Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe EU-maatalouspolitiikan jättiremontti  (Luettu 139029 kertaa)

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5840
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: EU-maatalouspolitiikan jättiremontti
Kannattaa lukea tuo kirjoitus:
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/8303902?utm_source=bluetooth&utm_medium=social



Luin.

Olipas painavaa tekstiä. Loistava kirjoitus.

Kannattaa ihan jokaisen lukea. Auttaa ymmärtämään maailmaa.

Kiitos linkistä, Rakkine! 👍👍👍

Joo epäilemättä hyvin oikean suuntainen analyysi nykytilanteesta, mutta en ymmärrä kuinka tämä liittyy maataloustukiin muuta kuin niin jonka olen jo todennut ja toivottavasti moni muukin ymmärtää, että tukirahoja ei tule olemaan jaossa niin paljoa tulevina vuosina.

Leikataan ilmastonmuutoksen hyväksi,että herrat pääsee sanomaan tehneensä asialla jottain,tekemättä mittään.Hömppiin ei tod.näk.tämän takia kosketa ja näläkähän ei ensimmäiseksi tule hyvinvointivaltioissa.Päästökauppakin vissiin jossainvaiheessa on todellisuutta.

Mahdollista et näin toimitaan. Euroopalla ei ole kykyä muuntautua nopeasti eikä näin ollen nykymenoon saada muutosta. Mikäli näin mennään tulevalle kaudelle ja 20% leikataan vaikka pienentämällä perustukea eli siis joka hehtaarilta niin siinä saa sitten olla ihan oikea viljelijä jos meinaa viljelyn saada kannattavaksi. Hömppäpellot senkuin lisääntyy. Tietysti tämä aiheuttaa painetta tuottajahintojen nousulle ja voihan se tulevaisuuden visio ollakkin et ruuan tuotanto pyörii ilman tukia ja tuet menevät ympäristö ja ilmasto toimiin. Mut notkahdus tuotantoon tulee ja saattaa kaupassa olla muitakin hyllyjä tyhjänä kuin vain naudan jauhelihahyllyt.

Tämä on mielenkiintoista pohdintaa, ei se nurmen viljely ole mitenkään sidoksissa eläinten pitoon,  joten miten tuki voitaisiin maksaa eläinten kautta? Toisaalta pitäisikö viljan tuki kieltää eläintiloilta, varsinkin leipäviljan osalta? Ja lisääkö eläimistä maksettu tuki tuotannon tehottomuutta, todennäköisesti näin tekee. No joo, nää on näitä.
Niin no mä olen tarjonnut tätä ratkaisuksi noihin hömppäpeltoihin et maksetaan sen rehunurmen tuki märehtijöiden kautta ja jätetään sille nurmipellolle muuten joku nimellinen tuki jolla vuosittainen niitto hoituu. Viherlannoitus nurmen ehtoihin voidaan tehdä muutoksia jotta siihen edelleen kannustetaan sillä ajatuksella et se nurmi kiertää viljelijän pelloilla ja ajatuksena on kasvukunnon parantaminen jne.
Nämä hömppärehunurmi pellot eivät tee noista yhtään mitään ajatuksena vain kerätä ilmainen tukiraha.

Sinänsä ymmärrän ajatuksen et jos se on kannattavin tapa niin miksi pitäisi tehdä jotain muuta. Mut tukieuroja ei kaiketi ole tarkoitettu tuohon ja vaikka olisikin niin tulevaisuudessa kun eurot ovat tiukemmassa niin onko oikein tukea tuottamattomuutta vai ruuan tuotantoa? Tässä isossa remontissa olisi paikallaan miettiä et mitkä pellot voitaisiin metsittää. Näitä metsäpeltoja löytyy ihan etelästä asti jotka voitaisiin laittaa kasvamaan puuntaimia.

Se että jos sitä nurmea kasvatetaan sitten naapurin elukoille niin eikös se naapuri saa tukea niille elukoille jolloin sillä on mahdollisuus maksaa siitä rehusta? Ei luulisi olevan ongelma. Se et jos sitä nurmea kasvatetaan hevosille myyntiin niin on aiheellista kysyä et onko tukirahojen käyttäminen silloin oikein jos sillä tuetaan muuta kuin ruuan tuotantoa. Tiedän paljon nykyään ympäristötoimia rahoitetaan myös ruuantuotannon tuista mut voisi tuosta nyt ainakin keskustelua käydä.

