Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Hakekattiloiden vertailua: Heizomat vs. Gilles vs. Froling  (Luettu 19000 kertaa)

SakkiPakki

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2
Harkinnassa 85 kW:n hakekattila ja -poltin.  Onko kokemusta, miten nämä kolme Keski-Eurooppalaista vertaa toinen toisiinsa?  Mikä olisi heitä lähimpänä Suomessa laadultaan ja ominaisuuksiltaan? 

Mielessä myös klapien poltto hakesyötön välissä.  Onnistuuko muiltakin kuin Gillesiltä (ainakin esitteen mukaan)?  Onko kellään kokemuksia kaksoispoltosta (klapit + hake).  Vai hommatako erillinen uuni klapeille, joita jo varastossa aika paljon? 

Lämmityskuutioita on noin 2300 m3 (kaksi isompaa rakennusta ja mielessä erillinen lämmityskeskus näille).

Viimeksi muokattu: 06.03.14 - klo:07:41 kirjoittanut SakkiPakki

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8360
Oma kokemus stokerista. Sopivan pitkä suora pyöreä syöttöputki ILMAN mitään palohyppyjä. (taitaa uusissa olla tosin pakollinen nykyään) Siitä menee vaikka heinäseipäät arinalle.

Liikkuva-arina tuo mukavuutta.

Kattila voi sitten olla mikä vaan mukavuushaluista riippuen (autom.nuohous ym. ym.) On siinä sitten klapipoltto-ominaisuus tai ei.

Korsteeni julman korkea, niin saadaan hyvä imu.

Kunnon varaajat tasoittavat kuormitusta.


Meinaan sitten kun sillä hakkeella lämmität ja jos vielä verotuksessa saat vähennyksiä, niin pistä klapit myyntiin, jos saunan pesään ei saa mahtumaan. On se sen verran halpaa se hake.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

juhani

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 115
Harkinnassa 85 kW:n hakekattila ja -poltin.  Onko kokemusta, miten nämä kolme Keski-Eurooppalaista vertaa toinen toisiinsa?  Mikä olisi heitä lähimpänä Suomessa laadultaan ja ominaisuuksiltaan? 

Mielessä Myös klapien poltto hakesyötön välissä.  Onnistuuko muiltakin kuin Gillesiltä (ainakin esitteen mukaan)?  Onko kellään kokemuksia kaksoispoltosta (klapit + hake).  Vai hommatako erillinen uuni klapeille, joita jo varastossa aika paljon? 

Lämmityskuutioita on noin 2300 m3 (kaksi isompaa rakennusta ja mielessä erillinen lämmityskeskus näille

http://joutsantuonti.suntuubi.com/?cat=17

koivumaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3674
  • Valtra CNH TopliftStaja Kaweco
Kyllä noilla varmaan klapien poltto onnistuu yhtä hyvin kaikilla.
Puhallukset käsikäytölle ja klapi kerrallaan luukusta 10 min välein...hienosti käy...
 ;D

koivumaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3674
  • Valtra CNH TopliftStaja Kaweco
Kaikkein helpoin tapa muuten polttaa ne klapit on hakettaa ne.Sitten ne palavat hyvin. 8)

Simon

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 31
Harkinnassa 85 kW:n hakekattila ja -poltin.  Onko kokemusta, miten nämä kolme Keski-Eurooppalaista vertaa toinen toisiinsa?  Mikä olisi heitä lähimpänä Suomessa laadultaan ja ominaisuuksiltaan? 

Mielessä Myös klapien poltto hakesyötön välissä.  Onnistuuko muiltakin kuin Gillesiltä (ainakin esitteen mukaan)?  Onko kellään kokemuksia kaksoispoltosta (klapit + hake).  Vai hommatako erillinen uuni klapeille, joita jo varastossa aika paljon? 

Lämmityskuutioita on noin 2300 m3 (kaksi isompaa rakennusta ja mielessä erillinen lämmityskeskus näille

http://joutsantuonti.suntuubi.com/?cat=17

Ompas kerralla koko lämpöyritys myytävänä, mielenkiintoista!

