Hattua täytyy nostaa kun noin pieni valmistaja maailman mittaluokassa tuo markkinoille suoraan asiakkaalle menevän hybridin, muut kun vielä puuhastelevat protojen kanssa.
Pisimmällä ehkä ruotsalainen El-Forest: https://www.youtube.com/watch?v=ByvNpkRSZbs

Toi El-Forest on osallisena myös taannoisessa Prosilvan kokeilussa. Ei kuulemma hilut pysyneet nipussa, vaikka vuosia on yritetty saada valmiiksi ruotsalaisen kehittäjän toimesta. Mukana projektissa on ollut hetken jopa Volvokin...nyt lienee sitten Ponssekin. Projektin piti valmistua jo 2015...
http://www.elforest.se/en/media/elforest-builds-hybrid-electric-prototype-ponsse

Lainaus käyttäjältä: mekano - 25.03.16 - klo:20:54

Hattua täytyy nostaa kun noin pieni valmistaja maailman mittaluokassa tuo markkinoille suoraan asiakkaalle menevän hybridin, muut kun vielä puuhastelevat protojen kanssa.
Pisimmällä ehkä ruotsalainen El-Forest: https://www.youtube.com/watch?v=ByvNpkRSZbs

Toi El-Forest on osallisena myös taannoisessa Prosilvan kokeilussa. Ei kuulemma hilut pysyneet nipussa, vaikka vuosia on yritetty saada valmiiksi ruotsalaisen kehittäjän toimesta. Mukana projektissa on ollut hetken jopa Volvokin...nyt lienee sitten Ponssekin. Projektin piti valmistua jo 2015...
http://www.elforest.se/en/media/elforest-builds-hybrid-electric-prototype-ponsse

Jaa, ettei saanet sitä kestämään? Taitaa tuo firma olla hybriditekniikan kehittäjä eikä niinkään koko koneen valmistaja, ehkä hyvä niin. Ovat kehittäneet myös Huddigin hybridikuormaajan tekniikan. El-forestin hybridin tapauksessa yritettiin ehkä tehdä liikaa kerralla, kokonaan uusi metsäkonekonsepti (se F14-malli). El-Forest B12 taas oli perinteinen kuormatraktori sähkövedolla(joka pyörällä oma moottori), ei sekään sarjatuotantoon päätynyt.
Tuossa Ponssen yhteistyössä näköjään tekivät sähköturbon "Electric Turbo", no nimi on aika harhaanjohtava:
http://www.elforest.se/sites/default/files/produktblad_elforest_technologies_electric_turbo1_2.pdf
Kuulostaa aika samanlaiselta ratkaisulta kuin tuossa Logsetissa, yhdistetty vauhtipyörägeneraattori ja sähkömoottori.

Lainaus käyttäjältä: mekano - 25.03.16 - klo:20:54

Hassun kuulonen kun käy vakiokierroksilla vedosta riippumatta.

Sähkömoottori ja elektroniikka mahdollistavat täysin portaattoman voimansiirron jolla on koko ajan käytössä maksimivääntö.

Jep, mistä syystä tulee olemaan suosittu ratkaisu myös pienemmissä koneissa tulevaisuudessa, nykyisin monet isot koneet jo toimivat jo tuolla tavoin.

Lainaus käyttäjältä: FMJ - 26.03.16 - klo:13:08

Lainaus käyttäjältä: mekano - 25.03.16 - klo:20:54

Hattua täytyy nostaa kun noin pieni valmistaja maailman mittaluokassa tuo markkinoille suoraan asiakkaalle menevän hybridin, muut kun vielä puuhastelevat protojen kanssa.
Pisimmällä ehkä ruotsalainen El-Forest: https://www.youtube.com/watch?v=ByvNpkRSZbs

Toi El-Forest on osallisena myös taannoisessa Prosilvan kokeilussa. Ei kuulemma hilut pysyneet nipussa, vaikka vuosia on yritetty saada valmiiksi ruotsalaisen kehittäjän toimesta. Mukana projektissa on ollut hetken jopa Volvokin...nyt lienee sitten Ponssekin. Projektin piti valmistua jo 2015...
http://www.elforest.se/en/media/elforest-builds-hybrid-electric-prototype-ponsse

