Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kerääjäkasvi  (Luettu 497500 kertaa)

Ripcord

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 243
Vs: Kerääjäkasvi
Käytiin vanhan isännän kanssa vähän koulutuksessa. Ei hyvää päivää mitä ne ovat taas saaneet aikaiseksi.

Kolme kasvia, ohraa 1/3, hömppää 1/3 ja syysvehnää 1/3. Tulee syksy ja puit viljat pois, muokkailet ja kylvät ohran syysvehnälle.. ja sitten tulee soitto ely-keskuksesta. TAARKAASTUS!! "Jaahas, jaahas, olet sitten viljellyt vain syysvehnää! 2!!! lajia!! Missäs kolmas laji on???

Ei puhuttu satotasokorjauksista tai edes lannoitetasoista. Nopeasti vain näytettiin, että jotenkin näin nämä sitten menee.

Tuo on ollut koko ajan tiedossa.
Viljelykasvien osuuden laskemisen ajankohta on 30.6. – 31.8.

Ei siinä syysvehnällä juurikaan tule riskiä. Rukiilla voi tulla, jos kylvetään aikaisin.
Kannattaa varuilta ottaa lajikuvioon mukaan ruis, ei enää ongelmaa. Sekä EFA kesanto,
se on eri viljelykasvi.

-SS-


Ja löytyyhän ne pahnat sieltä muokkauksen alta/seasta - tuskin se niiiin nopeaa on se maan pieneliöstö missään, että kuukaudessa kaikki häviäisi?

Agronautti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1560
Vs: Kerääjäkasvi
Käytiin vanhan isännän kanssa vähän koulutuksessa. Ei hyvää päivää mitä ne ovat taas saaneet aikaiseksi.

Kolme kasvia, ohraa 1/3, hömppää 1/3 ja syysvehnää 1/3. Tulee syksy ja puit viljat pois, muokkailet ja kylvät ohran syysvehnälle.. ja sitten tulee soitto ely-keskuksesta. TAARKAASTUS!! "Jaahas, jaahas, olet sitten viljellyt vain syysvehnää! 2!!! lajia!! Missäs kolmas laji on???

Ei puhuttu satotasokorjauksista tai edes lannoitetasoista. Nopeasti vain näytettiin, että jotenkin näin nämä sitten menee.

Tuo on ollut koko ajan tiedossa.
Viljelykasvien osuuden laskemisen ajankohta on 30.6. – 31.8.

Ei siinä syysvehnällä juurikaan tule riskiä. Rukiilla voi tulla, jos kylvetään aikaisin.
Kannattaa varuilta ottaa lajikuvioon mukaan ruis, ei enää ongelmaa. Sekä EFA kesanto,
se on eri viljelykasvi.

-SS-


Ja löytyyhän ne pahnat sieltä muokkauksen alta/seasta - tuskin se niiiin nopeaa on se maan pieneliöstö missään, että kuukaudessa kaikki häviäisi?

No luulis jotta valokuva kasvustosta/puinnista riittäisi todisteeksi..  :o 
Pyytää vielä vaikka naapurin isännän pönöttämään päivän lehti kädessä kuvaan jos eivät muuten usko  ;D

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4696
  • Savo savolaisille!
Vs: Kerääjäkasvi
Puhdistin kuivapeittauslaitteen ja meinaan sekoittaa apilan sen avulla. Kun ei ole piensiemenlaitetta niin kokeilen , vaikka vähän syväänhän se menee, kun viljan kans kylvää.
Tein pientä testiä, ja vaikuttaa, et määränkin saa pienennettyä tällä vehkeellä tonne pariin kiloon hehtaarilta.

Rairai tulee ylös 3-5 sentistä, valkoapila ei.

No mitä jos rakentelisikin kuivapeittauslaitteelle kiinnitykset siemensäiliön kylkeen ulkopuolelle, ja apilat tippuisivatkin siemenvantaiden mullatavaksi. Voimansiirron rakentaminen vaatii nysväämistä, jossei sitten tekis sitä jollakin sähköhimmelillä?

