• Tavallinen aihe

Aihe Suomen kovimmat tuotokset eri ruokintamuodoilla?  (Luettu 14461 kertaa)

arzyboy

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4314
  • Autetaan miestä mäessä...
Vs: Suomen kovimmat tuotokset eri ruokintamuodoilla?
Nyt kun ollaan puhuttu jo asian sivusta muutenkin niin ajatuksia syöntikyvystä ::) Onko perinnöllisyydellä kuinka suurin merkitys syöntikykyyn... Vai voiko syöntikykyä "treenata" ja jos/kun voi niin paljonko sillä on vaikutusta. Aina kun on näitä paljon lypsäviä sukuhaaroja niin täytyy silloin syöntikyvynkin olla kunnossa. Näillä huonommilla otuksilla maitoa ei tule vaikka miten ruokkisi...

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28366
  • für immer
Vs: Suomen kovimmat tuotokset eri ruokintamuodoilla?
Nyt kun ollaan puhuttu jo asian sivusta muutenkin niin ajatuksia syöntikyvystä ::) Onko perinnöllisyydellä kuinka suurin merkitys syöntikykyyn... Vai voiko syöntikykyä "treenata" ja jos/kun voi niin paljonko sillä on vaikutusta. Aina kun on näitä paljon lypsäviä sukuhaaroja niin täytyy silloin syöntikyvynkin olla kunnossa. Näillä huonommilla otuksilla maitoa ei tule vaikka miten ruokkisi...
Hyvin vähän voi.

Ehkä epigenetiikka aiheuttaan tässä enemmän vaihtelua kuin ihmisen tekeminen. Suomalaisen tutkimiuksen mukaan esim. umpiajan ruokinta ei vaikuta mitenkään asiaan.
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

arzyboy

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4314
  • Autetaan miestä mäessä...
Vs: Suomen kovimmat tuotokset eri ruokintamuodoilla?
No näin minäkin sen olen ajatellut... On se jännä kun rungossakin saattaa olla kokoa vaikka kuinka mutta maitoa ei silti lähde, ja pienestäkin elukasta saattaa tulla hyvin maitoa. Puumalan Leea vahvisti myös asian umpiajan ruokinnasta... Siis sen että pötsi kyllä venyy samoin kuin ihmisen mahalaukkukin kun ruokaa sisään mättää. Mutta minä oon kyllä sitä mieltä että pötsin on parempi olla täynnä myös umpiaikanakin :)

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7608
Vs: Suomen kovimmat tuotokset eri ruokintamuodoilla?
Hyvälypsyisen lehmän jälkeläisellä on jo vasikkana jatkuvasti nälkä.
Mystinen kesälaatumies

Maakalle

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 826
Vs: Suomen kovimmat tuotokset eri ruokintamuodoilla?
Hyvä ay on melkeempä parempi kuin hyvä holstein. Jatkossa maksetaan vielä enemmän pitoisuuksista kuin litroista, niin ay ei ole ollenkaan huono vaihtoehto.
Eihän tietenkään pienikokoiset ay:t kannata, mutta kyllä niitä silti tuppaa olemaan melkeen jokaisessa karjassa.

Meillä ainakin 3 parasta ay:tä tuottaa paljon enemmän euroja kuin 3 parasta holsteiniä.
Nii'in, HYVÄ ay. Sellainen ei ole 8 kk maidossapysyvä ja lopunaikaa laardia keräävä tankki. Seosrehuruokinnassa karjaan ei jää helposti läskiintyviä eläimiä. Erillisruokinnan sudenkuoppa on just "yksilöllinen" ruokinta ja siitä seuraavien tuotantosairauksien hoitokierre ja niiden lyhentämä elinikä  :'(

Kuullostaa irvokkaalta, kun kalliimmaksi käyvän ruokintamenetelmän perusteluna käytetään sitä, että saadaan pidettyä heikoimmin kannattavat eläimetkin tuotannossa......

Tuolla on elopainoltaan alle 500 kiloinen ay, kiltti kuin koiranpentu ja tuuttaa 13 tonnia vuodessa holsteinpitoisuuksilla 4.3/3.3.....

