Tukiuudistuksen jälkeen ei fosforia varmaankaan saa laittaa  kuin  niille lohkoille, joilla fosforit on punaisella, mut hei, kyllä ne fosforit viljavuustutkimuksessa saa punaiselle, jos haluaa, se on vaan järjestelykysymys...

Tältä pohjalta hämmästyttää, että minkä takia tuottajajärjestö ei tuo julki keskusteluun tulevia ehdotuksia ja kaavailuja. Jos olisi mahdollista saada kunnolla etukäteen tietoa kiristyvistä määräyksistä yms. niin olisi paljon helpompi aloittaa laaja lobbauskamppania niitä vastaan. Tai toisaalta mahdollisuus kehitellä jonkinlaisia vastaehdotuksia.

Tai mahdollisuus jotenkin yrittää varautua tuleviin säädöksiin. Esim noihin nykyisiin lannoitusrajoituksiin edellisten 5 vuoden satotasojen mukaan, ihan sattumalta oli tullut vedettyä omia tehoviljelykokeiluita mutta yhtä hyvin olisi voinut viljellä säästöliekillä ja sitten lannoitusrajoitusten jälkeen ei olisi enää ollut mahdollista muuttaa strategiaa.

Tukiuudistuksen jälkeen ei fosforia varmaankaan saa laittaa  kuin  niille lohkoille, joilla fosforit on punaisella, mut hei, kyllä ne fosforit viljavuustutkimuksessa saa punaiselle, jos haluaa, se on vaan järjestelykysymys...

Ei välttämättä jos näytteet ottaa jatkossa vain ja ainoastaan siihen valtuutettu virkamies näytteenottaja. Olen sitä aikaisemminkin sanonut ja totean taas että tulen kyllä todella tarkkaan harkitsemaan ennen kuin pistän nimeni alle seuraavan ympäristötukikauden paperiin. Jos viljan hinta kehittyy suotuisasti niin sopivasti viljelemällä saadulla sadonlisällä saattaa kuitata tuen helpostikin ja säästyy monelta stressiltä. Varsinkin jos ehdot ovat vielä auki tukikauden alkaessa niin hyvinkin tarkkaan saatan jättää pistämättä nimeäni alle avoimeen vekseliin...

Ja sitten pitää edunvalvojan (MTK) olla hyvin tarkkana, että ympäristöön liittyvät kiemurat tulevat pysymään siellä missä niiden kuuluukin olla eli ympäristötukijärjestelmään sitoutuneiden viljelijöiden riesana. Ettei tule sellaista kiusausta, että sälytetään koko roska jonkun täydentävien ehtojen alle, jolloin kaikki joutuvat noudattamaan samoja ehtoja, mutta vain toisille maksetaan. Tämänkin tempun ovat todennäköisesti valmiita tekemään, jos ei yhtään olla hereillä.

tulen kyllä todella tarkkaan harkitsemaan ennen kuin pistän nimeni alle seuraavan ympäristötukikauden paperiin. Jos viljan hinta kehittyy suotuisasti

Aika pieni pelivara tulee olemaan välillä 150 - 170 kg N /ha ? Nitraattidirektiivi on kaikkia sitova säännös.
Fosforin käytöllä tietenkin voi vähän pelata.
Kasvinsuojeluaineiden rajoitukset ovat jo nyt yleisissä ehdoissa.

-SS-

Lainaus käyttäjältä: AimoMela - 01.11.12 - klo:21:08

tulen kyllä todella tarkkaan harkitsemaan ennen kuin pistän nimeni alle seuraavan ympäristötukikauden paperiin. Jos viljan hinta kehittyy suotuisasti

Aika pieni pelivara tulee olemaan välillä 150 - 170 kg N /ha ? Nitraattidirektiivi on kaikkia sitova säännös.
Fosforin käytöllä tietenkin voi vähän pelata.
Kasvinsuojeluaineiden rajoitukset ovat jo nyt yleisissä ehdoissa.

-SS-

Perustasoille typen kanssa pelatessa sehän on nyt viljapuolella 100-120 kg/ha että tuleehan siihen aika paljonkin joustoa jos 170 kg/ha?

Fosfori on joskus ongelma kun edellisessä näytteessä oli yksi näyte 10 hehtaarin lohkolla arveluttavan korkea ja sen jälkeen kokom lohkolle ei saa laittaa lainkaan fosforia. Jos tulee valvottu näytteen otto niin voi tulla ongelmia. Ei sen puoleen, en ole laimentelemaan lähtenyt enkä muutakaan, varmistanut vain että en ole ottanut näytteitä paikoista joihin tiedän ajetun aina sen viimeisen "ylimääräisen" kuorman tai joissa on "täsmälannoitettu" 20 sentin kuivalantakerroksella...

Kasvisuojeluaineiden kanssa taas on niin että tässä on niin paljon omaa kaivoa, naapurin kaivoa, naapurin omenapuita, naapurin kukkapuskaa jne jne että joudun niiden kanssa olemaan varsin tarkkana muutenkin. Ei ole varaa pelleillä ja jättää sääntöjä noudattamatta,

Lainaus käyttäjältä: AimoMela - 01.11.12 - klo:21:08

tulen kyllä todella tarkkaan harkitsemaan ennen kuin pistän nimeni alle seuraavan ympäristötukikauden paperiin. Jos viljan hinta kehittyy suotuisasti

Aika pieni pelivara tulee olemaan välillä 150 - 170 kg N /ha ? Nitraattidirektiivi on kaikkia sitova säännös.
Fosforin käytöllä tietenkin voi vähän pelata.
Kasvinsuojeluaineiden rajoitukset ovat jo nyt yleisissä ehdoissa.