Savimaahinen puhuu pehmeitä. Viimekeväänä vedin yhdelle lohkolle kaura+raiheinä+valkoapila+hs kaikki siemenvantaan läpi, ja kaikkia lajeja nousi pintaan. Toki jos halua peittävämmän kasvuston, niin sitten sinne siemenvantaiden väliin, niinkuin mullakin tuon yhden koelohkon jälkeen.
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52000
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Kerääjäkasvi
Junttieikkiksellä toki jää pintaan kun vantaat lepattaa kivien voimalla maanpinnan yläpuolella. ;D

Mitäs se apilan kylvösyvyys on??
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19858
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Kerääjäkasvi
Kyllä taitaa olla pakko käydä kysymässä.

Jos kerran konvertoit rypsin satotason 2750 ruissadoksi 5000 kg,
miksei ruissatoa 5250 kg sitten voi konvertoida samaa taulukkoa
ylös-alas mennessä 6500 kg ohrasadoksi vaan se sinun mukaasi
konvertoidaan 5250 kg ohrasadoksi ?


Joo, myönnetään - tulkinta menee tässä valossa kovin epäloogiseksi. En ajatellut koko asiaa perinjuurin aloittaessani tekemään automaattista satotasoikkunointia tohon exceliini. Aluksi vain keräsin viiden vuoden liukuvan taulukon saavutetuista satotasoista, seuraavaksi ajattelin, että miksi hakea suurinta lukua taulukosta manuaalisesti kun se hoituu automaattisestikin. Kokeilu tehtiin toki viljoilla ensin, ja sitten lopuksi krymppäsin siihen vilja-rypsi konversion suoralla taulukkokertoimella. Eli ensin tehdään ja sitten luetaan speksit.

Mutta onko siis webwisussa nykyään sisäänrakennettuna peruslohkokohtainen satotasoikkunointi - olis kyllä mielenkiintoista nähdä heidän toteutus asiasta? 


Mavin materiaaleissa on

"Jos lohkolta on saatu ehtojen mukainen, satotasokorjaukseen oikeuttava
sato jollain kasvilla, lohkolla on sallittua käyttää satotasokorjausta myös toisella kasvilla."

Tämä tietenkin sopii kumpaankin menetelmään, koska ei määritellä, tarkoitetaanko
tämän satotasokorjaukseen oikeuttavan sadon satotasokorjausta sellaisenaan vai
kylvettävän kasvin samaa satotasoa vastaavaa satotasokorjausta

Ruistahan tällöin pitäisi välttää kuin ruttoa, kukaan täälläkään ei kiistä,
että 5 tonnin ruissadot ovat jo melko päällikkösatoja, eivät oikeuttaisi
ohralle ja vehnälle kuin +20 kg korjauksiin ??????

-SS-


Yes, tähän tulkintaan tarvitaan ihan ensimmäiseksi eksplisiittinen vastaus. Periaatteessa pari esimerkkiä siten, että mukana on ruis, rypsi, muu vilja riittää. Jatkokysymykset riippuvat sitten vastauksesta, miten tulkitaan esim. max typpitasokorjaukset.

Lisäksi, joku vois kysyä miksi kaikki satotasokorjaukset öljykasvien fosforikorjausta lukuunottamatta ovat lineaarisia. Onko tossa rypsin kohdalla typo vai mistä on oikein kyse?

Ei ole typo vaan kirjoituspöydällä on ajateltu, että rypsin kohdalla ei satotaso korreloi fosforivarojen imutukseen niin paljon kuin viljoilla. Samasta syystä syysrypsillä ei ole ollenkaan 3000 kg:n typpisatotasokorjausta. Tämä myös antaisi aiheen olettaa, että se satotasokorjaus tulee aikaisemmin viljellystä kasvista, eikä satotasokorjaus liity seuraavaan kylvettävään kasviin, jossa jo perustasoissa otettu huomioon se kylvettävän kasvin perustarve. Eli se satotasokorjaus olisi mekaaninen lisä kylvettävän kasvin perustason päälle.  Eli öljykasveilla aina perustaso 10 kg keväällä vähemmän kuin kevätvehnällä, esimerkiksi. Satotasokorjaus sitten riippuen aikaisempien vuosien kasveista ja niiden sadoista.

Onhan tässä satotasokorjauksessa sama vika kuin ravinnetaseissa, eli menneet vuodet kuvastavat joskus myös muuta kuin jonkin lohkon sadontuottokykyä, esimerkiksi nurmien jälkeen on lähdettävä perustasoista. Tai useampi katovuosi osuu viisivuotisjaksolle. Se 2007 ympin satotasokorjaus oli kyllä aivan pissapään keksimä. Viljelykierto vei käytännössä mahdollisuuden satotasokorjausten käyttöön.

