yrittäjän kanssa. Tosin sitä ei voi arvostella, jokainen voi ja saa tehä omillaan mitä tykkää, sijoittaa vaikka Talvivaaraan. Mutta veronmaksajien, meidän kaikkien yhteisiä, rahoja EI PITÄISI HASSATA TUOLLAISEEN. Eikä PUHDASTA LUONTOA. Tuo omituinen innokkuus tuohon ihmetyttää. Onko kepulaisuus tuota? Vai kakolaisuus? Vai URAANIKO se siellä kiiltää antamassa vauhtia? Mitä tahansa mutta HYI HELEVETTI MITÄ PASKAA KOKO TOUHU 

  Valtio on 15 % siivulla turvaamassa juuri näitä lupia. Ville Niinistö oli vielä eilen sitä mieltä, että AVI evää purkuputkelta luvat. En haluaisi olla sen AVIn virkamiehen housuissa joka epää luvat. Kun asia menee sitten hallinto- ja korkeimpaanhallinto-oikeuteen niin valtio vaatii pikaista käsittelyä. Muutenhan prosessi kestää 5 vuotta.
  Yksi mahdollisuus on myös että valtio vaatii toimenpide ja käyttölupaa yhteisen edun nimissä. No Oulujärvestä saa kohta valmiiksi tönkkösuolattua muikkua. 

 Usein käy niin ,että viisaat miehet väärässä paikassa. Nyt ne on agronetissä, eikä Talvivaaran kaivoksen päättäjinä.

Usein käy niin ,että viisaat miehet väärässä paikassa. Nyt ne on agronetissä, eikä Talvivaaran kaivoksen päättäjinä.

 harmi

Alapertin on ihan turha syytellä muita kuin Talvivaraa itseään Talvivaaran tilanteesta: jos tuotantokustannukset ovat isommat kuin tulot niin mikään yritys ei pyöri omalla painollaan ja rahoituksellaan kovinkaan pitkään. Paitsi maatalous"yritys". Mutta niitähän ei voi mitenkään verrata toisiinsa, nimittäin yrityksiä ja maatalous"yrityksiä"