Nyt ei ole mitään kettuilua, ihan vain tiedonhalua, miksi "Erillisruokinnan sudenkuoppa on just "yksilöllinen" ruokinta ja siitä seuraavien tuotantosairauksien hoitokierre ja niiden lyhentämä elinikä"
se on noin?

Mikä sen aiheuttaa? Miten se, että olis eväät tuotoksen, koon, tilanteen, ym. mukaan naamakohtaiset, aiheuttaa (enemmän) ongelmia kuin se, että kaikille sama soppa. Jossa nyt tuntus että väkisin on osa joilla ois paukkuja enempään/parempaan, osa joille liikaa puhtia --> turhaa.
Äkkiseltään tuntus että kunnon SR vapaasti, kiv. vapaasti, ja sitten naamakohtaisesti nappulaa/viljaa mitä tahansa, jokaisen optimin ja kyvyn/tilanteen mukaan ottas turhat pois ja antas niille joilla kykyä enemmän, tarpeeks. ?

En epäile teidän kokemuksia, en kiistä asiaa, ihan kysymyksenä vain että mistä johtuu, hyviä perusteluja?

Sellainen tuli vielä mieleen, että tosiaan sulkekaa pois nyt kustannukset, sulkekaa pois toteutukset ym. Nyt pelkästään vain kyse siitä että mikä muoto/ruokinta paras noin muutoin. Ei se apekkaan hyvä ole jos vaunusta kartaanit poikki ja ruuvit puuttuu... eli sinänsä turha tarttua lillukan varsiin ja kinata miten kioski ei toimi ja se on huono ja tää kallis ja sillei vaan remonttia jne. Jokaisessa, jos vehkeet renaa, on ongelmia, siitä ei nyt kyse.

ps.tämäkin tosin aiheen vierestä, aloitukseen viitaten, eikö kenelläkään ole lyödä pöytään niitä tuloksia mitä siinä kyseltiin? Kovimmat tuotokset vrt. ruokintamuodot.

Mielestäni ei voi sulkea pois toteutusta. Vehkeet hajoaa yhtäläisesti sama se mikä tapa kyseessä, mutta oleellisempaa on miten homma toimii näppäimistöllä. Erillisruokinta on helppo sössiä niin tekemällä liikaa kuin tekemällä liian vähän.

Jos oikeasti ronklaa jonkun lehmän ruokinta-arvoja yksilöllisiksi, niin siihen pitää paneutua jatkuvasti ja samalla tavalla. Eli pitää vastaavassa tilanteessa tehdä sama muutos ja pitää tarkka linja koska palauttaa lehmän automaattiseen laskentaan. Muuten joku lehmä jää viikoiksi tai kuukausiksi yli- tai aliruokituksi, eikä tilanne korjaudu mihinkään ilman ihmisen puuttumista. Toisaalta jos kaikki muutokset automaattisia, niin pitää olla todella varma että on laittanut asetukset oikein, ymmärtänyt ne asetukset ja testannut omat viritykset käytännössä. Tehdasasetuksilla kun ei ennätyksiin päästä kuin tuurilla.

Tottakai seosruokinnassakin käyttäjästä riippuu paljon. Jos kauhaan ottaa eri määrän kuin pitäisi tai joku erä on muuttunut eikä muuta reseptiä sen mukaan, niin pieleen menee. Mutta veikkaisin että isolla osalla Suomen viljelijöitä on parempi näppituntuma fyysisestä rehusta kuin ruokintataulukon järjestelmälogiikasta, joten todennäköisyys kämmeihin pienempi.

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28366
  • für immer
Vs: Suomen kovimmat tuotokset eri ruokintamuodoilla?
Hyvälypsyisen lehmän jälkeläisellä on jo vasikkana jatkuvasti nälkä.
Hienoa!

Onkojan äiti opettanut lapsensa syömään geneettisen ohjauksen avulla  :D
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

antti-x

  • Vieras
Vs: Suomen kovimmat tuotokset eri ruokintamuodoilla?
Bäkkäri tuossa sanoi sen tärkeimmän.

