Lainaus käyttäjältä: Petri - 05.04.12 - klo:21:28

Lainaus käyttäjältä: maanviljelija - 05.04.12 - klo:10:07

Vähän oikean suuntainen päätös mutta millekään pellolle joka ei ole ollut viljelyssä v. 1991 ei pitäisi antaa senttiäkään tukea!

Miksi just 1991? Miksi ei 1995, 1967 tai mikä hyvänsä muu vuosi? Eli loppupelissä: miksi ihmeessä yleensä joku vuosi?

Petri

Muistaakseni tuo vuosi määrättiin EU-liittymissopimuksessa ettei kukaan pääsisi vetämään välistä! Vähän niinkuin ennen devalvaatiota. Ei sitä kerrota etukäteen. Ja sopisi minulle tuo 1967 aivan yhtälailla tai vaikka 1959 tai 1929 ihan sama.

1991 oli ensimmäisen CAP-kauden viitevuosi koko EU:ssa

Lainaus käyttäjältä: maanviljelija - 05.04.12 - klo:10:07

Vähän oikean suuntainen päätös mutta millekään pellolle joka ei ole ollut viljelyssä v. 1991 ei pitäisi antaa senttiäkään tukea!

Miksi just 1991? Miksi ei 1995, 1967 tai mikä hyvänsä muu vuosi? Eli loppupelissä: miksi ihmeessä yleensä joku vuosi?

Petri

joo ehottomasti joo vuosi 91 seuraavana vuonna opin jo kertotaulun... hiton seniilit, jo nykyinen järjestelmä jossa tuijotetaan muutama vuosi takaperin lyö turpaan tuottajaa jolla ei ole pitkää tuotantohistoriaa saati sukutilahistoriaa 

joo ehottomasti joo vuosi 91 seuraavana vuonna opin jo kertotaulun... hiton seniilit, jo nykyinen järjestelmä jossa tuijotetaan muutama vuosi takaperin lyö turpaan tuottajaa jolla ei ole pitkää tuotantohistoriaa saati sukutilahistoriaa 

Viittaamatta kehenkään viittaan kuitekin tähän ketjuun. Esmes meillä luultavasti viitevuosi 1959 tuottaisi suurimman tukikelpoisen pinta-alan, 1929 ja -67 voisivat mennä tasoihin... Jos elinkeinon kehittymistä, uusiutumista ja muita tuotantolähtöisiä juttuja katsotaan, niin kaikki viitevuodet joutaisivat romukoppaan saman tien.


Petri

Lainaus käyttäjältä: mikko9b - 06.04.12 - klo:14:03

joo ehottomasti joo vuosi 91 seuraavana vuonna opin jo kertotaulun... hiton seniilit, jo nykyinen järjestelmä jossa tuijotetaan muutama vuosi takaperin lyö turpaan tuottajaa jolla ei ole pitkää tuotantohistoriaa saati sukutilahistoriaa 

Viittaamatta kehenkään viittaan kuitekin tähän ketjuun. Esmes meillä luultavasti viitevuosi 1959 tuottaisi suurimman tukikelpoisen pinta-alan, 1929 ja -67 voisivat mennä tasoihin... Jos elinkeinon kehittymistä, uusiutumista ja muita tuotantolähtöisiä juttuja katsotaan, niin kaikki viitevuodet joutaisivat romukoppaan saman tien.


Petri

jep samaa mieltä, tää viitevuos tai  mikä sitoumusvuosi yms. hässäkkä on ihan tuurista kii mitä tukia milloinkin saa. ei tietty ongelma kosketa tilaa joka viimeiset 50 v on viljellyt samoilla länteillä samoja kasveja...

Lainaus käyttäjältä: maanviljelija - 05.04.12 - klo:23:16

Lainaus käyttäjältä: Petri - 05.04.12 - klo:21:28

Lainaus käyttäjältä: maanviljelija - 05.04.12 - klo:10:07

Vähän oikean suuntainen päätös mutta millekään pellolle joka ei ole ollut viljelyssä v. 1991 ei pitäisi antaa senttiäkään tukea!

Miksi just 1991? Miksi ei 1995, 1967 tai mikä hyvänsä muu vuosi? Eli loppupelissä: miksi ihmeessä yleensä joku vuosi?

Petri

Muistaakseni tuo vuosi määrättiin EU-liittymissopimuksessa ettei kukaan pääsisi vetämään välistä! Vähän niinkuin ennen devalvaatiota. Ei sitä kerrota etukäteen. Ja sopisi minulle tuo 1967 aivan yhtälailla tai vaikka 1959 tai 1929 ihan sama.

