Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maaseutu - kiva ympäristö kaikenlaiselle puuhailulle  (Luettu 4557 kertaa)

Santeri

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 267
Kohtuullisen hyvä hallitusohjelma. Kepua tietenkin harmittaa kun joutuu oppositiosta huutelemaan. Olisi voinut tehdä agribissneksen hyväksi jotain, oli tärkempi tukea osuuskauppa tyyppisiä ideoita. No rakentuihan maahan muistomerkkijärjelmä ( ABC) kuten aikoinaan Neuvosliitossa.

Loordi Fordson

  • Vieras
Ja oikeata liirumlaarumia koko ohjelma. Miten muka aktiivista tuotantoa kehitetään, kun koko Euroopan trendi on tuotantoon sitomattomat tuet. Ei millään, tuottajahintoihin valtiolla ei tule olemaan mitään vaikutusmahdollisuutta.
Ja tämä tukien lisääminen ja hintojen nosto on ainoa mahdollisuus "kehittää aktiivista tuotantoa?"

Aivan paskapuhetta. Just tuotannosta irroitetuilla tuilla sitä tuotantoa kehitetään......

Mutta mitäpä tuosta hallitusohjelmasta. Paskanjauhantaa, jonka yli kävellään monta kertaa ennenkuin 4 vuotta on kulunut.. ja hyvä niin :)

Paras vaihtoehto, että ei tukia ollenkaan olis ollut missään vaiheessa. Mutta joku Euroopan hiili-ja teräsyhteisö aloitti tämän ja Suomi jälkijunassa mukaan......En kyllä vannois jonkun tuotantoon sitomattoman tuenkaan hyvyyttä silti, tilatuki tästä esimerkkinä. Hyvinpä tuo tanskalaisillekin kelpasi, vanhat lentokentätkin kelpasi joukkoon, ja pienet tukihakijat vain lisääntyivät siellä. Ja kun tuota tuenhakijoitten joukkoa vertaa aktiivien joukkoon, sama ilmiö täälläkin, valitettavasti.....


 Ja syöttiläsjoukon elättämistä tämäkin...http://eur-lex.europa.eu/budget/data/D2010_VOL4/FI/nmc-titleN123A5/nmc-chapterN123D4/index.html

Viimeksi muokattu: 18.06.11 - klo:12:34 kirjoittanut Loordi Fordson

Sepedeus

  • Vieras
*** Ja metsän osalta luvataan poistaa puunhankintaa estävät tai hidastavat seikat.  Eli ilmeisesti hallitus nostattaa kantohintoja rajusti. Onhan tätä odotettukin  ;D. Toisaalta tuo pääomaveron progressio on just sellanen. Eihän tuo 50 000 € kestä hakata kuin n. 3ha vähänkin jäykenpää näreikköä. Ihan menee taas piipertämiseks.

  Puuvarannot kasvaa, kun ei kärsi hakata edes vuotuista kasvua ;D ;D ;D

Lohisoppa

  • Vieras
Ja edelleen jatkuu tämä käsittämätön parina tukien tuotan- nosta irroittamisen vääryy-destä.

Olisiko tukien sitominen tuotantoon muka parempi asia?

Kysynkin:

Jos tuet maksettaisiin yksikkökohtaisina, eli mitä enemmän  tuotatat, sitä enemmän  saat tukea, muka parempi?

Millä tavalla se olisi muka parempi.

Ensinnäkin se kannustaisi tuottamaan enemmän, mutta samalla romahduttaisi tuottajahinnat, eli kun nyt maristaan siitä että tuotannosta irroitetut tuet pääomittuvat pellon osto- ja vuokrahintoihin, niin tuotantoon sidottuina ne johtaisivat ylituotantoon, markkinahäiriöihin ja todella huonoihin tuottajahintoihin.

Ja toisaalta, kun tulee tilanne, esim. katovuosi tai jokin eläintuotannon häiriö, joka pudottaa tuotantomääriä, niin seurauksena olisi siis myös tukimäärien putoaminen  niin  taas tuottajat huutaisivat että lissee tukkee, ei me tällä pärjätä, kun tuli katovuosi ja blaa blaa blaaa.

