Lainaus käyttäjältä: lypsyukko - 18.04.12 - klo:10:46

Lainaus käyttäjältä: Peurajussi - 18.04.12 - klo:10:28

Lainaus käyttäjältä: tr - 18.04.12 - klo:09:46

asian vierestä taas mutta kertokaas nyt miten se hiekkaparsi Suomessa pitäisi tehdä. Betonihan sinne alle pitää valaa ja taakse se kynnys niin eikös siitä tule kusilaari?

Hmm.. puhtaasti hiekkaparresta ei ole tietoa, mutta mulla on kylmäpihatossa ensin sora pohjalla, sitten hiekkapatja ja turvetta/ kutteria kuivikkeena reilu kerros. Jos tuossa olis kiinteä pohja niin lietasäiliöitähän niistä parsista tulis..

No tässä kun tuota hiehojen kasvatus paikkaa mietin niin kuulostaa kyllä mielenkiintoiselta rakenteelta tuo "hiekkaparsi". Pitääkö tuolta kuitenkin järjestää neste keräily vai ... toimiiko suodatinkenttä periaatteella  ? 

Kai se neste sinne maahan gravitaation voimalla ohjautuu..  Periaatteessahan sinne pohjalle olis tehtävissä vaikka salaojat.

Niin tokihan se sieltä johonkin katoaa. Vai olisko sittenkin turvallisempaa sanoa että se imeytyy kuivikkeisiin 

Lainaus käyttäjältä: Peurajussi - 18.04.12 - klo:00:04

Lainaus käyttäjältä: suomileijona - 17.04.12 - klo:23:16

mitenkähän tarkkoja tarkastajat on, jos sattuu vaikka 5 kuukautien "vasikka" oleen kokoritilä karsinassa. Ei kehtais tuonne kasvattamoon alkaa mitään mattoja värkkäileen..

Mä en tiedä että vaaditaanko varsinaisesti edes mattoja, mutta kuiviketta on oltava niin että makuupaikka on pehmyt.

No jos betoni jolle on laitettu jotain kuiviketta luetaan pehmeäksi niin voi nyt *****. Ei nää ken-matotkaan purunökkösellä mikä parressa pysyy ole pehmeitä.
Ja miten muka betoniritilää kuivitetaan?  Kyllä sinne saa ihan helposti laitettua paksua mattoa, se vaan maksaa vähän ja hui kamala pitää siivota.

sitä minä vaan koitin sanoa että kyllä meillä normaalisti puoleen vuoteen asti vasikat on kiinteällä ja kuivitetulla pohjalla, mutta kun viedään vaikka 30 vasikkaa tuonne kasvattamoon ja seassa sattuu oleen muutamia alaikäisiä..

Puhuttiinko siä koulutukses irtoaidoilla toteutusta sairas/poikimakarsinoista? Ittekki ilimottauduin koulutukseen mutta vattatauti iski polovet veteliksi.

Jos hyvinvointituen lisäosissa tarkastuksessa tulee rankkua vaikuttaako se peltopuolen tukiin?

Puhuttiinko siä koulutukses irtoaidoilla toteutusta sairas/poikimakarsinoista? Ittekki ilimottauduin koulutukseen mutta vattatauti iski polovet veteliksi.

kyllä ne irtoaidat käy kunhan vaan osoittaa on paikka joka on lämmitettävissä ja riittävän tilava.

Lainaus käyttäjältä: Killeri 1.0 - 18.04.12 - klo:19:48

Puhuttiinko siä koulutukses irtoaidoilla toteutusta sairas/poikimakarsinoista? Ittekki ilimottauduin koulutukseen mutta vattatauti iski polovet veteliksi.

kyllä ne irtoaidat käy kunhan vaan osoittaa on paikka joka on lämmitettävissä ja riittävän tilava.

Kylymäpihattohan on aina lämmitettävissä

Kertokaas ny viisammat ! Käykö lairunnus ehroisa valittuun (a, eli liävempi vaihtoehto).

Ummessa ollessa lehemät ja hiahot enne poikimista pääsee piänelle terapia alueelle, josa nurmi ei tuu kestään vaa om paremminki tarha-alue . Joten kiarto "lairunnuksesa" ympäri vuaren ja elikoota kerralla
tarhasa parin kuukauren poikimaruuhkan verran. Tilaa nuin 17 m2 per kurmu.

 Ko jokahittellla tuntuu olevana oma versionsa nuista ell. esitti tämmööstä versioo mutta  ei oo koko sakin lairunnus oikee mahroolline.