Jaa, ettei saanet sitä kestämään? Taitaa tuo firma olla hybriditekniikan kehittäjä eikä niinkään koko koneen valmistaja, ehkä hyvä niin. Ovat kehittäneet myös Huddigin hybridikuormaajan tekniikan. El-forestin hybridin tapauksessa yritettiin ehkä tehdä liikaa kerralla, kokonaan uusi metsäkonekonsepti (se F14-malli). El-Forest B12 taas oli perinteinen kuormatraktori sähkövedolla(joka pyörällä oma moottori), ei sekään sarjatuotantoon päätynyt.
Tuossa Ponssen yhteistyössä näköjään tekivät sähköturbon "Electric Turbo", no nimi on aika harhaanjohtava:
http://www.elforest.se/sites/default/files/produktblad_elforest_technologies_electric_turbo1_2.pdf
Kuulostaa aika samanlaiselta ratkaisulta kuin tuossa Logsetissa, yhdistetty vauhtipyörägeneraattori ja sähkömoottori.

Jep, nyt vaan suomalaisen firman kehittämänä.

Lainaus käyttäjältä: mekano - 26.03.16 - klo:13:31

Lainaus käyttäjältä: FMJ - 26.03.16 - klo:13:08

Lainaus käyttäjältä: mekano - 25.03.16 - klo:20:54

Hattua täytyy nostaa kun noin pieni valmistaja maailman mittaluokassa tuo markkinoille suoraan asiakkaalle menevän hybridin, muut kun vielä puuhastelevat protojen kanssa.
Pisimmällä ehkä ruotsalainen El-Forest: https://www.youtube.com/watch?v=ByvNpkRSZbs

Toi El-Forest on osallisena myös taannoisessa Prosilvan kokeilussa. Ei kuulemma hilut pysyneet nipussa, vaikka vuosia on yritetty saada valmiiksi ruotsalaisen kehittäjän toimesta. Mukana projektissa on ollut hetken jopa Volvokin...nyt lienee sitten Ponssekin. Projektin piti valmistua jo 2015...
http://www.elforest.se/en/media/elforest-builds-hybrid-electric-prototype-ponsse

Jaa, ettei saanet sitä kestämään? Taitaa tuo firma olla hybriditekniikan kehittäjä eikä niinkään koko koneen valmistaja, ehkä hyvä niin. Ovat kehittäneet myös Huddigin hybridikuormaajan tekniikan. El-forestin hybridin tapauksessa yritettiin ehkä tehdä liikaa kerralla, kokonaan uusi metsäkonekonsepti (se F14-malli). El-Forest B12 taas oli perinteinen kuormatraktori sähkövedolla(joka pyörällä oma moottori), ei sekään sarjatuotantoon päätynyt.
Tuossa Ponssen yhteistyössä näköjään tekivät sähköturbon "Electric Turbo", no nimi on aika harhaanjohtava:
http://www.elforest.se/sites/default/files/produktblad_elforest_technologies_electric_turbo1_2.pdf
Kuulostaa aika samanlaiselta ratkaisulta kuin tuossa Logsetissa, yhdistetty vauhtipyörägeneraattori ja sähkömoottori.

Jep, nyt vaan suomalaisen firman kehittämänä.

Popcornit uuniin, kohta saadaan seurata kiivasta patenttikiistaa...?

On näköjään firma joka myy muunnossarjaa jolla vanhan traktorinsa saa muutettua hybridiksi. Tarvittaessa myös kauko-ohjattavaksi ja ohjelmoitavaksi. Nyt voi pellolle siis lähettää vaikka kolme traktoria hommiin eri koneilla ja ohjelmoida niitä vaikka pellon laidasta kannon päällä istuen.

