Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 10.06.14 - klo:17:53

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 10.06.14 - klo:17:46

Niin että välityskasvattamo haluaa poimia rusinat pullasta ja jättää ongelmat muiden hoidettavaksi.


Käytännössä jos olisi oikeudenmukaista niin ternivasikat siirrettäisi siinä kunnossa missä ne sattuu olemaan vaikka 2 viikon ikäisenä ja sekä terveet että sairaat olisi sen riesana millä eläin olisi. Silloin ei tarvitsisi olla ylimääräistä kapasiteettia maitotiloilla. Siitä eteenpäin mentäisi sitten painon mukaan. Toki vasikoilla voi olla joku hinta mihin paino vaikuttaa mutta se siirrosta kielyäminen pitäisi estää.

Ps en ollu se joka ajoi välityskuskin tiehensä.

Syntyvä vasikka on maitotilan vastuulla. Kenelläkään muulla ei ole velvollisuutta huolehtia niistä. Tuossa sinun mallissasi ei ole oikeudenmukaisuutta nimeksikään.

Lihaa tuottava tila haluaa ostaa vain hyviä eläimiä. Vai pitäisikö ostohiehoista säätää samoin, sun on otettava ne paskat hiehot ja maksettava sama hinta. Oikeudenmukaista?

Juottoikäisen kuoppaaminen (alle 60pvä)  tarvittaessa pitäisi uudestaan sallia (eihän se terni edes ole juurikaan isompi kuin kuolleena syntynyt) jotta se ei olisi kenellekään tarpeeton kustannus se sairas vasikka. Ei se edes hoitoa huonontaisi koska "hällä väliä" tyypit voivat kuopata jo nyt vasikat "kuolleena syntyneinä". Noin muuten tietty olen sillä linjalla että sairas eläin on sen eläimen omistajan ongelma eikä sairasta ole kenenkään pakko tai järkevää tieten tahtoen ostaa. Varsinkaan kun ostaja saa maksaa vielä 50€ välityksestä siihen päälle.

Kerrankin anan kanssa täysin samaa mieltä(johtuu varmaan vajaan tunnin yöunista) 
Pultti huonoille ja sairaille vasikoille ja kuoppaan/hjoelle ilman kustannuksia olisi eduksi ketjun kaikille osapuolille edellyttäen, ettei asiaa riepoteltaisi kauheasti julkisuudessa.
Ymmärrän kovasti senkin, että vasikkaan ei panosteta, jos siitä ei makseta mitään 

Mun tarttee vähän avata tota ajatusta. Ensalkuun niin omasta mielestäni järkevä tuotanto perustuu siihen että on tietty määrä eläinpaikkoja ja niille sairas ym tiloja. Käytännössä monessa tapauksessa sairasosastoa pystyisi järjestämään pelkästään aitoja siirtämällä. Kuitenkin vasikoiden kohdalla tilanne menee niin että maitotila ei ole ainakaan perjaatteessa varautunut sonnivasikoiden kasvatukseen mutta kuitenkin pitää olla näille sairastilat koska jos ja kun ne sairastuu niin ne on maitotilan riesana. Samalla isolla tilalla tulee tilanne että niillä ei ole kuin sairaita vasikoita jotka ainoastaan tartuttaa uusia syntyviä koska harva saa porukan eristettyä. Siksi olisi mielestäni kätevää että koko massa siirtyisi tasaisesti eteenpäin jotta sillä maitotilallakin pysyisi kunnon edellytykset tuottaa hyvälaatuisia vasikoita kun tilat ei olisi ylitäynnä kipeitä eläimiä. Sitten olisi esimerkiksi hk:n asia muutelle siirtopainoja ja teurastusikää sen mukaan että Koko ketjulla olisi tasaisesti eläimiä juuri sen mukaan mitä on paikkojakin. Mukana olisi sekä sairaat että terveet. Koko systeemi pitäisi toimia pistehinnoittelun mukaan eli maksettaisi sen mukaan millainen eläin siirtyisi. Paljon eläimestä kertoo jo sen päiväkasvu johon tällainen hinnoittelu olisi helppo yhdistää. Mielestäni tähän on turha sotkea mitään hiehokauppaa koska ne ei ole massaa vaan jalostuseläimiä yhtälailla kuin astutus tai keinosiemennys sonnit.