1991 oli ensimmäisen CAP-kauden viitevuosi koko EU:ssa

Kuka 1995 ensimmäisiä EU-planketteja täytteli, niin taatusti muistaa kuinka tuolloin vannotettiin ettei tämän jälkeen näiden 1991-viitevuoden lohkojen päälle tule saamaan tukien piirien pläntin plänttiä. Sitten tuli jokin näistä toisiaan seuranneista tukiuudistuksista, joka mahdollistikin lisäalan mukaanottamisen.
Lukuunottamatta Pohjanmaata, kukaan ei vain tullut moisesta mahdollisuudesta kertoneeksi. Kun sitten homma repesi aakeella laakeellakin jopa 100 ha yksittäisiin raiviolohkoihin, tuli ministeriössäkin hätä ilmoittaa ettei ENÄÄ oteta mukaan uusia aloja, eikä ainakaan v. 2004 jälkeen raivattuja...

eikö sonnipalakkiotki voetas maksaa vaen ennen vuotta 1991 syntyneille....

Lainaus käyttäjältä: Suuri Ajattelija - 05.04.12 - klo:07:48

Lainaus käyttäjältä: Paalaaja - 04.04.12 - klo:11:14

Lainaus käyttäjältä: Suuri Ajattelija - 04.04.12 - klo:06:54

Kahden hehtaarin sääntö ei kuluvan kevään hakemuksessa enää kummittele, joten hae ihmeessä tukikelpoisuutta tuollekin lohkolle muiden edellytysten täyttyessä.

Siis mars takaisin tukioppaiden lukuun...   

Tässäpä tietoa:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2012/20120132

Ympäristötukisitoumuksesi lienee mallia 2008, siihen ei tänä vuonna voi lisätä tukikelvotonta alaa.

Kiitos, onkin ainut tuore lähde mistä tietoa löytyy.

MAVI lupaa etusivullaan:

Maaseutuvirasto on julkaissut hakulomakkeen 213, jolla haetaan tukikelpoisuutta jonolohkoille. Lomake ohjeineen on saatavissa osoitteesta www.suomi.fi sekä kunnan maaseutuelinkeinoviranomaiselta. Tukikelpoisuuden haku on mahdollista vain paperilomakkeella. Hakemus tulee jättää kevään tukihaussa, joka päättyy 30.4.2012.
LÄHDE:
http://www.mavi.fi/fi/index/viljelijatuet/luonnonhaittakorvaus.html

MAVI:n LFA sivun "ajankohtaista" laatikosta löytyy puolestaan ainoastaan v. 2011 ohje jonolohko-hakuun:

http://www.mavi.fi/attachments/mavi/ymparistotuki/5xcBjpXhr/Ymparistotuessa_ja_luonnonhaittakorvauksessa_tukikelpoiseksi_haettavat_alat_2011_koko_nippu.pdf

ELI: Tukihaun päättymiseen on 25 päivää, mutta jälleen kerran edes hakumateriaalia ei ole valmiina!

No, viljelijää hallintoalamaisenahan eivät hyvän hallintotavan ohjeet ole enää 15 vuoteen koskeneet...   

On siellä Suomi.fi:ssä tällainen ohjeentapainen:

http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/asioi_verkossa/lomakkeet/mavi_mavi213/index.html

Eli 2007 tehty sopimus on vielä voimassa ja sen mukaan ilmoitetaan tässä. Uutta sitoumustahan haetaan "vasta" haetaan tukihaun yhteydessä.

Kun minä tämän ansiosta pääsen yhdistämään lohkoja kun tukikelpoisuus tasoittuu, niin sen joutuu ilmoittamaan paperilla 102C ennen sähköistä tukihakua. Selvä.

http://www.lempaala.fi/?x20173=3887448

Sitten vielä luomusopimus. Saako sen nyt mukaan sopimukseen kun on alle 2 ha? Jos ei saa, niin lohkojen yhdistämistäkään (paperilla) ei kannattane tehdä.

Tämä on pelkkä kuvakirja:
http://www.mavi.fi/attachments/mavi/ymparistotuki/5FyEZsrMr/Luomu_2007.pdf

Tässäkin vaan touhutaan siitä 2 hehtaarista:
http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/asioi_verkossa/lomakkeet/mavi_mavi215k/index.html

Edit!: Onhan siellä täyttöohjeen kohdassa 10, että toisena ja kolmantena vuonna voi muina miehinä vanhaan sopimukseen lisätä alle 2 ha. Niinpä tietysti, oma sopimus on 2009, eli neljättä vuotta mennään. Se siitä.

