Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi  (Luettu 23993 kertaa)

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Vs: Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi
Onko sillä ajotuksella sitte niinkään kovaa merkitystä, jos itte keluten kestää viikon toista tehdä ja ollaan tyytyväisiä?

70 hehtaaria on päiväkorjuuala, ei viikko ;) varastointiongelmiin on vastauksia:
http://www.ag-bag.fi/node/41
http://www.versacorporation.com/VersaBaggerGallery.htm
http://www.youtube.com/watch?v=FqqJgoW307s

Ymmärrän pointtisi, mutta taas päästään tähän ikuisuuskysymykseen  eli koneketjun järkevään mitoitukseen.

Arvokkaalle koneketjulle tavoitellaan mahdollisimman paljon ajoa eli asiakkaita, jolloin pari saa hyvät rehut ja muut joko liian nuorta tai vanhaa.
Valintakysymyshän tämä on. Luonnon armoilla toimivat kaikki.

Sateen jälkeen ajosilppuriketju ehtii turmella peltoa paljon enemmän kuin paalari.  :D
120ha 18 tuntiin. Ja kaikki rehut navetan viereen varastoituna. Keskimääräinen matka pellolle yli  kuusi kilometriä. Ja juuri oikeaan aikaan tehtynä.

MIKSI sitä rehua pitäisi tehdä yli viikko?

Ja MIKSI sitä pitäisi siirtää talvella kun kaikki on jäässä ja liukasta?

Montako miestä jarattoria siihen tarvittiin? Paljonko kustansi?
Joskus miettiny nuita ajosilppuriketjujen työsaavutuksia... 1 traktori niittää, toinen karhottaa, 1 silppuri, 3 ajaa kärryjä ja 2 konetta on siilolla. Tekkee yhteensä 8 konetta. Paljonko on työsaavutus per konetyötunti? Sitä voisi verrata vaikka neljään niittokone-yhdistelmäpaalainketjuun tai sitten pari niittäis ja kolme paalain/käärijäketjua paalais.
Uuden niittokone-paalain-käärijäketjun saa noin 70 tonnilla. Paljonko maksaa niittomurskain, karhotin, ajosilppuri, kolme kärryä ja mitä härpäkkeitä nyt siilolla tarvii? Paalaussysteemillä pääsee helposti 30 ha. päivätehoon ilman karhotustakin. Se tekis 2,33 tonnin investointia per korjuutehohehtaari. Paljonko on ajosilppuriketjun vastaava luku? Entä silloin kun tehdään pieniä sarkapeltoja?
Niittämässä oli kaksi yhdeksän metrin perhoskonetta mattoperillä (n.45€/ha). Keruussa kolme 7200 Pöttingeriä (145€/h). Niitto yhdellä urakoitsijalla, jokaisella noukkarilla eri omistaja. Aumalla oma traktori ja vuokrattu pyöräkone jota itse ajoin. Niiton ja keruun kustannus 110.25€/ha +alv. Lisäksi polkemisen kustannus +happo ja muovi. Polkemisen kustannus n. 15€/ha (n..40h yhteensä kahteen koneeseen). Muoviin noin 1000€ yhteensä.

 MIKSI pitäisi tehdä pieniä sarkapeltoja?  ::) Voihan peltokuvioillekin tehdä jotain eikä hassata kaikkia rahoja koneisiin...

Paljonko Jupexxilla tulee kustannuksia hehtaaria kohti?

Viimeksi muokattu: 29.06.12 - klo:23:32 kirjoittanut Shrek

"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5502
Vs: Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi

 MIKSI pitäisi tehdä pieniä sarkapeltoja?  ::) Voihan peltokuvioillekin tehdä jotain eikä hassata kaikkia rahoja koneisiin...
Muualla katos ei voi noin vaan ostaa maata mistä haluaa. Tai sitten pitää olla niin _järjettömästi_ rahaa että ei todellakaan kannata. Vuokralle voi saada ja halvalla, mutta ei niitä saa naapurin maiden kanssa yhdistää...