Toki tiedän että eläimiä ei saa siirtää sairaana mutta sitäkin lakia kannattaisi ehkä vähän harkita.

Kyllähän maitotilalla voi olla vasikoita kasvussa mutta on tilallisille kohtuullista että ne olisi kokonaisotannalla eikä pelkästään sairaat. Sama ilmiö on emakkosikalassa missä on pieni lihasikala kyljessä niin sen hoitaminen on ihan hanurista kun sinne on roudattu kaikki sairaat kun hyvälaatuiset on menny välitykseen.

Lihapuolella homma kustiin siinä että hinnoitelu on perseestä teuraissa!

Nyt pieniä kasvattamoja lopettaa, keskikokoset laskee että hutikuussa kun hallin saa tyhjäksi niin touko kesäkuun pääsee helpommalla kun ei ole elukoita. Nopeimmat nimittäin kasvattaa sonnin teuraspainoon 13 kk! Siitä kun laskette että minkä loppukasvattamossa sonni viihtyy kun tulee sinne 6kk ikäisenä! Isot kasvattamot ottaa tietysti mahdolisuuksien mukaan sonneja mutta ei nekään mahottomasti ime eläimiä sisäänsä!

Tää vastuun pompottelu on taas niin tyypillistä 

Kukaan ei suostu tekemään mitään noidankehän katkaisuun. Tuotetaan huonoja vasikoita, koska niistä ei makseta mitään. Ja jatkokasvattajat eivät pysty maksamaan enempää, koska vasikat ovat huonoja 

Vuodesta toiseen sama kitinä, varmaan 20 vuotta ollut tätä samaa 

Sivupointtina mainittakoon että en ollenkaan kadehdi jotain 20 lehmän pitäjää jolla ei satu olemaan kuin yksi juottovasikka, ja sekin ehkä aavistuksen heikommassa iskussa oleva sonni. Jos sellaista juottaa 4 kertaa päivässä (ennen jä jälkeen lypsyjen) niin lopullinen korvaus tehtyä työtuntia kohden on varmaan joku 50senttiä jos muut kulut ensin vähentää. Ja sille ajalle olisi ehkä tuottavampaakin käyttöä.

edit: 15€/tunti ja arvioiden että aikaa menee (jopa suht. tehokkaalla prosessilla) vajaa 10 min/ juotto vajaa 3 viikkoa, yhteensä aikaa menee ainakin 10h. Työkustannus 150€. Jos ei ole erottelumaitoja, maitoa menee 50 euron arvosta, kuivikkeet ja mahdolliset vasikkasuolat tms. päälle.

VOi herran pieksut! Vasikan hinta on leivottu maidon hintaan siinä se palkka tulee juottajalle eikä mistään muualta. Tätä vain ei haluta tunnustaa .
Miten paljon maidon tukea pitäisi nostaa että vasikat tulisi hoidettua ?

Tää vastuun pompottelu on taas niin tyypillistä 

Kukaan ei suostu tekemään mitään noidankehän katkaisuun. Tuotetaan huonoja vasikoita, koska niistä ei makseta mitään. Ja jatkokasvattajat eivät pysty maksamaan enempää, koska vasikat ovat huonoja 

Vuodesta toiseen sama kitinä, varmaan 20 vuotta ollut tätä samaa 

Ihmettelen sitä, miten on varaa kasvattaa huonosti lehmävasikoita. Meillä kaikki vasikat saavat saman hoidon, eri tyylillä hoitaminen olisi huomattavasti työläämpää. Ternien kasvusta ja myöhemmästä menestyksestä olisi dataa ja sillä voisi arvioida ja parantaa alkuhoitoa. Tästä hyötyisi myös lehmävadikoiden kasvatus. Lähtöpainon mittaaminen on tältä kantilta todella hyvä juttu.