ATC’s diesel-electric eDrive system can put your older tractor back in the field, better than new. Using ATC’s proprietary electric wheel motors eDrive replaces your tractor’s transmission, differential and axles with four simple motors. Repairs are simple and can be done in almost any farm shop. A 400 hp eDrive system provides 30% better fuel efficiency, quieter operation, exquisite control and 20,000–25,000 hours of new life for your old workhorse at a small fraction of the cost of a new tractor.

http://autonomoustractor.com/

Jos sattuisi nurkissa olemaan loppuunkaluttu kampe johon paketti sopisi, miksei.

The eDrive diesel-electric drivetrain is available in 200-hp or 400-hp packages. Components include one or two 200-hp diesel generators, four 125-hp electric wheel motors, variable frequency drives, joystick control, a 21-inch touch-screen monitor and interface to control the farmer’s implements.

http://farmindustrynews.com/tractors/bringing-hybrid-power-diesel-tractors



Kuka laittaa ensiksi?

Lainaus käyttäjältä: Toivo Tonta - 25.03.16 - klo:09:13

Lainaus käyttäjältä: Moerkoe - 24.03.16 - klo:23:48

Lainaus käyttäjältä: Toivo Tonta - 24.03.16 - klo:23:39

Lainaus käyttäjältä: Moerkoe - 24.03.16 - klo:23:22

Siitä olisi jonkinverran etuja jos traktorissa olisi kolmivaihesähkö ulosotto. Sähköjohto on ainakin taipusampaa kuin hydrauliletku. Kaikenlaisia vehkeitä saisi kiinni traktoriin.

Toki kömpelöimmät voisi saada sähköiskuja johtojen sotkeuduttua.

Mutta sähkömoottorit taas ovat isompia.

Ei välttämättä.

Lainaus

Specifications
–
Copper Rotor Motor
Outline dimensions:  305 mm dia. x 250 mm long (12 in. dia. X 10 in. long)
Weight:  34 kg (75 lbs.)
Voltage:  247 VAC nominal (line
-
line rms)
Current: 250A rms max,  80
A continuous
Torque:  122 Nm (0 to 6000 rpm)
Base speed:  6000 rpm
Maximum speed:  13,000 rpm
Power:  75 kW (100 hp) max, 27 kW (36 hp) continuous

  http://acpropulsion.com/datasheet/ac75.pdf

Tuokaan ei ole kuin 30cmx25cm ja tehoa irtoaa 100hevosvoimaa max.

Käypänen mihin? kiertää 6000, vääntöä 120nm.

Paljonko painaa sähkömoottori 3kw 600r/min? omm 32 / vastaavat painaa 2kg, eikä ole kallis.

Sopivuus riippuu aivan kohteesta. Ei se dieselkään 2000 rpm oikein sovi suoraan moneen paikkaan. Ensin pudotetaan voa:lle 540/1000 ja sitten työkoneessa on taas välityksiä ylös tai alas. Ja hyötysuhde kärsii jokaisessa portaassa. Sähkökoneenkin perään voi välityksen rakennella,  ja elektroniikalla säätää nopeutta jos täyttä tehoa ei tarvita.

Muutaman kW:n luokassa ei liene niin väliä millä pyörittää, mutta suuremmassa luokassa hydrauliikalla pyörittäminen alkaa olla sekä komponenteiltaan kallista että epätaloudellista. 50 kW jatkuvaa ei ole sähkömoottorille mikään juttu, mutta sama määrä nopeakäyntistä hydraulivoimaa alkaa olla aika ikävä paketti. Jo pelkästään lämmöntuoton vuoksi. Perushuolloksi sähkökoneelle riittää puhdistus ja laakereiden vaihto. Hydrauliikan pumppu- ja moottoriremontit per 10 000 h tiedetään jo.

Olen enkä tavallista enemmän bittiorientoitunut, mutta luulen että sähköinen voimansiirto tekee läpimurron vielä maa-, metsä- ja maanrakennuspuolellakin. Isommissa ympyröissähän näin on käynyt jo vuosikymmen sitten. Sähköllä tai diesel-sähkölllä kulkevat suurimmat kaivoskoneet, laivat ja veturit. Portaattomat laatikot ym voidaan siinä samalla unohtaa.