Ja kyl mulle sikojen kasvattajana käy, että saan tukieurot elukoiden kautta enkä viljapellon. Tässä on vain se ero et se vilja voi välillä mennä leipäviljaksi ja välillä rehuksi. Vilja tarvii myös kylvää joka vuosi josta nyt tulee ainakin vähintää sen kylvön verran työtä. Tietysti kaikista paras olisi et ei olisi mitään tukia ja tuottajahinnat olisivat vain oikeat mut tuosta on turha haaveilla. Ei tule meidän aikana tapahtumaan.

Tuotanto on tehotonta kun kaiken maailman läiskistä maksetaan tukea, meillä 30 pienintä lohkoa tuottaa pinta-alaa vähemmän huomattavasti kuin suurin. Satoa murto-osan ja tukea hehtaarilta saman verran. Jos tuet tulisi nurmella enemmän eläinten kautta niin noikin voisi metsittää…
Siis nykyinen tukitaso ja järjestelmä on sellainen et tuo 400€/ha on käytännössä pohja vuokralle. Pellon omistaja saa tuon ilmoittamalla rehunurmeksi ja varmaan 10v menee kevyesti yksillä kylvöillä ja yhdellä niitolla per vuosi. Nyt noita toki aletaan tarkastella aktiivisemmin ja ei saisi kasvaa rikkaa. Mut jokaista tilkkua ei ehditä tarkastaa ilman mittavaa tarkastajien uudelleen rekryä. Satelliitti ei edelleenkään erota rehunurmea rikkanurmesta.

Eikös hömppätuet ole kotomaan rahoitusta pääosin? jos EU leikkaa niin eikös se sitten lähde ihan noista perus pinta-ala tuista.... tai sitten maaseudun tukemishankkeista, mutta ei kait sentään niitä voi ottaa...
Voi olla. Tuossa onkin se kansallisten tukien uudelleenjako sitten edessä. Jos -20% leikataan vaikka perustuesta eli joka hehtaarilta niin saattaa alkaa hiljaista pitelemään viljanviljelyn puolella. Ainakin jokainen jolla sillä tulolla siitä viljelystä merkitystä...

Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

Agronautti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1688
Vs: EU-maatalouspolitiikan jättiremontti
Jos tuki vaihtuu elukoitten kautta maksettavasi, käykö sitten niin että hömppänurmet vaihtuu hömppänautoihin  :-[

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10952
Vs: EU-maatalouspolitiikan jättiremontti
Jos tuki vaihtuu elukoitten kautta maksettavasi, käykö sitten niin että hömppänurmet vaihtuu hömppänautoihin  :-[

Nautaa on vähän vaikea aloittaa hömpästi. Pitäis jostakin saada edes hyvä alku. nyt ei taida vasikkoja liiemmin irrota. Ja kyllähän niitä pitkä sarvisia jotkut kait piti ihan sen takia, että sai lfa:n kotieläin korotuksen. Mihin lie kadonneet highlanderit.

Paalimies

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2211
Vs: EU-maatalouspolitiikan jättiremontti
Kyllä toi hömppänauta vaatii tyhmän pään, lujan uskon ja sen sitoutumisen. Nautojen pito pelkkien tukien näkövinkkelistä on huonoa bisnestä. Ja jos näyttää siltä että tuli pelkkiin tukiin perustuvia nautoja, se on helppo rajata pois. Lehmille vuosittainen poikima pakko, sonneille 350 kilon teuraspaino vaatimus tuen saamiseksi ja maksimi ikä 20kk, hiehoille 250 kg ja sama ikäraja.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5840
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: EU-maatalouspolitiikan jättiremontti
Mä en jaksa hömppänautoihin uskoa. Ei kukaan ota huvin vuoksi nautoja et saa pelloilleen tuen tai jos ottaa niin siinähän ottaa.