Ja myös tuen maksajan eli EU:n ja valtioiden olisi vaikea sopeutua tilanteeseen , jossa ei koskaan tiedettäisi kuinka paljon kunakin vuonna pitäisi tukimäärärärahoja budjetteihin varata, jos tuet olisi sidottu tuotantomääriin.

Kaiken kaikkiaan, tuotannosta irroitetut tuet ovat sittenkin pienempi paha, niiden aina huono puoli on niiden pääomituminen pellon hintoihin, mutta jos tarkastellaan kokonaisuutta, niin sitten-kin tuotannosta irroitetut tuet ovat parem-pi vaihtoehto, ne eivät ohjaa tuottaja-hintoja, tasaisempi ja ennakolta tiedetty tulovirta yksittäisen tuottajan kannalta, eikä tuotan-nosta irroitetut tuet milläään lailla pienennä tuotantomotivaatio-ta, jos pienentää, niin  silloin tuottaja on valinnut väärän alan.

Paras  = Ei tukia lainkaan
2. paras  = Tuotannosta irroitetut tuet
Huono =Tuotantoon sidotut tu-et.

emo-heikki

  • Vieras
Ja edelleen jatkuu tämä käsittämätön parina tukien tuotan- nosta irroittamisen vääryy-destä.

Olisiko tukien sitominen tuotantoon muka parempi asia?

Kysynkin:

Jos tuet maksettaisiin yksikkökohtaisina, eli mitä enemmän  tuotatat, sitä enemmän  saat tukea, muka parempi?

Millä tavalla se olisi muka parempi.

Ensinnäkin se kannustaisi tuottamaan enemmän, mutta samalla romahduttaisi tuottajahinnat, eli kun nyt maristaan siitä että tuotannosta irroitetut tuet pääomittuvat pellon osto- ja vuokrahintoihin, niin tuotantoon sidottuina ne johtaisivat ylituotantoon, markkinahäiriöihin ja todella huonoihin tuottajahintoihin.

Ja toisaalta, kun tulee tilanne, esim. katovuosi tai jokin eläintuotannon häiriö, joka pudottaa tuotantomääriä, niin seurauksena olisi siis myös tukimäärien putoaminen  niin  taas tuottajat huutaisivat että lissee tukkee, ei me tällä pärjätä, kun tuli katovuosi ja blaa blaa blaaa.

Ja myös tuen maksajan eli EU:n ja valtioiden olisi vaikea sopeutua tilanteeseen , jossa ei koskaan tiedettäisi kuinka paljon kunakin vuonna pitäisi tukimäärärärahoja budjetteihin varata, jos tuet olisi sidottu tuotantomääriin.

Kaiken kaikkiaan, tuotannosta irroitetut tuet ovat sittenkin pienempi paha, niiden aina huono puoli on niiden pääomituminen pellon hintoihin, mutta jos tarkastellaan kokonaisuutta, niin sitten-kin tuotannosta irroitetut tuet ovat parem-pi vaihtoehto, ne eivät ohjaa tuottaja-hintoja, tasaisempi ja ennakolta tiedetty tulovirta yksittäisen tuottajan kannalta, eikä tuotan-nosta irroitetut tuet milläään lailla pienennä tuotantomotivaatio-ta, jos pienentää, niin  silloin tuottaja on valinnut väärän alan.

Paras  = Ei tukia lainkaan
2. paras  = Tuotannosta irroitetut tuet
Huono =Tuotantoon sidotut tu-et.


Olen ihan samaa mieltä ja jos ajatellaan vielä niin, että kaikkialla EU:ssa tuet olisi sidottu tuotantoon, niin se johtaisi sellaiseen paradoksiin, että tukia maksettaisiin eniten sellasille alueille, joissa niitä tarvitaan vähiten ????

Tuet pitää olla oma juttunsa ja niiden maksuille löytyä omat perusteensa, kuten esim. maanviljelyn ylläpito alueilla joista se muuten loppuisi, kuten vuoristot, kuivat alueet etelässä ja pohjoiset alueet.

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
*** Ja metsän osalta luvataan poistaa puunhankintaa estävät tai hidastavat seikat.  Eli ilmeisesti hallitus nostattaa kantohintoja rajusti. Onhan tätä odotettukin  ;D. Toisaalta tuo pääomaveron progressio on just sellanen. Eihän tuo 50 000 € kestä hakata kuin n. 3ha vähänkin jäykenpää näreikköä. Ihan menee taas piipertämiseks.

  Puuvarannot kasvaa, kun ei kärsi hakata edes vuotuista kasvua ;D ;D ;D

 *** Niin. Valtio kannustaa hakkuusäästöihin  >:(.  Kummaa touhua. Oisvat vaan siirtäneet puunmyymisen alempaan verokantaan,niin kaikki ois ollu tyytyväisiä. Todennäköisesti valtiokin olis saanu niin enempi verotuloja. Nythän tässä pitää kikkailla, ettei ne rosvoo ihan tolkuttomasti. Kai se on moto ostettava, niin onpahan edes niitä vähennyksiä jemmassa sitten  ;D ;D ;D

Aulis Anttila

  • Vieras
Maaseutu - kivaa puuhailua omlla rahoilla...
On se oppositiossa makoilu tuskallista... ku maaseutuki riutuu   ;D ;D ;D
=
Kepun kansanedustaja Elsi Kataisen mielestä hallitus jättää taloustalkoissa maaseudun yrittäjille, lapsiperheille ja vanhuksille kohtuuttoman raskaan taakan.
– Hallitus mainostaa ensi vuoden talousarvioesitystään työn, vastuun ja oikeudenmukaisuuden budjettina. Tuohon näkemykseen ei voi yhtyä. Taloudellinen tilanne vaatii myöntämään realiteetit. Talouden haasteisiin on vastattava, mutta ei pienituloisimpien eikä yrittäjyyden ja kasvun kustannuksella.
Kuntien rahoituksen karsiminen pakottaa kuntapäättäjät leikkaamaan palveluja, Elsi Katainen arvioi. Hallitus on leikkaamassa kunnilta 631 miljoonaa euroa.
+
 ;D ;D ;D
+
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/elsi_katainen_kevent%C3%A4isi_maaseudun_taakkaa_5539215.html

Horttaukko

  • Vieras
Hallituksen ideologinen maaseutuvihamielisyys on karmaiseva tosiasia, sen huomaa sokea Reettakin.

Ihmettelen tätä maaseutuvihamielistä menoa tässä massa, kelkkareittisosialismi on siitä hyvä esimerkki, milloinkahan peltomaat  sosialisoidaan samalla tavalla "yheiskunnan virkistyskäyttöön"

"Meidän Petterin pitää saada vapaasti ajella viljapellossa mönkijällä, muuten se turhautuu ja alkaa ryöstelemään mummoja"   kuuluu kohta perustelu peltomaiden sosialisoimiseksi.

LuMon

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 571
  • Ole sinä se muutos, jonka toivot näkeväsi maailmas
ovat näköjään myös yksinkertaistamassa tukijärjestelmää. taitaa olla jo kolmas kerta kun tuota yrittävät ja paperipino silti kasvaa vuosi vuodelta  >:(

Juu mutta nyt kepu on oppositiossa.

Ja byrokratia vaan kasvaa paperipinon ohella. Tulee jälleen uutta valvottavaa pakko kesannoinnin ym. muodossa.
Emme voi ratkaista ongelmia ajattelemalla samalla tavalla kuin silloin, kun loimme ne.
  Alpert Einstein

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Hallituksen ideologinen maaseutuvihamielisyys on karmaiseva tosiasia, sen huomaa sokea Reettakin.

Ihmettelen tätä maaseutuvihamielistä menoa tässä massa, kelkkareittisosialismi on siitä hyvä esimerkki, milloinkahan peltomaat  sosialisoidaan samalla tavalla "yheiskunnan virkistyskäyttöön"

"Meidän Petterin pitää saada vapaasti ajella viljapellossa mönkijällä, muuten se turhautuu ja alkaa ryöstelemään mummoja"   kuuluu kohta perustelu peltomaiden sosialisoimiseksi.

kepuhan  tuon  kelkkareittiasian  pani  alulle  ja  kokoomus  hyväksyi  :P

Jätkä

  • Vieras
Hallituksen ideologinen maaseutuvihamielisyys on karmaiseva tosiasia, sen huomaa sokea Reettakin.

Ihmettelen tätä maaseutuvihamielistä menoa tässä massa, kelkkareittisosialismi on siitä hyvä esimerkki, milloinkahan peltomaat  sosialisoidaan samalla tavalla "yheiskunnan virkistyskäyttöön"

"Meidän Petterin pitää saada vapaasti ajella viljapellossa mönkijällä, muuten se turhautuu ja alkaa ryöstelemään mummoja"   kuuluu kohta perustelu peltomaiden sosialisoimiseksi.

kepuhan  tuon  kelkkareittiasian  pani  alulle  ja  kokoomus  hyväksyi  :P

http://www.youtube.com/watch?v=csnhTeuyIIk Laulu kokoomuksesta?

Greenpwr

  • Vieras
Vs: Maaseutu - kivaa puuhailua omlla rahoilla...
On se oppositiossa makoilu tuskallista... ku maaseutuki riutuu   ;D ;D ;D
=
Kepun kansanedustaja Elsi Kataisen mielestä hallitus jättää taloustalkoissa maaseudun yrittäjille, lapsiperheille ja vanhuksille kohtuuttoman raskaan taakan.
– Hallitus mainostaa ensi vuoden talousarvioesitystään työn, vastuun ja oikeudenmukaisuuden budjettina. Tuohon näkemykseen ei voi yhtyä. Taloudellinen tilanne vaatii myöntämään realiteetit. Talouden haasteisiin on vastattava, mutta ei pienituloisimpien eikä yrittäjyyden ja kasvun kustannuksella.
Kuntien rahoituksen karsiminen pakottaa kuntapäättäjät leikkaamaan palveluja, Elsi Katainen arvioi. Hallitus on leikkaamassa kunnilta 631 miljoonaa euroa.
+
 ;D ;D ;D
+
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/elsi_katainen_kevent%C3%A4isi_maaseudun_taakkaa_5539215.html

 Elä viitti...muutenniin Elsillä vaikeeta, heillä meijän entinen stektori ajussa, kyllähän sekin vaivaa aiheittaa....

Aulis Anttila

  • Vieras
Selevän tek´ ...
On se oppositiossa makoilu tuskallista... ku maaseutuki riutuu   ;D ;D ;D
=
Kepun kansanedustaja Elsi Kataisen mielestä hallitus jättää taloustalkoissa maaseudun yrittäjille, lapsiperheille ja vanhuksille kohtuuttoman raskaan taakan.
– Hallitus mainostaa ensi vuoden talousarvioesitystään työn, vastuun ja oikeudenmukaisuuden budjettina. Tuohon näkemykseen ei voi yhtyä. Taloudellinen tilanne vaatii myöntämään realiteetit. Talouden haasteisiin on vastattava, mutta ei pienituloisimpien eikä yrittäjyyden ja kasvun kustannuksella.
Kuntien rahoituksen karsiminen pakottaa kuntapäättäjät leikkaamaan palveluja, Elsi Katainen arvioi. Hallitus on leikkaamassa kunnilta 631 miljoonaa euroa.
+
 ;D ;D ;D
+
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/elsi_katainen_kevent%C3%A4isi_maaseudun_taakkaa_5539215.html
Elä viitti...muutenniin Elsillä vaikeeta, heillä meijän entinen stektori ajussa, kyllähän sekin vaivaa aiheittaa....

O.K... antaa olla.