Nyt kun jo noissa yleisehdoissa on ruokintasuunnitelma, niin jos minä olisin virkamies ja tarkastaisin laiduntavaa tilaa, niin katsoisin ainakin että onko se laidunnus pistetty joka elukalle ruokintasuunnitelmaan. Jos ei ole, niin eikö se silloin ole tarhausta tms? Ja lisäksi sitten sen että siellä missä eläimet laiduntaa on pystyssä jotain ainakin syömäkelpoiselta näyttävää.

Nyt kun jo noissa yleisehdoissa on ruokintasuunnitelma, niin jos minä olisin virkamies ja tarkastaisin laiduntavaa tilaa, niin katsoisin ainakin että onko se laidunnus pistetty joka elukalle ruokintasuunnitelmaan. Jos ei ole, niin eikö se silloin ole tarhausta tms? Ja lisäksi sitten sen että siellä missä eläimet laiduntaa on pystyssä jotain ainakin syömäkelpoiselta näyttävää.

Niinhän niissä ehdoissa luki, että pitää olla eri suunnitelma sisäruokinta ja laidunkaudelle. Mutta sehän on taas hiukka vaikeampi todeta miten niitä toteutetaan. Mäkin jo hätämyden teetin rehuerustajalla lainkirjaimen täyttävät ruokintasuunnitelmat, mutta jätin sitten tuen hakematta  Tekis mieli ajatella , että kasvulohkolomakkeesta tulee löytyä laiduntakin tosin slr - laidun "sekakäyttö" antaa selittelyn varaa.

Edellisestä hyvinvointituesta oli sanonta että jos et normaalisti täytä lisätuen ehtoja niin älä sitten valitse toimenpidettä. Kait tässä on vähän sama että jos tilat ei riitä tai ei halua laiduntaa niin näitä tukivaihtoehtoja ei kannata valita. Eriasia on sitten jos muutenkin laiduntaa ja esimerkiksi vasikoiden tilat täyttyy niin pienellä paperityölle ja huolellisuudelle on saatavissa huomattava tulo...

Hieman ot:na niin aika hyvin kertoo suomalaisten lypsykarjatilallisten ammattitaidosta ja ammattiylpeydestä jos hyvinvointituet ei täyty automaattisesti. Perjatteessa asianmukaiseen toimintaan kuuluu kirjallisesti suunniteltu toiminta ja samoiten kirjallisesti tehty dokumentointi toiminnasta. Näiden laidunnus/jaloittelu ja tilavaatimuksien täyttö on sitten ollut strategiavalintoja.

Meillä ittellä täytty kaikki muut itsestään paitsi talviaikainen jaloittelu, ja poikimakarsinoiden määrä. Lisäksi pelastussuunnitelmat oli tekemättä ja silloin tila on melkein "rappiolla" joten muilla pitäis kaikki kohdat täyttyä itsestään.

Hieman ot:na niin aika hyvin kertoo suomalaisten lypsykarjatilallisten ammattitaidosta ja ammattiylpeydestä jos hyvinvointituet ei täyty automaattisesti. Perjatteessa asianmukaiseen toimintaan kuuluu kirjallisesti suunniteltu toiminta ja samoiten kirjallisesti tehty dokumentointi toiminnasta. Näiden laidunnus/jaloittelu ja tilavaatimuksien täyttö on sitten ollut strategiavalintoja.

Meillä ittellä täytty kaikki muut itsestään paitsi talviaikainen jaloittelu, ja poikimakarsinoiden määrä. Lisäksi pelastussuunnitelmat oli tekemättä ja silloin tila on melkein "rappiolla" joten muilla pitäis kaikki kohdat täyttyä itsestään.

Omasta tilanteesta jo kerroinkin ... jos en pysty olemaan varma että täytän tuenehdot jatkuvasti (lähinnä yli 3vko vasikoiden yksittäiskarsina kielto)en hae tukea. Tuohonkin varmaan täytyy saada muutos tulevaisuudessa, mutta noiden seinien sisällä se ei ole oikein mahdollista. Lisäksi laidunnusvaihtoehdon lisäksi en pystyisi ottamaan muita lisätoimenpiteitä tai sitten vaatisi reilumpaa saneerausta. Sekään ei tietysti ole poissuljettu vaihtoehto, mutta mielessä vielä viimekesän "viittävaille" hanskat tiskiin vaihe, joten ... nyt mennään näin. Ja mun omaan hyvinvointiin tuesta saatavat eurot yhdellä lisätoimenpiteellä (n.3000€) eivät kyllä sanottavasti vaikuta. Yöunet parani jo huomattavasti, kun päätin olla rastittamatta ko. tukea  Vaikka terapeuttisesti sitä vielä täällä mietiskelen - vielähän sitä ehtis ... 