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Vs: Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi

 MIKSI pitäisi tehdä pieniä sarkapeltoja?  ::) Voihan peltokuvioillekin tehdä jotain eikä hassata kaikkia rahoja koneisiin...
Muualla katos ei voi noin vaan ostaa maata mistä haluaa. Tai sitten pitää olla niin _järjettömästi_ rahaa että ei todellakaan kannata. Vuokralle voi saada ja halvalla, mutta ei niitä saa naapurin maiden kanssa yhdistää...
Sarkapeltoja voi salaojittaa ja lohkoja voi naapurien kanssa vaihtaa jos niitä silloin saa yhdisteltyä isommiksi.
"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5502
Vs: Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi
Kaikkia sarkaojapeltoja ei voi salaojittaa jos ei ei sitten laita parin metrin ojaväliä ja vitusti soraa.
Lohkoja ei voi vaihtaa naapurin kanssa kun ei ole viljeleviä naapureita. Suurin osa pelloista on asutuksen vieressä, eli siis kuuluvat suvulle joka asuu viereisessä talossa eikähän kukaan myy omaa takapihaansa.

Etuna on se, että kilpailijoita ei ole, eli kaikki pellot saa halvalla vuokralle pitkällä sopimuksella. Omistajan omat pellot voi yhdistää, jos viereinen pelto on tarpeeksi kaukaisen "naapurin" niin nekin voi jopa yhdistää.
Tulevaisuudessa kun maat pikkuhiljaa siirtyvät nykyisten omistajien jälkikasvulle ostaminen voi olla mahdollista.

Viimeksi muokattu: 29.06.12 - klo:23:24 kirjoittanut JD6630

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Vs: Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi
Kaikkia sarkaojapeltoja ei voi salaojittaa jos ei ei sitten laita parin metrin ojaväliä ja vitusti soraa.
Lohkoja ei voi vaihtaa naapurin kanssa kun ei ole viljeleviä naapureita. Suurin osa pelloista on asutuksen vieressä, eli siis kuuluvat suvulle joka asuu viereisessä talossa eikähän kukaan myy omaa takapihaansa.
Jos kaikki on noin v*tun huonosti niin eikös se ole kurjuuden maksimointia tehdä se rehukin vielä pyöröpaaleihin...?  ???
"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5502
Vs: Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi
Paalit on paras vaihtoehto. Eipähän tarvi sotkea pienillä lohkoilla isolla noukkarilla. Isommat yhtenäiset alat on sarka-ojilla, niihin uppoaisi varmasti.

En mä nyt sano että v*tun huonosti. Pellot kuitenkin kasvaa hyvin eivätkä ole kaukana toisistaan. Ja peltoa löytyy yli 10km päästä yli 30Ha (ei riitä pellot kotona päin) niin ei ole ole järkeä tehdä sinne aumaa ja hommata kalustoa rehun kuljettamiseen siitä. Tää on niin pientä hommailua, että kuulosta hirvittävän kalliilta tuollainen irtorehun tekeminen.

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Vs: Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi
Tää on niin pientä hommailua, että kuulosta hirvittävän kalliilta tuollainen irtorehun tekeminen.
No jos 125€ kone ja työkustannusta hehtaaria kohden on hirvittävän kallista, niin paljonko se rehunteko teillä maksaa/ha? Mukaanlukien paalien siirto navetalle, koska tuohon 125€/ha sisältyy sekin.
"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5502
Vs: Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi
En tiedä, varmaan paljon enemmän.
Täälläpäin ei ole saatavilla urakoitsijaa sadon korjuuseen, eikä mihinkään muuhunkaan karjatalouteen liittyvään.

bobbari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2642
  • Sosiaalinen erakko
Vs: Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi
Shrekin niskalenkki...  ;D
Tuskahiki on köyhän sauna...