Siksi en ole enää ollenkaan luottavainen, että viranomaisten kehittämät laskentasäännöt ja ehdot olisivat todellisuudessa aina toimivia. Historia todistaa itse asiassa päinvastaista. Porsaanreikien olemassaolo on toinen todiste tästä; jos ehdot olisivat johdonmukaiset noudattaa, ei kenellekään tulisi tarvetta kiertää sääntöjä etsimällä porsaanreikiä. Yhä enemmän henkisestä pääomasta menee juurikin porsaanreikien etsimiseen, kuin viljelykäytäntöjen kehittämiseen sellaisenaan.

-SS-

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4696
  • Savo savolaisille!
Vs: Kerääjäkasvi
Junttieikkiksellä toki jää pintaan kun vantaat lepattaa kivien voimalla maanpinnan yläpuolella. ;D

Mitäs se apilan kylvösyvyys on??

Niin, kysymys oli nouseeko pintaan, ei siitä etteikö olisi parempiakin vaihtoehtoja. :P

Agrimarakatti möi Simultan "hs-laitteella", joka olikin oikeasti starttilannos-versio, jossa  kaikki tavara meni samaan reikään. Sadetta ihmetellessä sitten mulkkasin hs-laitteen kylvämään riviväleihin.
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19858
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Kerääjäkasvi
Mihe mä sidon ne heinänkylvölaatikon letkut Jukossa: Välijyrän eteen vai taakse ? Välijyrä kyllä roiskuttelis ne vielä enempi levälleen.

Sitten toinen, pitäsikö jotain kettinkienpätkiä sitoa vähän matkaa nauhajyräpyörästön taakse, että sekoittelis vielä vähän lisää niitä heinänsiemeniä ?

Jyrääminen ei kuulemma juurikaan auttanut heinänorastumisessa 80-luvun heinän suojaviljaan kylvökokeissa, Vihdin savikoilla.

-SS-

lahtivaja

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 168
Vs: Kerääjäkasvi
Asiaa sivuten, tarttisin tollaseen 2,5m kh jukottimeen kans heinänkylvölaatikon, huonosti tuntuu vaan mistään löytyvän...saa vinkata tai kaupata jos sattuu tuollaisen omistamaan.....
Ei hätää hässiessä, kun on leipää taskussa...

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19858
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Kerääjäkasvi
Asiaa sivuten, tarttisin tollaseen 2,5m kh jukottimeen kans heinänkylvölaatikon, huonosti tuntuu vaan mistään löytyvän...saa vinkata tai kaupata jos sattuu tuollaisen omistamaan.....

Sun täytyy olla valmis tappamaan saadakses heinänkylvölaatikon mihinkään koneeseen,
huhtikuun alun jälkeen.... ::)

Markkinat ylikuumentuneet .... punahehkuisiksi...kuin Mondeon jumittunut takajarru.

-SS-

lahtivaja

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 168
Vs: Kerääjäkasvi
Lainaus
Sun täytyy olla valmis tappamaan
, näin  mä vähän arvelinkin  ::)
Ei hätää hässiessä, kun on leipää taskussa...

optima

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 22
Vs: Kerääjäkasvi
Meneekö se sillee et jos kylvän apila,raiheinä yms kerääjäks kylvön yhteydes ja ruiskutan sen 1.10 jälkeen ni se ei kelpaa kasvipeitteisalaks? Eli se tuki jää saamatta. No jos sitte kasvuston säilyttää kevääseen saattaa olla kyntö ainoa vaihtoehto että saa kylvettyä. Aina ki toi italianraiheinä voi kasvaa syksyllä viel aika pitkäks? Onko siitä kokemuksii.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19858
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Kerääjäkasvi
Meneekö se sillee et jos kylvän apila,raiheinä yms kerääjäks kylvön yhteydes ja ruiskutan sen 1.10 jälkeen ni se ei kelpaa kasvipeitteisalaks? Eli se tuki jää saamatta. No jos sitte kasvuston säilyttää kevääseen saattaa olla kyntö ainoa vaihtoehto että saa kylvettyä. Aina ki toi italianraiheinä voi kasvaa syksyllä viel aika pitkäks? Onko siitä kokemuksii.