Hömppäpellon pitäminenhän tarkoittaa just nimenomaan sitä ettei haluta tehdä mitään muuta kuin kerätä tuet...  ::)
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

Agronautti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1688
Vs: EU-maatalouspolitiikan jättiremontti
Jos tuki vaihtuu elukoitten kautta maksettavasi, käykö sitten niin että hömppänurmet vaihtuu hömppänautoihin  :-[

Nautaa on vähän vaikea aloittaa hömpästi. Pitäis jostakin saada edes hyvä alku. nyt ei taida vasikkoja liiemmin irrota. Ja kyllähän niitä pitkä sarvisia jotkut kait piti ihan sen takia, että sai lfa:n kotieläin korotuksen. Mihin lie kadonneet highlanderit.

Joo, tuskin jauholakki alkaa elukoita laittamaan, mutta milläs karjaparooni korvaisi rehunurmen tuen pudotuksen muutakuin elukoita lisäämällä...

Vai onko ideana että on kaksi eri tukitasoa nurmelle, no silloinhan vastaavasti pitäisi karjatiloita pudottaa viljakasvien  tuet.. :P

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 71692
Vs: EU-maatalouspolitiikan jättiremontti
haikut kait vähentynä sen takia kun kukaan ei kehtoo kuskata niitä teuraaks.    mulle kuski sano että ei tule hakemaan jos nuihin vaihan.    kyytiin mahtuu vain reilu kolmannes kuin tavon karjaa..

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5840
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: EU-maatalouspolitiikan jättiremontti
Jos tuki vaihtuu elukoitten kautta maksettavasi, käykö sitten niin että hömppänurmet vaihtuu hömppänautoihin  :-[

Nautaa on vähän vaikea aloittaa hömpästi. Pitäis jostakin saada edes hyvä alku. nyt ei taida vasikkoja liiemmin irrota. Ja kyllähän niitä pitkä sarvisia jotkut kait piti ihan sen takia, että sai lfa:n kotieläin korotuksen. Mihin lie kadonneet highlanderit.

Joo, tuskin jauholakki alkaa elukoita laittamaan, mutta milläs karjaparooni korvaisi rehunurmen tuen pudotuksen muutakuin elukoita lisäämällä...

Vai onko ideana että on kaksi eri tukitasoa nurmelle, no silloinhan vastaavasti pitäisi karjatiloita pudottaa viljakasvien  tuet.. :P

Jos nyt ajatellaan et se rehunurmen tuki on sen n. +400€/ha ja sille jätettäisiin nyt vain niittokorvaus esim. 50€/ha niin tuo erotus siirrettäisiin maksettavaksi elukoiden, eläinyksiköiden kautta. Joku naudan kasvattaja osaa varmaan sanoa montako elukkaa sillä hehtaarin rehusadolla kasvattaa ja sen mukaan sitten tuki per pää.

Karjaparoni saa siis saman tuen kuin nyt. Tai siis riippuu tietysti onko rehuala nyt millainen suhteessa elukkamäärään. Täälläkin saanut lukea monesti et ei tarvii tehdä kuin yksi sato et riittää hyvin tavarat. Eikö tuolloin olisi oikein et loppu ala ei saa täyttä tukea.

Se tuossa tietysti on et sadot vaihtelee vuosien mukaan ja tuo pitäisi joko jollakin porrastuksella tehdä tai muuten ratkaista.

Kasvinviljely puolelle tehtäisiin sitten uudistettu viherlannoitusnurmi tuki. Siinä saisi esim. 3v pitää nurmikasvustoa samalla lohkolla jonka jälkeen tuki tippuisi tuohon samaan 50€/ha niittokorvaukseen. Näin ollen viljelykierrosta edelleen palkittaisiin ja se olisi hyväksyttävää mut pidempiaikaisesta hömppänurmesta ei saisi kuin niittokorvauksen (esim. Jo mainittu 50€/ha). Tuossa pitäisi olla lisäksi joku esto et sen yhden viljavuoden jälkeen ei voisi taas pistää 3v viherlannoitukselle. Tuo olisi oletettavasti edelleen sellainen et tuota kierrettäisiin.