VOi herran pieksut! Vasikan hinta on leivottu maidon hintaan siinä se palkka tulee juottajalle eikä mistään muualta. Tätä vain ei haluta tunnustaa .
Miten paljon maidon tukea pitäisi nostaa että vasikat tulisi hoidettua ?

Miten paljon peltotukia pitäisi nostaa että vilja annettaisiin ilmaiseksi? Ja nostaisiko se että viljan hintaa lasketaan ja peltotukia nostetaan kovastikin keskisatoja? Se satohan voidaan rinnastaa sen ternivasikan laatuun...

Lainaus käyttäjältä: SAS - 11.06.14 - klo:14:54

VOi herran pieksut! Vasikan hinta on leivottu maidon hintaan siinä se palkka tulee juottajalle eikä mistään muualta. Tätä vain ei haluta tunnustaa .
Miten paljon maidon tukea pitäisi nostaa että vasikat tulisi hoidettua ?

Miten paljon peltotukia pitäisi nostaa että vilja annettaisiin ilmaiseksi? Ja nostaisiko se että viljan hintaa lasketaan ja peltotukia nostetaan kovastikin keskisatoja? Se satohan voidaan rinnastaa sen ternivasikan laatuun...

Hyvä rinnastus  Sama homma viljassa, koska siitä maksetaan huonosti, niin laatuun ei viitsi panostaa. Ja kun ei panosta, niin hinta putoaa.

Jos mää saisin peltotukea 800 €/ha, niin voisin lahjoittaa kaikki pystykaupalla. Ja takaisin, että satoa on se 5-6 tn/ha.

Joo, aina alkaa ruikutus huonosta vasikan hinnasta ja siitä kuinka esim. siemennyskustannukset on nousseet.

Mitä h**vettiä jonkun lehmän siemennyskulut kuuluu mullimiehelle?? Eikö ne kuulu maidon tuotantokustannuksiin?

Uusimmassa KMvet:issäkin oikein urakalla syyllistettiin naudanlihantuottajia ja sitä, kuinka vasikan hinta 7 vuotta sitten oli 200e ja nyt saa vaan satasen. Silloinhan vasikan hinta hilattiin maitotilallisten valtaamissa teurasfirmojen edustajistoissa 100e:sta kahteensataan, ennen kuin tajuttiin, että mullimiehet menee sillä menolla nurin! Lihatilojen heikko kannattavuus sai monen lopettamaan ja lisää lopettajia tulee jatkuvasti. Iso laiva kääntyy hitaasti.

Antti-x ja vms1 ovat kyllä täysin minäminä aatteen edusmiehiä. Miten ihminen voi maitoa lypsäessään tullakin noin putkinäköiseksi puusilmäksi?
 

Voitko pistää lainauksen siitä miten olen esim. tässä ketjussa ollut putkinäköinen puusilmä? Tai ajanut jotenkin erityisesti maidontuottajien etua?

Joo, aina alkaa ruikutus huonosta vasikan hinnasta ja siitä kuinka esim. siemennyskustannukset on nousseet.

Mitä h**vettiä jonkun lehmän siemennyskulut kuuluu mullimiehelle?? Eikö ne kuulu maidon tuotantokustannuksiin?

Uusimmassa KMvet:issäkin oikein urakalla syyllistettiin naudanlihantuottajia ja sitä, kuinka vasikan hinta 7 vuotta sitten oli 200e ja nyt saa vaan satasen. Silloinhan vasikan hinta hilattiin maitotilallisten valtaamissa teurasfirmojen edustajistoissa 100e:sta kahteensataan, ennen kuin tajuttiin, että mullimiehet menee sillä menolla nurin! Lihatilojen heikko kannattavuus sai monen lopettamaan ja lisää lopettajia tulee jatkuvasti. Iso laiva kääntyy hitaasti.

Minä kyllä väittäisin että lehmä saataisiin tarvittaessa lypsämään vaikka hormooneilla. Silloin kaikki voitaisiin siementää sekstatulla että tulisi lehmä vasikoita ja ei olisi siemennys kulut sonnimiesten vastuksina.