Toinen hyvä syy on vastakysymys: haluatko helppohoitoisen ja tasalaatuisen karjan, mahdollisimman vähän ruokinnasta johtuvia tuotantosairauksia (ketoosi, poikimahalvaus, juoksutusmahakierteet, jne) vai lauman yksilöitä, joiden yksilölliset ominaisuudet on jonkun muistettava ja toteutettava tai hoidatettava muistamattomuuden seuraukset eläinlääkärillä?

Seosrehulla ruokittaessa erot tasaantuvat. Äskenpoikineille voi harrastaa jotain topdressingia tyyliin puoli kiloa per nuppi seoksen päälle houkutukseksi, jotta negatiivisen energiataseen aikaa saisi lyhennettyä ja loivennettua.

Syöntikyky on se mikä oikeasti rajoittaa maidontuotantoa. Erillisruokinnalla yritetään tavallaan kiertää tätä. Samaa perua on myös seosrehun suunnittelu jonkin "tuotosluokan" mukaan, jolloin meidän ape on tehty 30 kilon tuotoksen mukaan...

En löytänyt pikahaulla juttua, jonka linkitin tänne joskus aiemmin. Siinä oli wisconsinilainen parinsadan jalostuslehmän tila reilun 18 tonnin keskituotoksella ja tarkoituksena oli lisätä tuotantoa nostamalla sitä 22 tonniin. Seosrehuruokinnalla.....Toki doing rBST vaikuttaa myös.

Edit: löytyi.

http://www.progressivedairy.com/index.php?option=com_content&view=article&id=11682:breeding-the-50000-pound-cow&catid=72:producers&Itemid=115

"A cherry-picking OvSynch protocol has been the foundation for Kollwelter’s reproductive success, combined with the expertise of his long-time herd veterinarian Dr. Rick Halvorson of the Whitewater Veterinary Hospital.

One week before herd check, all eligible cows receive a shot of GnRH. Those ultrasounded with a good corpus luteum (CL) receive one shot of Estrumate followed by a second shot 16 hours later."

Ne jotka ymmärtävät englantia ja jotain lehmien lisääntymisestä, ymmärtävät että siellä mennään vähän eri systemillä kuin täällä keskimäärin...

(Suomessa ultraaminen muussa kuin tiineystarkastuksessa on aika harvinasta. Hedelmällisyysseminologeilla pitäisi olla ultrat, mutta joku intressiryhmä vastustaa. Kukakohan?)

Maakalle

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 826
Vs: Suomen kovimmat tuotokset eri ruokintamuodoilla?
(Suomessa ultraaminen muussa kuin tiineystarkastuksessa on aika harvinasta. Hedelmällisyysseminologeilla pitäisi olla ultrat, mutta joku intressiryhmä vastustaa. Kukakohan?)

Eikö tärkein vastustava intressiryhmä ole Faban johto, koska jokainen koje maksaa tonneja?

Jalo

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 183
Vs: Suomen kovimmat tuotokset eri ruokintamuodoilla?
FABAsta saa näemmä syyllisen ihan kaikkeen. Itse muistelen FABAssa olleen kovastikin kiinnostusta ultraamiseen semmarien toimesta, mutta siihen löytyi vastustajia muista piireistä ja homma on jäissä.

Tuo Antin löytämä linkki on aika lailla toisesta maailmasta kuin missä Suomessa (onneksi) mennään isoissakaan yksiköissä. Maailmalla on muutenkin aina joskus hetkiä kun huomaa että ei ihan samoilla systeemeillä toimita. Jokin aika sitten tuli oltua puheissa ison karjan omistavan venäläisen kanssa. Alkoi kyselemään minkä firman lääkkeitä pidän parhaina. Eipä tuohon oikein ollut mielipidettä kun asia nyt ei Suomessa ole karjanomistajien kesken mikään puheenaihe.