Mä en yleisesti nyt tykkää mistään säännöstelyn lisäämisestä mut jos vaarana on 20% pudotus tukiin niin minusta tuo 20% pitää ottaa noista tukiautomaatti toimenpiteistä millainen tuo rehunurmihömppä epäilemättä on...
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

Härö

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 808
Vs: EU-maatalouspolitiikan jättiremontti
Byrokratia vain lisääntyy jos tukia aletaan jyvittämään hehtaareilta elukoihin ja siihen vielä erikseen elukkatilan nurmi ja viljatilan nurmi. Vähemmällä pääsee, jos napataan ensimmäisenä tuet pois yli 5 vuotta nurmella olleista pelloista. Lopputulos sama.

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10952
Vs: EU-maatalouspolitiikan jättiremontti
Jos tuki vaihtuu elukoitten kautta maksettavasi, käykö sitten niin että hömppänurmet vaihtuu hömppänautoihin  :-[

Nautaa on vähän vaikea aloittaa hömpästi. Pitäis jostakin saada edes hyvä alku. nyt ei taida vasikkoja liiemmin irrota. Ja kyllähän niitä pitkä sarvisia jotkut kait piti ihan sen takia, että sai lfa:n kotieläin korotuksen. Mihin lie kadonneet highlanderit.

Joo, tuskin jauholakki alkaa elukoita laittamaan, mutta milläs karjaparooni korvaisi rehunurmen tuen pudotuksen muutakuin elukoita lisäämällä...

Vai onko ideana että on kaksi eri tukitasoa nurmelle, no silloinhan vastaavasti pitäisi karjatiloita pudottaa viljakasvien  tuet.. :P

Jos nyt ajatellaan et se rehunurmen tuki on sen n. +400€/ha ja sille jätettäisiin nyt vain niittokorvaus esim. 50€/ha niin tuo erotus siirrettäisiin maksettavaksi elukoiden, eläinyksiköiden kautta. Joku naudan kasvattaja osaa varmaan sanoa montako elukkaa sillä hehtaarin rehusadolla kasvattaa ja sen mukaan sitten tuki per pää.

Karjaparoni saa siis saman tuen kuin nyt. Tai siis riippuu tietysti onko rehuala nyt millainen suhteessa elukkamäärään. Täälläkin saanut lukea monesti et ei tarvii tehdä kuin yksi sato et riittää hyvin tavarat. Eikö tuolloin olisi oikein et loppu ala ei saa täyttä tukea.

Se tuossa tietysti on et sadot vaihtelee vuosien mukaan ja tuo pitäisi joko jollakin porrastuksella tehdä tai muuten ratkaista.

Kasvinviljely puolelle tehtäisiin sitten uudistettu viherlannoitusnurmi tuki. Siinä saisi esim. 3v pitää nurmikasvustoa samalla lohkolla jonka jälkeen tuki tippuisi tuohon samaan 50€/ha niittokorvaukseen. Näin ollen viljelykierrosta edelleen palkittaisiin ja se olisi hyväksyttävää mut pidempiaikaisesta hömppänurmesta ei saisi kuin niittokorvauksen (esim. Jo mainittu 50€/ha). Tuossa pitäisi olla lisäksi joku esto et sen yhden viljavuoden jälkeen ei voisi taas pistää 3v viherlannoitukselle. Tuo olisi oletettavasti edelleen sellainen et tuota kierrettäisiin.

Mä en yleisesti nyt tykkää mistään säännöstelyn lisäämisestä mut jos vaarana on 20% pudotus tukiin niin minusta tuo 20% pitää ottaa noista tukiautomaatti toimenpiteistä millainen tuo rehunurmihömppä epäilemättä on...