Lainaus käyttäjältä: bauer - 11.06.14 - klo:17:26

Joo, aina alkaa ruikutus huonosta vasikan hinnasta ja siitä kuinka esim. siemennyskustannukset on nousseet.

Mitä h**vettiä jonkun lehmän siemennyskulut kuuluu mullimiehelle?? Eikö ne kuulu maidon tuotantokustannuksiin?

Uusimmassa KMvet:issäkin oikein urakalla syyllistettiin naudanlihantuottajia ja sitä, kuinka vasikan hinta 7 vuotta sitten oli 200e ja nyt saa vaan satasen. Silloinhan vasikan hinta hilattiin maitotilallisten valtaamissa teurasfirmojen edustajistoissa 100e:sta kahteensataan, ennen kuin tajuttiin, että mullimiehet menee sillä menolla nurin! Lihatilojen heikko kannattavuus sai monen lopettamaan ja lisää lopettajia tulee jatkuvasti. Iso laiva kääntyy hitaasti.

Minä kyllä väittäisin että lehmä saataisiin tarvittaessa lypsämään vaikka hormooneilla. Silloin kaikki voitaisiin siementää sekstatulla että tulisi lehmä vasikoita ja ei olisi siemennys kulut sonnimiesten vastuksina.

Be my quest.

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 11.06.14 - klo:17:41

Lainaus käyttäjältä: Kollonen J/T - 11.06.14 - klo:17:29

Antti-x ja vms1 ovat kyllä täysin minäminä aatteen edusmiehiä. Miten ihminen voi maitoa lypsäessään tullakin noin putkinäköiseksi puusilmäksi?
 

Voitko pistää lainauksen siitä miten olen esim. tässä ketjussa ollut putkinäköinen puusilmä? Tai ajanut jotenkin erityisesti maidontuottajien etua?

Vasikat/lehmät  pitää saada "lähtemään" paistaa läpi joka käänteessä. Tässä ketjussa sä olet raitojasi piilotellut, mutta kun sun postauksia hiukan lukaiseen niin ihan riiittävästi näyttöä kertyy.

Antilta tais lähtee kaikki puntarivasikoina 2kk iässä ja paras paino kirjoitusten mukaan oli yli 100kg! Tietysti jos ne on sitten sonnimiesten mielestä LIIAN HYVIÄ vasikoita jo sitten!

Lainaus käyttäjältä: Kollonen J/T - 11.06.14 - klo:17:46

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 11.06.14 - klo:17:41

Lainaus käyttäjältä: Kollonen J/T - 11.06.14 - klo:17:29

Antti-x ja vms1 ovat kyllä täysin minäminä aatteen edusmiehiä. Miten ihminen voi maitoa lypsäessään tullakin noin putkinäköiseksi puusilmäksi?
 

Voitko pistää lainauksen siitä miten olen esim. tässä ketjussa ollut putkinäköinen puusilmä? Tai ajanut jotenkin erityisesti maidontuottajien etua?

Vasikat/lehmät  pitää saada "lähtemään" paistaa läpi joka käänteessä. Tässä ketjussa sä olet raitojasi piilotellut, mutta kun sun postauksia hiukan lukaiseen niin ihan riiittävästi näyttöä kertyy.

Antilta tais lähtee kaikki puntarivasikoina 2kk iässä ja paras paino kirjoitusten mukaan oli yli 100kg! Tietysti jos ne on sitten sonnimiesten mielestä LIIAN HYVIÄ vasikoita jo sitten!

Edellisen satsin paras oli 75pvä AY, 115kg, huonoin 58pvä holstein, 85kg. Sitä edeltävistä paras 64pvä holstein, 109kg, huonoin 62pvä ay, 95kg.

Huomenna HK hakee 6 vasikkaa joista kolmelle tilasin noudon vasta ensi viikolle, ilmeisesti ovat tosiaan liian isoja eli kalliitä jos pääsevät 60 päivään.