Siirtymäajan poistoa olisi voinut hakea näillä ohjeilla ja lomakkeilla:

http://www.evira.fi/files/attachments/fi/evira/asiakokonaisuudet/luomu/lomakkeet_ja_ohjeet/tuotanto-ohjeet/luomuohje_1_yleis-kasvis_3._painos_05072010.pdf

Mutta mahtavatko myöntää? Raiviota myrkkyviljeltiin muutama vuosi. Luomutarkastuksissa on kirjattu että tälläkin lohkolla on noudatettu luomukonsteja.

Sitten pitää vielä taktikoida eläintenpidon kanssa, kun mieli tekee eläintilan tukia mahd. pitkään, mutta emolehmien poi'itus ei kiinnostaisi työssäkäyvää. Varsinaiset maataloustyöt on pikkujuttu tämän hakemushomman rinnalla.

Lainaus käyttäjältä: Paalaaja - 05.04.12 - klo:17:25

Lainaus käyttäjältä: Suuri Ajattelija - 05.04.12 - klo:07:48

Lainaus käyttäjältä: Paalaaja - 04.04.12 - klo:11:14

Lainaus käyttäjältä: Suuri Ajattelija - 04.04.12 - klo:06:54

Kahden hehtaarin sääntö ei kuluvan kevään hakemuksessa enää kummittele, joten hae ihmeessä tukikelpoisuutta tuollekin lohkolle muiden edellytysten täyttyessä.

Siis mars takaisin tukioppaiden lukuun...   

Tässäpä tietoa:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2012/20120132

Ympäristötukisitoumuksesi lienee mallia 2008, siihen ei tänä vuonna voi lisätä tukikelvotonta alaa.

Kiitos, onkin ainut tuore lähde mistä tietoa löytyy.

MAVI lupaa etusivullaan:

Maaseutuvirasto on julkaissut hakulomakkeen 213, jolla haetaan tukikelpoisuutta jonolohkoille. Lomake ohjeineen on saatavissa osoitteesta www.suomi.fi sekä kunnan maaseutuelinkeinoviranomaiselta. Tukikelpoisuuden haku on mahdollista vain paperilomakkeella. Hakemus tulee jättää kevään tukihaussa, joka päättyy 30.4.2012.
LÄHDE:
http://www.mavi.fi/fi/index/viljelijatuet/luonnonhaittakorvaus.html

MAVI:n LFA sivun "ajankohtaista" laatikosta löytyy puolestaan ainoastaan v. 2011 ohje jonolohko-hakuun:

http://www.mavi.fi/attachments/mavi/ymparistotuki/5xcBjpXhr/Ymparistotuessa_ja_luonnonhaittakorvauksessa_tukikelpoiseksi_haettavat_alat_2011_koko_nippu.pdf

ELI: Tukihaun päättymiseen on 25 päivää, mutta jälleen kerran edes hakumateriaalia ei ole valmiina!

No, viljelijää hallintoalamaisenahan eivät hyvän hallintotavan ohjeet ole enää 15 vuoteen koskeneet...   

On siellä Suomi.fi:ssä tällainen ohjeentapainen:

https://lomake.fi/a/ec/index.cgi/download?s=iHfUUkzHP1rQ9CY&id=7240%2FB6F432DF44217732AAE2DDB074FA1A31&type=statics

Eli 2007 tehty sopimus on vielä voimassa ja sen mukaan ilmoitetaan tässä. Uutta sitoumustahan haetaan "vasta" haetaan tukihaun yhteydessä.

Kun minä tämän ansiosta pääsen yhdistämään lohkoja kun tukikelpoisuus tasoittuu, niin sen joutuu ilmoittamaan paperilla 102C ennen sähköistä tukihakua. Selvä.

http://www.lempaala.fi/?x20173=3887448

Sitten vielä luomusopimus. Saako sen nyt mukaan sopimukseen kun on alle 2 ha? Jos ei saa, niin lohkojen yhdistämistäkään (paperilla) ei kannattane tehdä.

Tämä on pelkkä kuvakirja:
http://www.mavi.fi/fi/index/viljelijatuet/oppaatjaohjeet/ymparistotuenerityistukienoppaat.html

Tässäkin vaan touhutaan siitä 2 hehtaarista:
https://lomake.fi/a/ec/index.cgi/download?s=7TzkwYJYHBoEJS0&id=7100%2F85DDC6EDFD3C889B704F444E35600E18&type=statics

Edit!: Onhan siellä täyttöohjeen kohdassa 10, että toisena ja kolmantena vuonna voi muina miehinä vanhaan sopimukseen lisätä alle 2 ha. Niinpä tietysti, oma sopimus on 2009, eli neljättä vuotta mennään. Se siitä.