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5502
Vs: Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi
Shrekin niskalenkki...  ;D
Missä mielessä niskalenkki?
Olosuhteet eri puolilla suomea ovat hyvin erilaiset. Täällä ei nykyisellä tilusrakenteella voi päästä hirvittävän halpaan rehuun, kaikki on nimittäin tehtävä ihan itte. Pari vuotta sitten tuli kyllä varmaan halpaa rehua kun vanhalla paalaimen raadolla jossa ei ole sullojaa eikä muitakaan hienouksia paalattiin ja korjuukaluston hinta traktoreita lukuunottamatta oli luokkaa 20k€.

Kannattaako hankkia traktori tai parikin ja suurentaa yhtä, ostaa kärry(jä?) rakentaa siilot ja vaihtaa ruokinta systeemiä ihan vaan sen takia että saa pyöriä ison kärryn kanssa ja tehä sitä "halpaa" rehua alle 50 lehmälle?

Koittaka nyt muistaa että on olemassa erilaisia olosuhteita ja lähtökohtia eikä se oma ole aina kaikille paras. Tottakai noukinvaunu tai silppurirehu ovat parempia vaihtoehtoja, jos on isot pellot sopivalla etäisyydellä navetasta ja paikat siiloille.

Viimeksi muokattu: 30.06.12 - klo:00:32 kirjoittanut JD6630

Agrimatik

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 36
Vs: Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi
Mitä järkeä on verrata tilojen keksinäistä ajatusmaailmaa, kun sen sijaan tulisikin miettiä sen oman tilan ajatusmallia ja rakennetta, sen vaihtoehtoja. Jäärät tappelee keskenään ja on jo valmiiksi asennoituneet "mul on paras, ja niin todellakin on!" Loputon väittely josta ei sopua synny(varmaan joku taas pääkopassaan ajattelee että miten toi voi kertoilla tuommosta koska onhan tämä aivan päivän selvää... :-X ::))

Pääasia että itse on kartalla miten asian laita todella on.
Kahdella eri tilalla, samalla korjuumetodilla voi olla huimat erot kustannuksissa.
Joka asian voi ryssiä, mutta myös hallita, jos vain osaa. Korjuutapa on vain yksi osa-alue nurmentuotannosta, kustannuksia voi tulla äkkiä huomattavasti enemmän jostakin muusta pelinappulasta, niinkin paljon ettei loppupelissä ole merkitystä millä se nurmi korjataan. On puusilmäistä vertailla vain yhtä osaa yhdestä kokonaisuudesta, tai eri kokonaisuuksia ilman tarkempaa tarkastelua mitä ne sisältää.

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Vs: Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi
Mitä järkeä on verrata tilojen keksinäistä ajatusmaailmaa, kun sen sijaan tulisikin miettiä sen oman tilan ajatusmallia ja rakennetta, sen vaihtoehtoja. Jäärät tappelee keskenään ja on jo valmiiksi asennoituneet "mul on paras, ja niin todellakin on!" Loputon väittely josta ei sopua synny(varmaan joku taas pääkopassaan ajattelee että miten toi voi kertoilla tuommosta koska onhan tämä aivan päivän selvää... :-X ::))

Pääasia että itse on kartalla miten asian laita todella on.
Kahdella eri tilalla, samalla korjuumetodilla voi olla huimat erot kustannuksissa.
Joka asian voi ryssiä, mutta myös hallita, jos vain osaa. Korjuutapa on vain yksi osa-alue nurmentuotannosta, kustannuksia voi tulla äkkiä huomattavasti enemmän jostakin muusta pelinappulasta, niinkin paljon ettei loppupelissä ole merkitystä millä se nurmi korjataan. On puusilmäistä vertailla vain yhtä osaa yhdestä kokonaisuudesta, tai eri kokonaisuuksia ilman tarkempaa tarkastelua mitä ne sisältää.
No minä tiedän paljonko meillä rehunteko maksaa, tiedätkö sinä paljonko teillä? Menetelmälle on aivan sama, minua kiinnostaa kustannukset. Lyö lukuja tiskiin jos kerta olet kartalla, vain onko kartta hukassa?
"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE

Agrimatik

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 36
Vs: Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi
Mitä järkeä on verrata tilojen keksinäistä ajatusmaailmaa, kun sen sijaan tulisikin miettiä sen oman tilan ajatusmallia ja rakennetta, sen vaihtoehtoja. Jäärät tappelee keskenään ja on jo valmiiksi asennoituneet "mul on paras, ja niin todellakin on!" Loputon väittely josta ei sopua synny(varmaan joku taas pääkopassaan ajattelee että miten toi voi kertoilla tuommosta koska onhan tämä aivan päivän selvää... :-X ::))

Pääasia että itse on kartalla miten asian laita todella on.
Kahdella eri tilalla, samalla korjuumetodilla voi olla huimat erot kustannuksissa.
Joka asian voi ryssiä, mutta myös hallita, jos vain osaa. Korjuutapa on vain yksi osa-alue nurmentuotannosta, kustannuksia voi tulla äkkiä huomattavasti enemmän jostakin muusta pelinappulasta, niinkin paljon ettei loppupelissä ole merkitystä millä se nurmi korjataan. On puusilmäistä vertailla vain yhtä osaa yhdestä kokonaisuudesta, tai eri kokonaisuuksia ilman tarkempaa tarkastelua mitä ne sisältää.
No minä tiedän paljonko meillä rehunteko maksaa, tiedätkö sinä paljonko teillä? Menetelmälle on aivan sama, minua kiinnostaa kustannukset. Lyö lukuja tiskiin jos kerta olet kartalla, vain onko kartta hukassa?
Riittävän kartalla. Sua kiinnostaa vaan kustannukset, mut jos et tiedä tilarakennetta niin mitä sillä tiedolla teet. Tuskin löytyy kahta samanlaista tilaa, samoilla toimintaedellytyksillä. Sulle tais jäädä mun pointti himmeäksi:
Lainaus
On puusilmäistä vertailla vain yhtä osaa yhdestä kokonaisuudesta, tai eri kokonaisuuksia ilman tarkempaa tarkastelua mitä ne sisältää.
Mutta jos minä nyt jotain lukuja heitän niin rehun koko tuotantokustannus n.1,6snt/MJ. Kostuitko paljon? ::)

Onhan se kätevää kun urakoitsija käy ja muistuttaa laskulla, mutta siinä onkin vasta korjuusta aiheutuvat kustannukset, kai homma on reilassa myös muilta osin.
ps. enkä väitä että tuo luku olisi hyvä, ei näillä pelinappuloilla. Ideaalitilanne olisi varmasti aivan jotain muuta, mutta kun ei vain ole :D
Sitä kohti kyllä pyritään, sen mikä on mahdollista.

Viimeksi muokattu: 30.06.12 - klo:07:40 kirjoittanut Agrimatik

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi
Oletteko muuten laskeskelleet paljonko rehusysteemin uushankintahinta on. Paaliurakoinnissa se parhaimmillaan on suurinpiirtein seuraava

Niitto     raktori etukuormaajalla ja etunostolaitteella =  100000
paalaus raktori etunostolaitteilla                              =  100000
etuniittokone                                                         =  30000
takaniittokone                                                        =  30000
Paalainkäärin                                                          = 70000
etukarhotin                                                             = 15000
paalipihdit eteen ja taakse                                       = 15000
kahdet paalikärryt                                                   = 30000
Yhteensä                                                                =  390000 :o

työn päälle 8 euroo ka tonni muoveihin ja verkkoon.