Laidunnuksesta, eli laitumelle saa lisäruokkia mutta laitumen on myös oltava vihreä eli tallattu 1ha lohko 60 lehmälle ei riitä. Se on tarhausta.
60 päivää jokainen yli 6kk ikäinen eläin kesällä vähintään ulkona. Laidun päivän kestoa ei ole määritelty, eli ei tarvi olla 24h pihalla vaan esim. 2h riittää, eri asia kuka kehtaa nähdä vaivaa. Jos talvijaloittelun ottaa, niin se koskee myös jokaista yli 6kk ikäistä sonnit mukaan lukien. Talvijaloittelussa on siis väh. 2kertaa viikko JOS sää sallii eli jos kuukauden on yli -20 niin ei niitä sinne väkisin tartte tukkia.
 
Mutta miettikääs mikä etu lehmälle, sorkille ja kiimalle kun kehtaa pistää pihalle vaikka siksi aikaa että siivoaa parret ja jakaa rehut Kyllä nousee keskipoikimakerrat ja ajallisesti lisää n. 30 min/kerta..Kun se on rutiinia, niin myös kesällä laidunnuksen aloittaminen ei ole lehmälle eikä hoitajalle niin kova ponnistus.

Laidunnuksesta ja jaloittelusta on pidettävä kirjaa, eli milloin menivät ulos/ketkä/koska otettiin sisälle. Korvanumeroittain ei tartte kirjata, vaan esim. parsinavetassa "toinen puoli" tai "ummessa olevat" jne riittää.

Tuosta 5kk ikäisestä vasikasta ritiläkarsinassa, sakko siitä tulee jos tarkastaja tulee eli raja on 6kk ja sillä selvä.

Poikimakarsinan saa tehdä siirtoaidoista, mutta oltava lämmitettävissä ja lypsymahdollisuus, eli kylmäpihattoon en kyllä tuota lisäehtoa ottaisi.

3vk ikäisten vasikoiden yksittäiskarsinaehto koskee vain lisöehtoa, ei estä sitoutumasta perustukeen ja muihin lisäehtoihin.

Olen aivan samaa mieltä vms1:n kanssa, toki ymmärrän että ei välttämättä jokainen pykälä ole jo täytettynä, mutta kohtuullisen pieni työ saatavaan lisätuloon mielestäni.
Jokaista lisäehtoa ei ole pakko ottaa.
Ritiläkarsinoihinkin saa kiinteän makuualueen kun laittaa maton vaaditulle alalle ja jättää ruokintapöydän edun ritilälle.

Tarkastuksia tullaan tekemään paljon, tulkintaa tulee aluksi varmasti mutta eiköhän sinnekkin tarkastajiksi ihan ihmisiä palkata, ainakin toivottavasti.
Tämä on hyvä tuki, kannustaa niitä jotka ovat tilat tehneet eläinlähtöisesti ja kannustaa niitä loppuja ne tekemään eläimelle mukavaksi.

Hieman ot:na niin aika hyvin kertoo suomalaisten lypsykarjatilallisten ammattitaidosta ja ammattiylpeydestä jos hyvinvointituet ei täyty automaattisesti.

No esim vasikoilla toisessa voi olla esim vaatimus kokonaan kiinteästä kuivitetusta alasta. 3-6 kuisilla usein on osaritilä makuualueella. Toisilla on noinkin nuoret jo opettelemassa parsiin (siis parsiPIHATON parsiin eikä mihinkään lainvastaisiin) milloin makuualueen ala on pieni jos jaloittelualaa on hyvin.
Toisessakin pitää olla puolet, mutta toisaalta neliöt on aika nöyrät. Itte kävin laskemassa niin ritiläala menee pikkasen yli. Eli helpoimmalla ja halvimmalla itse pääsisin kun rajaisin ritiläalaa vasikoilta pois, mikä tietysti heikentäisi eläinten hyvinvointia kun neliöala laskee. Ehkä olisi olennaisempaa kuinka paljon on pehmeää makuualaa/eläin.

Monesti navetoissa on liete ja sen kuivalannan määrää halutaan yleensä pitää kohtuullisena ja nuoriso olisi suotavaa kasvattaa sellaisissa olosuhteissa kuin ne lehminäkin olevat.

Ihmiset ei osaa taas lukea.
Siellä on määritelty makuualueen koko, EI ritilän, eli ritilää voi olla aivan kuinka paljon lystää kunhan makuualueen pinta-ala täyttyy kokonaan kiinteänä.