Aika lyhytnäköistä ja kapeakatseista  ::) Tarkoitan , että tälläkin sivustolla on tai ainakin joskus on ollut kasvinviljelijöitä, joiden päätuotanto ala on heinä erimuodoissa tuotettuna toisten omistamille eläimille. Kukas noista heinistä sitten eläintuet saa? Kanin kasvattaja vai ravikuninkaalliset ? Vai persaukinen robolan omistaja, jonka omat rehut ei riitä.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20984
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: EU-maatalouspolitiikan jättiremontti
Että tuet eläimille ? Tämä olisi todellinen jättiyritystuki sellaisille suurtuottajille, jotka tuovat laivalla rehut koppiin. Tällöin ehkä voisi antaa vinkkiä esimerkiksi kiinalaisille sianlihantuottajille, 100000 sian bisnesyksikköjä vaan Pohjanmaan satamien viereen, ja tilaa olisi aika monelle sikalalle, jos vaikka lähes miljoonan hehtaarin nurmituet pääomitettaisiin eläimille. Lannat voisi lastata proomuun ja käydä kippaamassa Gotlannin edustalle.

Olisi melkoisen kilpailukykyistä sianlihaa ja sama roiskuilla. Nautaporukalle voisi laittaa kaikille hyvän valtioneläkkeen ja lehmät pois. Halvemmaksi tulisi valtiolle.

-SS-

Agronautti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1688
Vs: EU-maatalouspolitiikan jättiremontti
Byrokratia vain lisääntyy jos tukia aletaan jyvittämään hehtaareilta elukoihin ja siihen vielä erikseen elukkatilan nurmi ja viljatilan nurmi. Vähemmällä pääsee, jos napataan ensimmäisenä tuet pois yli 5 vuotta nurmella olleista pelloista. Lopputulos sama.
Se on juurikin näin..

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10952
Vs: EU-maatalouspolitiikan jättiremontti
Byrokratia vain lisääntyy jos tukia aletaan jyvittämään hehtaareilta elukoihin ja siihen vielä erikseen elukkatilan nurmi ja viljatilan nurmi. Vähemmällä pääsee, jos napataan ensimmäisenä tuet pois yli 5 vuotta nurmella olleista pelloista. Lopputulos sama.
Se on juurikin näin..

On muuten jumalattoman paljon karjatiloja, joiden kaikki pellot ovat olleet nurmella iät ja ajat. Eli ovat pysyviä nurmia, vaikka ne onkin uusittu 3-4 vuoden välein. Eli näiltäkö ihan oikeasti tuet pois. Eikö sen voisi sitten ottaa vaikka rehuviljan viljelijöiltä. Eihän ne itse edes tarvitse sitä viljaa  ;D

Agronautti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1688
Vs: EU-maatalouspolitiikan jättiremontti
Byrokratia vain lisääntyy jos tukia aletaan jyvittämään hehtaareilta elukoihin ja siihen vielä erikseen elukkatilan nurmi ja viljatilan nurmi. Vähemmällä pääsee, jos napataan ensimmäisenä tuet pois yli 5 vuotta nurmella olleista pelloista. Lopputulos sama.
Se on juurikin näin..

On muuten jumalattoman paljon karjatiloja, joiden kaikki pellot ovat olleet nurmella iät ja ajat. Eli ovat pysyviä nurmia, vaikka ne onkin uusittu 3-4 vuoden välein. Eli näiltäkö ihan oikeasti tuet pois. Eikö sen voisi sitten ottaa vaikka rehuviljan viljelijöiltä. Eihän ne itse edes tarvitse sitä viljaa  ;D

Perustaa nurmet vihantaviljaan , jonka tekee säilörehuksi.
Itsellä kun oli karjaa niin aina nurmet perustin vihantaviljaan..
Tulee paljon paremmat nurmet kuin puitavaan... ei olkikasoja, ei mätänevää sänkeä seuraavan vuoden nurmessa.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 71692
Vs: EU-maatalouspolitiikan jättiremontti
niiinpä.   hyänä vuonna saa vihannan pois jälkiä jättämättä ja melkein hyin maittavan rehun elikoille...   mutt ite aina perustin nurmet suojaviljaan ja eipä noissa ollu sänkestä mitään huolta ekaa rehusatoa tehessä...   en kyllä nuollut niitossa pintaa myöten.       mutta kun hieman märenpi kesä niin net raiteet sitten näkyy sen seuraavat vuotet.   ja kivoja raitoja pellolla vuosia..