Siirtymäajan poistoa olisi voinut hakea näillä ohjeilla ja lomakkeilla:

http://www.evira.fi/files/attachments/fi/evira/asiakokonaisuudet/luomu/lomakkeet_ja_ohjeet/tuotanto-ohjeet/luomuohje_1_yleis-kasvis_3._painos_05072010.pdf

Mutta mahtavatko myöntää? Raiviota myrkkyviljeltiin muutama vuosi. Luomutarkastuksissa on kirjattu että tälläkin lohkolla on noudatettu luomukonsteja.

Sitten pitää vielä taktikoida eläintenpidon kanssa, kun mieli tekee eläintilan tukia mahd. pitkään, mutta emolehmien poi'itus ei kiinnostaisi työssäkäyvää. Varsinaiset maataloustyöt on pikkujuttu tämän hakemushomman rinnalla.

Kiitos Cosmicille asiaan paneutumisesta. Linkit eivät valitettavasti aukea, mutta näppärämpi saa em. asiat lomakehaulla irti. Kuin ihmeen kautta sain tänään lomakkeen 213 täyttöohjeineen käsiini oikein printattuna versiona, ohjekin seurasi mukana. Maaseutusihteeriltäkin niitä huomenna jo jaetaan, luulen.

Uskoisin, että puolet viljelijöistäkin luovuttaisi tuskastuneena tuon Cosmicin "piirtämän" Golgata-polun puolivälissä.  Täydet kansalaisoikeudet omaava suomen kansalainen (so. hlö joka ei kuulu turpeeseen sidottuun rälssiin,) luovuttaisikin jo heti startissa. Vastaavasti kapiainen joka laittaisi alokkaan tuota pohtimaan, saisi välittömästi kenkää simputtajana!

TÄSSÄ byrokratiassa ei ole enää pitkään aikaan ollut MITÄÄN järkeä! Jonolohko-hommalla paikataan menneitä virheitä. Samalla kuitenkin luodaan uusia "vääryyksiä," kun ryhdytään viilaamaan pilkkua sitoumusvuosilla yms. hiustenhalkomisilla. Olisivat vaikka luvanneet uinuvat LFA/YMPPI-oikeudet näille lohkoille, mutta ei: vaikeimman kautta ja ennen kaikkea viime tipassa taas mennään!

Kiitos Cosmicille asiaan paneutumisesta. Linkit eivät valitettavasti aukea, mutta näppärämpi saa em. asiat lomakehaulla irti.

Uskoisin, että puolet viljelijöistäkin luovuttaisi tuskastuneena tuon Cosmicin "piirtämän" Golgata-polun puolivälissä.  Täydet kansalaisoikeudet omaava suomen kansalainen (so. hlö joka ei kuulu turpeeseen sidottuun rälssiin,) luovuttaisikin jo heti startissa. Vastaavasti kapiainen joka laittaisi alokkaan tuota pohtimaan, saisi välittömästi kenkää simputtajana!

TÄSSÄ byrokratiassa ei ole enää pitkään aikaan ollut MITÄÄN järkeä! Jonolohko-hommalla paikataan menneitä virheitä. Samalla kuitenkin luodaan uusia "vääryyksiä," kun ryhdytään viilaamaan pilkkua sitoumusvuosilla yms. hiustenhalkomisilla. Olisivat vaikka luvanneet uinuvat LFA/YMPPI-oikeudet näille lohkoille, mutta ei: vaikeimman kautta ja ennen kaikkea viime tipassa taas mennään!

Kiitos kiitoksista ja myös siitä että herätit minut penkomaan tätä asiaa ennen viimeistä viikkoa. Todella konstikasta tämä kyllä on. Viime keväänäkin meni yksi päivä, jotta olin aivan varma etten saa jonolohkoani mukaan. Tällä kertaa taidan saada tukioikeudet, mutta lohko jää edelleen kummittelemaan kahden lohkon väliin ilman luomustatusta ja -tukea.

Olen itse ollut maatalousvirkamies ennen EU-aikaa ja tunnen että aikani meni sonnien kasvattajana vähemmän hukkaan kuin hallinnossa. Yritin korjata niitä linkkejä alkuperäiseen viestiini.

Minkäköhänlainen on tää monessa yhteydessä mainittu
lomake 175, mikä pitäis olla täytetty  jonain vuonna.