Toivo Tonta

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7108
  • karkki vai keppana?
Harkinnassa 85 kW:n hakekattila ja -poltin.  Onko kokemusta, miten nämä kolme Keski-Eurooppalaista vertaa toinen toisiinsa?  Mikä olisi heitä lähimpänä Suomessa laadultaan ja ominaisuuksiltaan? 

Mielessä Myös klapien poltto hakesyötön välissä.  Onnistuuko muiltakin kuin Gillesiltä (ainakin esitteen mukaan)?  Onko kellään kokemuksia kaksoispoltosta (klapit + hake).  Vai hommatako erillinen uuni klapeille, joita jo varastossa aika paljon? 

Lämmityskuutioita on noin 2300 m3 (kaksi isompaa rakennusta ja mielessä erillinen lämmityskeskus näille

http://joutsantuonti.suntuubi.com/?cat=17

Ompas kerralla koko lämpöyritys myytävänä, mielenkiintoista!
Onko jääny vaan yritykseksi?
pessimisti ei pety!

erppo

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 208
Myös omalla farmilla lämpökeskuksen päivitys suunnitteilla. Kattilan tehon nosto juuri tuohon 80 kW luokkaan. Käytössä 60 Ala-Talkkari vuodesta 2000, kattila sinänsä ok mutta tehon puolesta meinaa mennä pakkasilla maitohapoille.  Murheet mitä vuosien  varrella olleet pääasiassa ennen pannua.  Onkohan nuo Heinzomatit ja Gillesit  ym. miten hankalia sovittaa  olemassa olevaan systeemiin pannuhuoneessa.  Kokemuksia?
Talkkari varmaan edullisin ja helpoiten sovitettava vaihtoehto eikä pannun kestoikä varmaan ole minimitekijä.  Pitäis vain saada sellainen kattila, että noen tulo korsteenista loppuisi, koska kattilahuone keskellä pihaa.

Peltola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1410
Klapeja kannattaa heitellä noissa uuniin hakepolton ollessa käynnissä. Lambda ainakin Heizomaatissa sitten keskeyttää hakkeen syötön niin kauaksi aikaa että happi on kohdallaan ja lapuja riittää. Ja termostaatti ja lambda puhalluttaa lisää puhaltimia kun lämpöä tarvitaan. Tavarahan palaa arinalla eikä palopäässä kuten talkkarilla. Siksi lapujen automaattipoltto onnistuu aika vaivatta hakelämmityksen ollessa päällä. Heizomaatilla ketjuarinaisissa on kattilan perässä isompi luukku kuten tuhkasiepolla olevassa Gillesissäkin. Heizomaatin pikkukattilassa on tuhkasieppo arinan päällä ja pikkuluukku kupeessa mutta kyllä siitäkin pienen määrän klapeja heittelee. kaikki hyviä kattiloita ja käteviä kotimaisiin verrattuna. Gilles oli aika paljon kalliimpi, lokerosyötin siinä katkaisee paksumman puun. Varastosta täysin automaattisesti toimivissa kannattaa kuitenkin panostaa hakkeen laatuun niin saa häippästä vaikka etelään.

Muuten ajatellen lavut kannatta myydä ja ostaa haketta tilalle, eli sen takia ei kannata investoida.

Peltola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1410
Myös omalla farmilla lämpökeskuksen päivitys suunnitteilla. Kattilan tehon nosto juuri tuohon 80 kW luokkaan. Käytössä 60 Ala-Talkkari vuodesta 2000, kattila sinänsä ok mutta tehon puolesta meinaa mennä pakkasilla maitohapoille.  Murheet mitä vuosien  varrella olleet pääasiassa ennen pannua.  Onkohan nuo Heinzomatit ja Gillesit  ym. miten hankalia sovittaa  olemassa olevaan systeemiin pannuhuoneessa.  Kokemuksia?
Talkkari varmaan edullisin ja helpoiten sovitettava vaihtoehto eikä pannun kestoikä varmaan ole minimitekijä.  Pitäis vain saada sellainen kattila, että noen tulo korsteenista loppuisi, koska kattilahuone keskellä pihaa.