-SS-

Toi typpiraja on naurettava. Vieläkin sitä mieltä että typen kokonaismäärä kakkoineen päivineen pitää olla yli 200kg vehnällä, vähintään, jos aikoo satoa ja valkuaista saada. Mieluumin hyvissä lohkoissa tulisi järjestään lannoittaa 150kg typpimäärillä kasviin katsomatta. Fosforin määrä riippuu peehoosta ja maalajista. Sitäkin voisi lykätä mielellään sen 30-50kg/ha per kasvukausi.

Eihän nyt oikeesti ketään lannoita noilla ympän minimirajoilla?

Ja sitten pitää edunvalvojan (MTK) olla hyvin tarkkana, että ympäristöön liittyvät kiemurat tulevat pysymään siellä missä niiden kuuluukin olla eli ympäristötukijärjestelmään sitoutuneiden viljelijöiden riesana. Ettei tule sellaista kiusausta, että sälytetään koko roska jonkun täydentävien ehtojen alle, jolloin kaikki joutuvat noudattamaan samoja ehtoja, mutta vain toisille maksetaan. Tämänkin tempun ovat todennäköisesti valmiita tekemään, jos ei yhtään olla hereillä.

Tätähän se Aimokin pelkää... Ja pelkään juuri tuota että "edunvalvonta" pyrkii siihen että tuet varmistetaan kaikille ja että tuesta tulee mahdollisimman kattava ja maksimoidaan tuet. Kun pitäisi ajatella asiaa siten että maksimoidaan tilojen tuotot...

Eihän nyt oikeesti ketään lannoita noilla ympän minimirajoilla?

Ei ole minimirajoja, on vain maksimirajat. Sitten jos esimerkiksi on ravinnetaseet - lisätoimenpide, tehdään taseitten negatiivisen muutoksen perusteella korjaus vain alaspäin, ei koskaan lajike-, satotaso, satotavoite- ja maalajikohtaisesta rajasta ylöspäin, vaikka taseet paranisivat.

150 kiloa N / ha on tietääkseni edelleen ollut raja vehnällä maksimisatotasotavoitteella ja toteutuneella sadolla ?

-SS-

Laitampa vielä kuvia tarpeeksi lannoitetuista kasvustoista puintien ajalta:

Syysvehnä, reilu 7000kg/ha
http://www.aijaa.com/YiwF4r

Ohra, 6500kg/ha
http://www.aijaa.com/fwP84g

Kaura, vajaa 7000kg/ha
http://www.aijaa.com/am2Tuz


En usko että kovinkaan montaa kiloa on mennyt itämereen annetusta fosforista tai typestä............

Lainaus käyttäjältä: SKN - 01.11.12 - klo:21:30

Eihän nyt oikeesti ketään lannoita noilla ympän minimirajoilla?

Ei ole minimirajoja, on vain maksimirajat. Sitten jos esimerkiksi on ravinnetaseet - lisätoimenpide, tehdään taseitten negatiivisen muutoksen perusteella korjaus vain alaspäin, ei koskaan lajike-, satotaso, satotavoite- ja maalajikohtaisesta rajasta ylöspäin, vaikka taseet paranisivat.

150 kiloa N / ha on tietääkseni edelleen ollut raja vehnällä maksimisatotasotavoitteella ja toteutuneella sadolla ?

-SS-

Kyllä. Ja sitten tuli aika jolloin sorsalla oli perämoottori ja ne kuuluisat lehmät lensi. 

Laitampa vielä kuvia tarpeeksi lannoitetuista kasvustoista puintien ajalta:

Syysvehnä, reilu 7000kg/ha
http://www.aijaa.com/YiwF4r

Ohra, 6500kg/ha
http://www.aijaa.com/fwP84g

Kaura, vajaa 7000kg/ha
http://www.aijaa.com/am2Tuz


En usko että kovinkaan montaa kiloa on mennyt itämereen annetusta fosforista tai typestä............

Pannaan vielä alkuun lähtö ko. lohkoista:

SV:
http://www.aijaa.com/0029610416565 ja http://www.aijaa.com/LgNFio ja http://www.aijaa.com/dLgxYU ja  http://www.aijaa.com/nBDQdj 

Ohra:
http://www.aijaa.com/rZNQUX ja http://www.aijaa.com/Tma3Vn

Kaura:
http://www.aijaa.com/AuWJie

aikas tihhiit kasvustoo kai siit sit paukkuiki ok

Tuohon aloitukseen perustuen, mulla on lohko jossa fosforiarvo oli  aikaisemmassa viljavuustutkimuksessa  vuodelta 2006  27, maata ei oltu kynnetty ainkaan kymmeneen vuoteen,  kultivoitu syksyisin ja  välillä sänkimuokkaus keväisin, sitten viime syksynä kynsin pellon, otin maanäytteen kynnökseltä, ja  viljavuustutkimuksessa fosfori oli pudonnut 4,7:ään, eli luokasta korkea luokkaan välttävä  viidessä vuodessa, joten voisko olla että pintakerrokseen on rikastunut fosforia, ja kun kynsi maan, niin syvemmältä tuli vähemmän fosforia sisältänyttä maata. Tosin peltoa on aiemmin lannoitettu sianlannalla,  ei  kuitenkaan enää  vuonna 2006, vaan viimeksi ehkä joskus 2003-2004, joten voi olla että aiemmassa näytteessä on ollut jotain paskalla kyllästettyä maata niin paljon että fosfori oli sen takia korkealla??