sjk

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1784
Vs: Suomen kovimmat tuotokset eri ruokintamuodoilla?
Nyt kun ollaan puhuttu jo asian sivusta muutenkin niin ajatuksia syöntikyvystä ::) Onko perinnöllisyydellä kuinka suurin merkitys syöntikykyyn... Vai voiko syöntikykyä "treenata" ja jos/kun voi niin paljonko sillä on vaikutusta. Aina kun on näitä paljon lypsäviä sukuhaaroja niin täytyy silloin syöntikyvynkin olla kunnossa. Näillä huonommilla otuksilla maitoa ei tule vaikka miten ruokkisi...
Hyvin vähän voi.

Ehkä epigenetiikka aiheuttaan tässä enemmän vaihtelua kuin ihmisen tekeminen. Suomalaisen tutkimiuksen mukaan esim. umpiajan ruokinta ei vaikuta mitenkään asiaan.
Suomessa lehmä on sika,tämä on totuus.Tämä ei johdu niinkään lehmistä,lehmänomistajista vaan juurikin tälläisestä "huipputietämyksestä".Lehmillä on erillainen tarve syönnille ja tähän juurikin vaikutetaan poikimisenajanruokinnalla.Liian väkirehupitoinen syönti johtaa ongelmiin,mutta niin voi myös johtaa suuri korsirehun syönti tai tuo viimeinen ei johda niinkään ongelmiin vaan kertoo ongelmasta.Loppujen lopuksi syömättömyys saattaa seurata kummallakin tavalla,pötsiongelma,tämähän täällä on tavoite,ei osata puuttua ongelmaan ajoissa,tässä vaihheessa,jos juoksutusmaha muu elimistö on ottanut liikaa turpaansa,ongelmaan ei enään pysty vaikuttamaan.

antti-x

  • Vieras
Vs: Suomen kovimmat tuotokset eri ruokintamuodoilla?
FABAsta saa näemmä syyllisen ihan kaikkeen. Itse muistelen FABAssa olleen kovastikin kiinnostusta ultraamiseen semmarien toimesta, mutta siihen löytyi vastustajia muista piireistä ja homma on jäissä.

Tuo Antin löytämä linkki on aika lailla toisesta maailmasta kuin missä Suomessa (onneksi) mennään isoissakaan yksiköissä. Maailmalla on muutenkin aina joskus hetkiä kun huomaa että ei ihan samoilla systeemeillä toimita. Jokin aika sitten tuli oltua puheissa ison karjan omistavan venäläisen kanssa. Alkoi kyselemään minkä firman lääkkeitä pidän parhaina. Eipä tuohon oikein ollut mielipidettä kun asia nyt ei Suomessa ole karjanomistajien kesken mikään puheenaihe.

Se on Adamin linkki, mutta tosiaan eläinlääkärit ovat enemmän se ultrauksen sallimista muille kuin eläinlääkäreille vastustava ryhmä. Tai eivät kaikki eläinlääkärit, mutta useimmat ja se on virallinen ja julkinen kanta.

Ja onhan se tympeää. Hedelmällisyysseminologi olisi jakuvan harjoituksen kautta siinä ultrauksessa todella hyvä alle vuodessa ja hyvän ultran kanssa pystyisi kertomaan paljon enenemmän kuin nykyään tarkkakaan käsi tuntee.

Eihän ihmistenkään ultraus ole lääkärien yksinoikeus...

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28366
  • für immer
Vs: Suomen kovimmat tuotokset eri ruokintamuodoilla?
FABAsta saa näemmä syyllisen ihan kaikkeen. Itse muistelen FABAssa olleen kovastikin kiinnostusta ultraamiseen semmarien toimesta, mutta siihen löytyi vastustajia muista piireistä ja homma on jäissä.

Tuo Antin löytämä linkki on aika lailla toisesta maailmasta kuin missä Suomessa (onneksi) mennään isoissakaan yksiköissä. Maailmalla on muutenkin aina joskus hetkiä kun huomaa että ei ihan samoilla systeemeillä toimita. Jokin aika sitten tuli oltua puheissa ison karjan omistavan venäläisen kanssa. Alkoi kyselemään minkä firman lääkkeitä pidän parhaina. Eipä tuohon oikein ollut mielipidettä kun asia nyt ei Suomessa ole karjanomistajien kesken mikään puheenaihe.