Kyllä nuo mitat ja sovitus löytyy noista nettisivujen esitteistä. Ja piirtävät kyllä valmiiksi jos annat tarkat sisämitat nykyisistä seinistä ja piipusta. Nuo polttimethan ei käy siihen talkkarin kattilaan koska tavara lykätään ruuvilla mutta poltetaan arinalla. Eli koko systeemi menee uusiksi. Mulle 20 vuotta talkkaria riittti ja kiittimet on ristissä kun huusholli ei palanut tilanteista huolimatta. Niin ja mustan tulo piipusta lakkasi kokonaan ja tuhkan määrä putosi ratkaisevasti kun on kaikki palanut harmaaksi/valkoiseksi. Niin ja nuohous jäi kokonaan pois.
Jos jatkat talkkarilla, pidä painesammuttimet kunnossa ja käytä nykyinen äly hyödyksi.

koivumaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3674
  • Valtra CNH TopliftStaja Kaweco
Aika lailla tapauksesta riippuu esim.Heizolla sopiiko.Yllättävän moneen tapaukseen kuitenkin sopii muunneltavuutensa puolesta.
Gilleshän on Heizomatin työntekijän perustama.Ainakin yksi ero on että Gillesin nivelvarsipurkain pyörii eri päin.

mlauril2

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 14
Itse juuri Froelingin 90kW hakekattilaa noin 3kk käyttäneenä voin todeta että kaikki on tähän asti toiminut ilman mitään ongelmia. Froelingin hakekattilassa ei klapienpoltto onnistu, mutta erillisen klapikattilan rinnalle laittoi ei juurikaan ole ongelmaa.

Kaikki nuo mainitsemasi kattilat varmasti hoitavat hommat hienosti ja suuria eroja ei niiden välillä juurikaan ole. Tosin Heizomatin jätin väliin vaakakonvektioiden johdosta. Myös Gillesin sekä Heizomatin hinnoittelu on hieman Froelingia korkeampi koska näitä myyvät tahot ovat maatiloille mahdollisesti saatavan investointituen laittaneet suoraan hintoihinsa. Mitä tulee suomalaisiin kattiloihin en niitä oikein edes vertaisi keski-euroopan vehkeiisiin koska ne ovat niin paljon kehityksessä jäljessä. Lisäksi keski-euroopassa on tajuttu jo pitkään että poltettavasta materiaalista pitää saada mahdollisimman paljon tehoa ulos ja tämän johdosta lambdat sun muut anturit ovat aina vakioina, oli ne sitten hake tai klapikattiloita.

Mikäli sinua kiinnostaa Froelingin kattilat pistä viestiä niin voin kertoa lisää....

koivumaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3674
  • Valtra CNH TopliftStaja Kaweco
Itse juuri Froelingin 90kW hakekattilaa noin 3kk käyttäneenä voin todeta että kaikki on tähän asti toiminut ilman mitään ongelmia. Froelingin hakekattilassa ei klapienpoltto onnistu, mutta erillisen klapikattilan rinnalle laittoi ei juurikaan ole ongelmaa.

Kaikki nuo mainitsemasi kattilat varmasti hoitavat hommat hienosti ja suuria eroja ei niiden välillä juurikaan ole. Tosin Heizomatin jätin väliin vaakakonvektioiden johdosta. Myös Gillesin sekä Heizomatin hinnoittelu on hieman Froelingia korkeampi koska näitä myyvät tahot ovat maatiloille mahdollisesti saatavan investointituen laittaneet suoraan hintoihinsa. Mitä tulee suomalaisiin kattiloihin en niitä oikein edes vertaisi keski-euroopan vehkeiisiin koska ne ovat niin paljon kehityksessä jäljessä. Lisäksi keski-euroopassa on tajuttu jo pitkään että poltettavasta materiaalista pitää saada mahdollisimman paljon tehoa ulos ja tämän johdosta lambdat sun muut anturit ovat aina vakioina, oli ne sitten hake tai klapikattiloita.