Jossain vertailtiin saman tehoisten sähkö-, poltto- ja hydraulimoottorin painoa.
Tarkkoja lukemia en muista, mutta sähkömoottori oli luokkaa 70 kg, polttomoottori 15 ja hydraulimoottori pari kiloa.

eiks belastuksella ollu joku sähkötraktorimalli jo vuosia sitten?       ainakin muistelen jostain lukeneeni...

Asia ei varmasti ole mustavalkoinen. Jos koneessa muuten tarvitaan hydrauliikkaa niin lienee luonnollista käyttää hydraulimoottoria siellä mihin se hyvin sopii.

Tuo paino ei sekään ole ehdottoman yksioikoinen juttu. Voimansiirron alkupäässä lienee pitkään vielä diesel.

Hydrauliikan tapauksessa lisäksi pumppu, öljysäiliö öljyineen, lauhdutin, suodattimet, venttilit ja putket/letkut ja h-moottori.

Sähkön tapauksessa generaattori, ohjauselektroniikka, kaapelit ja s-moottori.

Mekaanisen voimansiirron kohdalla taas tarvitaan akseleita, ketjuja, hihnoja, vaihteita ym.

Jonkin verran nuo hydrauliikan muut osat kompensoivat moottorien painoeroa. Aika monessa tapauksessa siellä pitää olla osia kaikista kolmesta voimansiirtotavasta :-(
Hydrauliikan rakenteen tiiviys ja tunnottomuus ympäristölle on etu, vaikkapa jossain Reinin pumpussa jossa hydrauliimoottorin voi yksinkertaisesti pulauttaa liemeen. Toisaalta öljyvuotojen mahdollisuus voi jossakin tapauksessa olla ympäristöriski.

Nopeakäyntisen puhaltimen pyörittäminen hydrauliikalla on taas vuorostaan aika väkinäistä puuhaa...

Kun polttoainetta kuluu neljä kuutiota päivässä ja kuormaa yli 300 tonnia, ovat parannukset polttoaineenkulutukseen ja jarrujärjestelmiin sekä luotettavuuteen toivottuja.  Noissa kiviautoissa näkyy moottorin peruskorjausväli olevan n. 2,5 vuotta.

Suurin on hybridi:

Käytössä on lisäksi neljä kappaletta edellistä vieläkin suurempia Cat 795 F -kiviautoja, jotka ottavat 320 tonnin kuorman.

795 F:t ovat sähköautoja. Niiden dieselmoottori pyörittää generaattoria, joka puolestaan käyttää takapyöriä liikuttavia vaihtovirralla toimivia ajomoottoreita.

– Sähkömoottoreissa on parempi hyötysuhde ja paremmat jarrutusominaisuudet.

  http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/suomalainen-maaseutu/t%C3%A4m%C3%A4-menopeli-h%C3%B6rpp%C3%A4%C3%A4-4-000-litraa-l%C3%B6p%C3%B6%C3%A4-p%C3%A4iv%C3%A4ss%C3%A4-on-silti-kustannustehokas-1.145976

http://www.cat.com/en_US/products/new/equipment/off-highway-trucks/mining-trucks/18232553.html

Joskus sitä vaan tuntee itsensä pieneksi. 

No nyt on rekassa potkua: 2000 hv, 5016 Nm – ja kulkee täyssähköllä!

http://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/no-nyt-on-rekassa-potkua-2000-hv-5016-nm-ja-kulkee-tayssahkolla/5923618

Liisinki USAssa 5000 dollaria kuukaudessa, sis. ilmaiset polttoaineet 1 600 000 km. Rumakin kuin mikä:

Hybridiratkaisu saattaa olla turha välivaihe sillä:

Akkukäyttöinen traktori saattaa olla lähempänä kuin luullaan.
...
Alunperin ruotsalaiset havittelivat hybriditraktoria. Hanke jäädytettiin, kun huomattiin, miten pientä energian kulutus itse työhön on. Dieselmoottorin energiasta suurin osa menee koneen pitämiseen käynnissä. 

  http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/s%C3%A4hk%C3%B6traktori-hinkuu-jo-koneita-kiskomaan-video-kertoo-lis%C3%A4%C3%A4-1.163825