Se on Adamin linkki, mutta tosiaan eläinlääkärit ovat enemmän se ultrauksen sallimista muille kuin eläinlääkäreille vastustava ryhmä. Tai eivät kaikki eläinlääkärit, mutta useimmat ja se on virallinen ja julkinen kanta.

Ja onhan se tympeää. Hedelmällisyysseminologi olisi jakuvan harjoituksen kautta siinä ultrauksessa todella hyvä alle vuodessa ja hyvän ultran kanssa pystyisi kertomaan paljon enenemmän kuin nykyään tarkkakaan käsi tuntee.

Eihän ihmistenkään ultraus ole lääkärien yksinoikeus...

Ultria saa rahalla, mitäs jos ostaa sellaisen ja tuikkii sitä ammujen anuksiin omatoimisesti
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

antti-x

  • Vieras
Vs: Suomen kovimmat tuotokset eri ruokintamuodoilla?
FABAsta saa näemmä syyllisen ihan kaikkeen. Itse muistelen FABAssa olleen kovastikin kiinnostusta ultraamiseen semmarien toimesta, mutta siihen löytyi vastustajia muista piireistä ja homma on jäissä.

Tuo Antin löytämä linkki on aika lailla toisesta maailmasta kuin missä Suomessa (onneksi) mennään isoissakaan yksiköissä. Maailmalla on muutenkin aina joskus hetkiä kun huomaa että ei ihan samoilla systeemeillä toimita. Jokin aika sitten tuli oltua puheissa ison karjan omistavan venäläisen kanssa. Alkoi kyselemään minkä firman lääkkeitä pidän parhaina. Eipä tuohon oikein ollut mielipidettä kun asia nyt ei Suomessa ole karjanomistajien kesken mikään puheenaihe.

Se on Adamin linkki, mutta tosiaan eläinlääkärit ovat enemmän se ultrauksen sallimista muille kuin eläinlääkäreille vastustava ryhmä. Tai eivät kaikki eläinlääkärit, mutta useimmat ja se on virallinen ja julkinen kanta.

Ja onhan se tympeää. Hedelmällisyysseminologi olisi jakuvan harjoituksen kautta siinä ultrauksessa todella hyvä alle vuodessa ja hyvän ultran kanssa pystyisi kertomaan paljon enenemmän kuin nykyään tarkkakaan käsi tuntee.

Eihän ihmistenkään ultraus ole lääkärien yksinoikeus...

Ultria saa rahalla, mitäs jos ostaa sellaisen ja tuikkii sitä ammujen anuksiin omatoimisesti

Jos ei olisi herd navigatoria jonka takia ultra ei meille ole niin tarpeellinen, olisin varmaan jo sellaisen hommannutkin ja kai niitä joillakin on jo.

Mutta kätevää olisi silti jos sen tekisi joku joka harjoittelee sitä kymmenillä lehmillä joka päivä.

äRRä

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 75
Vs: Suomen kovimmat tuotokset eri ruokintamuodoilla?
Onhan toi rotogrind vaan halpa vs. murska. Toi isoin eli GG10 alle 13ke 10"kairalla jne.. Tämä on ainakin tehokas ja tasaista jälkeä tekee myös ohra/herne/härkäpapu seoksella. Murskia on meidän tontilla jauhanu s350s2 myllystä aina w-max20 myllyyn. Näiden hinta ihan posketon.

Tuo monitoimimylly sitten tais olla luokkaa rapiat 20ke. Miten lie tämän teho ja laatu viljalla?


Löysin tälläistä juttua kun etsin tietoa myllyistä.  Onko noita rotogrindejä monta suomessa ja onko uudempia kokemuksia?  Onko murska 1000 ihan vastaava kuin samankokoinen rivakka? Onko w-max hintansa verran parempi?