Mikäli sinua kiinnostaa Froelingin kattilat pistä viestiä niin voin kertoa lisää....

--toi hintakommentti ei kyllä pidä paikkaansa.Ainakaan noista toisen osalta.

mlauril2

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 14
Itse juuri Froelingin 90kW hakekattilaa noin 3kk käyttäneenä voin todeta että kaikki on tähän asti toiminut ilman mitään ongelmia. Froelingin hakekattilassa ei klapienpoltto onnistu, mutta erillisen klapikattilan rinnalle laittoi ei juurikaan ole ongelmaa.

Kaikki nuo mainitsemasi kattilat varmasti hoitavat hommat hienosti ja suuria eroja ei niiden välillä juurikaan ole. Tosin Heizomatin jätin väliin vaakakonvektioiden johdosta. Myös Gillesin sekä Heizomatin hinnoittelu on hieman Froelingia korkeampi koska näitä myyvät tahot ovat maatiloille mahdollisesti saatavan investointituen laittaneet suoraan hintoihinsa. Mitä tulee suomalaisiin kattiloihin en niitä oikein edes vertaisi keski-euroopan vehkeiisiin koska ne ovat niin paljon kehityksessä jäljessä. Lisäksi keski-euroopassa on tajuttu jo pitkään että poltettavasta materiaalista pitää saada mahdollisimman paljon tehoa ulos ja tämän johdosta lambdat sun muut anturit ovat aina vakioina, oli ne sitten hake tai klapikattiloita.

Mikäli sinua kiinnostaa Froelingin kattilat pistä viestiä niin voin kertoa lisää....

--toi hintakommentti ei kyllä pidä paikkaansa.Ainakaan noista toisen osalta.

voi olla että olen väärässä tosin hieman minua jäi ihmetyttämään seuraava asia kun tarjouksia kyselin. Mikäli asioin ulkolaisen myyjän kanssa maassa jossa ei maatiloilla investointitukia tunnettu tarjoukset olivat todella paljon Suomesta saatavia hintoja alemmat. Sanottakoon tähän yhteyteen että tuolloin asuin ulkomailla ja vielä pohjaismaassa. Kun näitä eri tarjouksia vertaili näki suoraan että Suomessa jostain syystä tarjoushinnoissa oli aina 10-20% lisää (ottaen huomioon myyjien paikalliset provisiotasot). Tietenkin maatilat saavat investointituen osan takaisin jos haluat lähteä papereita pyörittämään. Myös eräs suomalainen myyjä oli varsin avulias minua auttamaan kuinka investointitukea haetaan.

Vielä asian mielenkiintoa lisää se että kun seuraa eri toimittajien kattiloiden hintoja vuosien takaa niin jostain syystä osalla hinnat ovat nousseet sinä vuonna kun maatalouden lämpölaitoksen ovat tulleet investointitukien piiriin. Voisikohan tässä olla samaa mitä oli aikanaan Hankkijan myymissä kuivureissa joista oli ennen saanut alennuksen kysymällä, mutta investointitukien jälkeen hintoja hieman nostettiin eikä ylimääräisiä alennuksia enää herunut.... Samalla tosin kuivureista meni kaupaksi todella paljon koska investoinititukea saatiin.

erppo

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 208
Palataampa vahnaan aiheeseen. Tuli tuossa KoneAgriassa kateltua noita hakepolttimia kun tuo kattilan päivitys on vielä vaiheessa.  Täydellinen systeemi alkaa vain  näillä uusilla laitteilla olemaan jo aikas hintava. Tarjolla ei tosin ollut kuin kaksi kotimaista ja yksi saksalainen laitos. Kaikilla järjestelmän täydellinen uusiminen kustantaa yli 20 k€ alv 0.  Tulikin tuossa paluumatkalla mieleen ajatus maalämpötarjouksen pyytämisestä.
Onko kellään palstalaisella kokemuksia maalämmöstä kokoluokassa 70-80 kW ? Varmaan toimii mutta mitä kustantaa ?