Käytännössähän homma menis niin että niittoraktori niittäis ja keräis paalit pellonlaitaan vuoronperään ja paalausraktori paalais ja karhottais mennessään. Sitten kun kaikki rehu olisi tehty niin molempien raktorien perään kärryt millä ajettais koko sato navetan nurkkiin. Edellinen ketju on jo hyvin tehokas ja kallis mutta kahdella miehellä tai vaihtoehtoisesti neljällä jos ajaa kahta vuoroa tuleekin jo hyvinkinpaljon valmista.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Vs: Juhannuksen jännitysnäytelmä on nyt ohi
Mitä järkeä on verrata tilojen keksinäistä ajatusmaailmaa, kun sen sijaan tulisikin miettiä sen oman tilan ajatusmallia ja rakennetta, sen vaihtoehtoja. Jäärät tappelee keskenään ja on jo valmiiksi asennoituneet "mul on paras, ja niin todellakin on!" Loputon väittely josta ei sopua synny(varmaan joku taas pääkopassaan ajattelee että miten toi voi kertoilla tuommosta koska onhan tämä aivan päivän selvää... :-X ::))

Pääasia että itse on kartalla miten asian laita todella on.
Kahdella eri tilalla, samalla korjuumetodilla voi olla huimat erot kustannuksissa.
Joka asian voi ryssiä, mutta myös hallita, jos vain osaa. Korjuutapa on vain yksi osa-alue nurmentuotannosta, kustannuksia voi tulla äkkiä huomattavasti enemmän jostakin muusta pelinappulasta, niinkin paljon ettei loppupelissä ole merkitystä millä se nurmi korjataan. On puusilmäistä vertailla vain yhtä osaa yhdestä kokonaisuudesta, tai eri kokonaisuuksia ilman tarkempaa tarkastelua mitä ne sisältää.
No minä tiedän paljonko meillä rehunteko maksaa, tiedätkö sinä paljonko teillä? Menetelmälle on aivan sama, minua kiinnostaa kustannukset. Lyö lukuja tiskiin jos kerta olet kartalla, vain onko kartta hukassa?
Riittävän kartalla. Sua kiinnostaa vaan kustannukset, mut jos et tiedä tilarakennetta niin mitä sillä tiedolla teet. Tuskin löytyy kahta samanlaista tilaa, samoilla toimintaedellytyksillä. Sulle tais jäädä mun pointti himmeäksi:
Lainaus
On puusilmäistä vertailla vain yhtä osaa yhdestä kokonaisuudesta, tai eri kokonaisuuksia ilman tarkempaa tarkastelua mitä ne sisältää.
Mutta jos minä nyt jotain lukuja heitän niin rehun koko tuotantokustannus n.1,6snt/MJ. Kostuitko paljon? ::)

Onhan se kätevää kun urakoitsija käy ja muistuttaa laskulla, mutta siinä onkin vasta korjuusta aiheutuvat kustannukset, kai homma on reilassa myös muilta osin.
ps. enkä väitä että tuo luku olisi hyvä, ei näillä pelinappuloilla. Ideaalitilanne olisi varmasti aivan jotain muuta, mutta kun ei vain ole :D
Sitä kohti kyllä pyritään, sen mikä on mahdollista.
Noin 0,49snt/MJ ilman tukia. Puusilmä.

Töitä on tehty sen eteen että työ sujuu lohkoilla nopeasti. Teihin, liittymiin ja rumpuihin on panostettu. Tosin paljon tekemistä on vielä, eikä se lopu ikinä.
Tien päällä menee kohtuuttomasti aikaa etäisyyksistä johtuen enkä voi mitään sille että tuoresatotaso jää 16-20tn/ha napapiirin läheisyydestä johtuen.
Enkä ole vielä tyytyväinen viljelyssä olevaan kasvilajivalikomaan, määrä ja laatu lyö liikaa toisiaan korville...

Eli tilusrakenne ja tilan sijainti on kaukana optimista. Sinulla on todennäköisesti parempi. Mutta on niin helppo vetäytyä sen taakse että: "Nää on tilakohtaisia juttuja".
Ja sen jälkeen tehostetaan toimintaa lastuttamalla traktoria... tai vaihtamalla pyöröpaalainta...  ???
"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE