Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 23.03.08 - klo:08:21

Lainaus käyttäjältä: Talojussi - 23.03.08 - klo:08:01

Se on hyvä tapa vastata kohta kohdalta foortsonin satuiluun, Tj:n teksti erottuu tummennettuna selvästi Voortsonin satuiluista. Pohohohojalaaaaaaaaaanen KJL osoittaa hermostumisen merkkejä kun mikään satusetä Voooortsonin väitteistä ei mene läpi

Entäs miten noihin sinun satuiluvastauksiin vastataan niin että lukija ymmärtää sen mitä kukin kirjoitti??

 Aivan sama mitä Tj kirjoittaa.....Hän esittää olemattomia väitteitä tukien siirroista, uusien tukimuotojen muodostamisesta unohtaen koko ajan tukijaon perusteet eri tukialueiden kesken. Toimimme tukikattojen puitteissa se täytyy Tj:kin oppia ymmärtämään. Vai että oikein tukikattojen puitteissa: mm. EU määräsi AB-alueelle korotetut investointituet, MTK junttasi ne pois...eikä taatusti olleet mitkään katot vastassa. Samoin maatalouden siirtäminen alempaan veroluokkaan v. 1997 olisi käynyt päinsä, MTK esti. Ja näistä saa selkoa jo osallistumalla paikallistason tuottajajärjestötoimintaan kaikkein helpoimmalla tavalla.

Ja Talojussi se vain jaksaa....Investointitukijärjestelmä kaipasi osittaista remonttia, mm. avustuspohjaiset tuet ja pohjoista tukialuetta uhkasi investointien osalta taantuma eipä C-alueella ole investoinneissa ollut minkäänlaista uhkaa, sen näkee kun kiertelee siellä. Sensijaan MTK:n "ansiosta" AB-alueen investoinnit ovat jääneet vaatimattomiksi. AB-alueelle määrätyt korotetut investointituet olivat kompensaatio C-alueen korkeille tulotuille, niihin ei MTK vaatinut leikkauksia. Muistanet varmaan komission kannan investointitukiin ensimmäisen ohjelmakauden aikana ? Et vain TJ halua tunnustaa tätä tosiasiaa, että moni asia, heikennykset tukitasoissa sekä -muodoissa etelän osalta ovat komissiolähtöisiä.Loordi jaksaa jauhaa paskaa: maatalouskomissaari Fischler ihmetteli 141-neuvottelujen yhteydessä syksyllä 2003, miksi SUOMI ITSE POISTAA TUKIAAN, ja nimenomaan EU:n vuodesta 1995 lähtien AB-alueelle määräämät korotetut investointituet. "Eikö Suomi tarvitsekaan erityistukia?" ihmetteli Fischler ja määräsi ko. investointituet palautettavaksi. Fishlerin väistyttyä ja Mariann Fischer Boelin noustua uudeksi maatalouskomissaariksi, Korkeaoja palautti investointituet mutta vain kotieläintiloille mutta myös C-alueelle...nyt nämä AB-alueelle tarkoitetut investointiuet valuvat C-alueelle Ja pelastuskeinot etelään tiukasti rajattuja myös tulevaisuudessa . Muistanet TJ komissaarin lausunnot korotuksesta ymp. tuessa ja maksatusmahdollisuudessa etelän osalta.AB-alueen korotetut investointituet voitaisiin vieläkin palauttaa vain ja ainoastaan AB-alueelle sen mukaan, mitä EU-liittymisen yhteydessä sovittiin.... ja siellä kaikille tuotantosuunnille. Esteenä on nimenomaan MTK.  Mutta kehitys ei ole oikea, sen tajuaa jokainen C-alueellakin ja aidosti ihmiset ovat huolissaan etelän kotieläintuotannon takia. Johan leukavia haastat

Lainaus käyttäjältä: Loordi Fordson - 23.03.08 - klo:10:53

Ja Talojussi se vain jaksaa....Investointitukijärjestelmä kaipasi osittaista remonttia, mm. avustuspohjaiset tuet ja pohjoista tukialuetta uhkasi investointien osalta taantuma eipä C-alueella ole investoinneissa ollut minkäänlaista uhkaa, sen näkee kun kiertelee siellä. Sensijaan MTK:n "ansiosta" AB-alueen investoinnit ovat jääneet vaatimattomiksi. AB-alueelle määrätyt korotetut investointituet olivat kompensaatio C-alueen korkeille tulotuille, niihin ei MTK vaatinut leikkauksia. Muistanet varmaan komission kannan investointitukiin ensimmäisen ohjelmakauden aikana ? Et vain TJ halua tunnustaa tätä tosiasiaa, että moni asia, heikennykset tukitasoissa sekä -muodoissa etelän osalta ovat komissiolähtöisiä.Loordi jaksaa jauhaa paskaa: maatalouskomissaari Fischler ihmetteli 141-neuvottelujen yhteydessä syksyllä 2003, miksi SUOMI ITSE POITAA TUKIAAN, ja nimenomaan AB-alueen korotetut investointituet. "Eikö Suomi tarvitsekaan erityistukia?" ihmetteli Fischler ja määräsi ko. investointituet palautettavaksi. Fishlerin väistyttyä ja Mariann Fischer Boelin noustua uudeksi maatalouskomissaariksi, Korkeaoja palautti investointituet mutta vain kotieläintiloille mutta myös C-alueelle...nyt nämä AB-alueelle tarkoitetut investointiuet valuvat C-alueelle Ja pelastuskeinot etelään tiukasti rajattuja myös tulevaisuudessa. Muistanet TJ komissaarin lausunnot korotuksesta ymp. tuessa ja maksatusmahdollisuudessa etelän osalta. Mutta kehitys ei ole oikea, sen tajuaa jokainen C-alueellakin ja aidosti ihmiset ovat huolissaan etelän kotieläintuotannon takia.

Lainaus käyttäjältä: Talojussi - 23.03.08 - klo:11:46

Lainaus käyttäjältä: Loordi Fordson - 23.03.08 - klo:10:53

Ja Talojussi se vain jaksaa....Investointitukijärjestelmä kaipasi osittaista remonttia, mm. avustuspohjaiset tuet ja pohjoista tukialuetta uhkasi investointien osalta taantuma eipä C-alueella ole investoinneissa ollut minkäänlaista uhkaa, sen näkee kun kiertelee siellä. Sensijaan MTK:n "ansiosta" AB-alueen investoinnit ovat jääneet vaatimattomiksi. AB-alueelle määrätyt korotetut investointituet olivat kompensaatio C-alueen korkeille tulotuille, niihin ei MTK vaatinut leikkauksia. Muistanet varmaan komission kannan investointitukiin ensimmäisen ohjelmakauden aikana ? Et vain TJ halua tunnustaa tätä tosiasiaa, että moni asia, heikennykset tukitasoissa sekä -muodoissa etelän osalta ovat komissiolähtöisiä.Loordi jaksaa jauhaa paskaa: maatalouskomissaari Fischler ihmetteli 141-neuvottelujen yhteydessä syksyllä 2003, miksi SUOMI ITSE POITAA TUKIAAN, ja nimenomaan AB-alueen korotetut investointituet. "Eikö Suomi tarvitsekaan erityistukia?" ihmetteli Fischler ja määräsi ko. investointituet palautettavaksi. Fishlerin väistyttyä ja Mariann Fischer Boelin noustua uudeksi maatalouskomissaariksi, Korkeaoja palautti investointituet mutta vain kotieläintiloille mutta myös C-alueelle...nyt nämä AB-alueelle tarkoitetut investointiuet valuvat C-alueelle Ja pelastuskeinot etelään tiukasti rajattuja myös tulevaisuudessa. Muistanet TJ komissaarin lausunnot korotuksesta ymp. tuessa ja maksatusmahdollisuudessa etelän osalta. Mutta kehitys ei ole oikea, sen tajuaa jokainen C-alueellakin ja aidosti ihmiset ovat huolissaan etelän kotieläintuotannon takia.

AB-alueella on päättyneeseen investointitukikauteen saakka asti myös kasvinviljelytilat ovat voineet hyödyntää investointitukia. Viljankuivaamot, salaojitus, maatalouden tuotevarastot ja mm. sadonkorjuukoneet ovat kuuluneet ohjelmakauden tuettaviin kohteisiin. Mitä tulee näihin korotettuihin investointitukiin, etenkin avustusmuotoisiin, ne johtivat hakijoiden eriarvoistamiseen Just joo, C-alueen korkeat tulotuet eivät aiheuttaneet eriarvoistamista, sensijaan AB-alueen investointituet aiheutti...tyypillistä ämteekoolaista logiikkaa ja loppujen lopuksi tukirahoissa olisi ollut entistä enemmän vajetta aivan niin, AB-alueelle niitä ei saanut mennä jotta C-alueen tuet pystyttiin maksamaan korkeina. 

Kovasti kaipaisin oman etujärjestön eli MTK:n tulevan ulos säilyttävästä roolistaan. Nyt pitäisi koota koko tuottajakenttä saamalla tukijärjestelmä oikeudenmukaisemmaksi ja sitä kautta luomalla uskoa alan tulevaisuuteen koko maassa. Täydellistä järjestelmää siitä ei voi saada, mutta vähemmän irvistelevän kyllä.

Kunhan nyt vaan pohdiskelin....anteeksi... 

Lainaus käyttäjältä: Herra Heinamaki - 23.03.08 - klo:12:21

Kovasti kaipaisin oman etujärjestön eli MTK:n tulevan ulos säilyttävästä roolistaan. Nyt pitäisi koota koko tuottajakenttä saamalla tukijärjestelmä oikeudenmukaisemmaksi ja sitä kautta luomalla uskoa alan tulevaisuuteen koko maassa. Täydellistä järjestelmää siitä ei voi saada, mutta vähemmän irvistelevän kyllä.

Kunhan nyt vaan pohdiskelin....anteeksi... 

Saahan sitä pohdiskella... ja pitääkin... kukin järjestö on kuitenkin jäsentensä enemmistön "kuva"... eli MTK ei tule vuosikymmeniin toimimaan toivomallasi tavalla - se suostuu muutoksiin vain pakon edessä... v. -95 oltiin perimmäisten kysymysten äärellä... Ruotsissa muutokset aloitettiin yli 10v. ennen EU-jäsenyyden toteutumista.

Ei C-alueella ollakaan kyseenalaistettu mitättömiä kotieläintalouden tukia AB-alueella.Entäs muitten tuotantosuuntien tuet? Korotetulla investointituilla olisi ollut merkittävä vaikutus AB-alueen kotieläintiloillekin, mutta MTK:n myyräntyö poisti ne meiltä Ajatellaan esim. Valio Oy:n tuotantolaitoksia, onko C-alueen tuottajille etua jos maidontuotanto ajetaan alas etelästä ? Onko taloudellisesti kuitenkaan kannattavaa rahdata pohjoisemmasta maitoa esim. Riihimäen tuotantolaitokselle, johon on keskitetty eräänkin tuoteryhmän tuotanto kokonaisuudessaan ? Ja tuotantolaitos ei ole mitätön mitattuna jalostetun maidon määrässä. Ratkaisumallit vaikeita.....maksumiehiä on kohta kaikkialla.

Eikös tämä ole puitu jo moneen kertaan.

Järjetön tukialuejako aiheuttaa tämänkin palstan kuormituksesta varmaan 60%. Sekin aika voitaisiin tehdä jotain järkevää, kuten istua pilkillä, nukkua päiväunia tai puuhastella puolison kanssa sitä sun tätä.

Niinpä, näiltäkin olisi säästytty ilman MTK:n "edunvalvontaa"

Kovasti kaipaisin oman etujärjestön eli MTK:n tulevan ulos säilyttävästä roolistaan parasta olisi, jos MTK lakkautettaisiin. Nyt pitäisi koota koko tuottajakenttä saamalla tukijärjestelmä oikeudenmukaisemmaksi ja sitä kautta luomalla uskoa alan tulevaisuuteen koko maassa. Täydellistä järjestelmää siitä ei voi saada, mutta vähemmän irvistelevän kyllä. 141-ratkaisu on olemassa ja 142:ssa sanotaan, että Suomella on oikeus ( se ei ole velvollisuus ) maksaa C-alueelle eri tavalla kuin etelään. Ennenkaikkea AB-alueen korotetut investointituet on palautettava

Olisiko kaikkien etu, jos jotkut voisivat eduistaan tinkiä?MTK on pakottanut AB-alueen tinkimään 


Kunhan nyt vaan pohdiskelin....anteeksi... 

Lainaus käyttäjältä: Herra Heinamaki - 23.03.08 - klo:12:21

Eikös tämä ole puitu jo moneen kertaan.

Järjetön tukialuejako aiheuttaa tämänkin palstan kuormituksesta varmaan 60%. Sekin aika voitaisiin tehdä jotain järkevää, kuten istua pilkillä, nukkua päiväunia tai puuhastella puolison kanssa sitä sun tätä.

Niinpä, näiltäkin olisi säästytty ilman MTK:n "edunvalvontaa"

Kovasti kaipaisin oman etujärjestön eli MTK:n tulevan ulos säilyttävästä roolistaan parasta olisi, jos MTK lakkautettaisiin. Nyt pitäisi koota koko tuottajakenttä saamalla tukijärjestelmä oikeudenmukaisemmaksi ja sitä kautta luomalla uskoa alan tulevaisuuteen koko maassa. Täydellistä järjestelmää siitä ei voi saada, mutta vähemmän irvistelevän kyllä. 141-ratkaisu on olemassa ja 142:ssa sanotaan, että Suomella on oikeus ( se ei ole velvollisuus ) maksaa C-alueelle eri tavalla kuin etelään. Ennenkaikkea AB-alueen korotetut investointituet on palautettava

Olisiko kaikkien etu, jos jotkut voisivat eduistaan tinkiä?MTK on pakottanut AB-alueen tinkimään 


Kunhan nyt vaan pohdiskelin....anteeksi... 

Ja kakoolalaeset leikkas maatalouvelta 750 000 000 mk /vuosi heti kun pääsivät Lipposen 1 hallitukseen.
ELIKKÄ MAKSATTIVAT HALLITUKSEEN PÄÄSYN TUOTTAJILLA!!
Puuttuuko tämä juuri aa bee aluveelta?
Jos sieltä nyt jootae ylleesä puuttuukaan.

Ennen eeuu aekaa vilijan hinta oli korkija, jo sillon tyhyjentivät etelästä isoja
navettoja, ja ostajat olivat pohojosen pieniä tiloja.
Tienas kuulemma vilijalla sillonki niin hyvin ettei etelässä kehanneet
elukoeta pittää.

Ja kakoolalaeset leikkas maatalouvelta 750 000 000 mk /vuosi heti kun pääsivät Lipposen 1 hallitukseen.
ELIKKÄ MAKSATTIVAT HALLITUKSEEN PÄÄSYN TUOTTAJILLA!!