Juu se on itse asiassa mielenkiintoinen kysymys; koska kasvipeitteisyydestä sanotaan hakuohjeessa:

"Sänkeä lukuun ottamatta kasvusto, joka tuhotaan kemiallisesti, ei voi täyttää kasvipeitteisyysvaatimusta."
Eli tässä voikin olla se ehto, että jos on ilmoittanut kerääjäkasvin, ei voi ruiskuttaa syksyllä, ilman että menettää kasvipeitteisyyden. Jollakin kameralla se varmaankin nähdään, onko sänki vai vihermassa.
Erotustarkkuus on ainakin yli 50%

Koulutuksessa todettiinkin, että kaikki nyt innolla kokeilemaan kaikkia mahdollisia virityksiä, takaisinperinnän määrä  sitten tulee ja kertoo, miten isolta osalta ei mennyt ihan putkeen.

-SS-

Ala-Pertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10735
Vs: Kerääjäkasvi
Mihe mä sidon ne heinänkylvölaatikon letkut Jukossa: Välijyrän eteen vai taakse ? Välijyrä kyllä roiskuttelis ne vielä enempi levälleen.

Sitten toinen, pitäsikö jotain kettinkienpätkiä sitoa vähän matkaa nauhajyräpyörästön taakse, että sekoittelis vielä vähän lisää niitä heinänsiemeniä ?

Jyrääminen ei kuulemma juurikaan auttanut heinänorastumisessa 80-luvun heinän suojaviljaan kylvökokeissa, Vihdin savikoilla.

-SS-




melko moneen ja merkkiseen koneeseen on modattu sinne heinänsiemenputken alapäähän 6mm reikä ja siihen reikään 6mm pultti ajosuunnan mukaisesti. se heinänsiemenen raitakylvö loppuu ja koneesta tulee hajakylvökone.
Hirveetä, jos on puoletkaan totta...

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2373
Vs: Kerääjäkasvi
Koulutuksessa todettiinkin, että kaikki nyt innolla kokeilemaan kaikkia mahdollisia virityksiä, takaisinperinnän määrä  sitten tulee ja kertoo, miten isolta osalta ei mennyt ihan putkeen.

-SS-

Oliko tuo jonkin sortin neuvojien tai virallisten virkahenkilöiden toteamus  ;D ? Asian kun voin noinkin sanoa jos ei käytä korrektia kieltä vaan  hyödyntää huonoa tai sarkastista huumoria ja samalla myöntää ettei näitä saada millään mietittyä läheskään valmiiksi edes vielä silloinkaan kun valvonnat alkavat.

Jos tuo oli virkahenkilön sanomaa, niin kertoiko samalla aiheuttaako esim. kerääjäkasvilohkon hylky leikkauksia myös muihin tukiin vai peritäänkö takaisin/tai jätetään maksamatta vain kerääjäkasvitukea hylätyltä alalta?

Ripcord

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 243
Vs: Kerääjäkasvi
Koulutuksessa todettiinkin, että kaikki nyt innolla kokeilemaan kaikkia mahdollisia virityksiä, takaisinperinnän määrä  sitten tulee ja kertoo, miten isolta osalta ei mennyt ihan putkeen.

-SS-

Oliko tuo jonkin sortin neuvojien tai virallisten virkahenkilöiden toteamus  ;D ? Asian kun voin noinkin sanoa jos ei käytä korrektia kieltä vaan  hyödyntää huonoa tai sarkastista huumoria ja samalla myöntää ettei näitä saada millään mietittyä läheskään valmiiksi edes vielä silloinkaan kun valvonnat alkavat.

Jos tuo oli virkahenkilön sanomaa, niin kertoiko samalla aiheuttaako esim. kerääjäkasvilohkon hylky leikkauksia myös muihin tukiin vai peritäänkö takaisin/tai jätetään maksamatta vain kerääjäkasvitukea hylätyltä alalta?

No jos hylky ei aiheuttaisi mitään sanktioita vaan ainoastaan takaisinperinnän niin tokihan joka ainoa mahdollinen hehtaari ilmoitettaisiin sen jälkeen kerääjäkasvilohkoksi!