Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maatalouselinkeinon kannattavuus  (Luettu 6749 kertaa)

Aulis Anttila

  • Vieras
Ihan täyttä roskaa... taas kerran...
maataloudessa viljelijä hinnanottajana on tällä erää täysin lainsäädännöllä suojatatun epätäydellisen kilpailun armoilla.

Hölöhölö... sen kun vaan nostatte hintaa. Perkeleen marinamaijat.

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: Palkkataso...
Ois se ku aaliksen vetelykset tekis työsä vaikka Viron palkkatasolla.

Mun ei tartte... mulle maksetaan tehdystä työstä ja osaamisesta ihan niin ku pitääki   :P :P  ;D

Kumma kun aaliksien mielestä maanviljelyn täytyy kilpailla toisten maiden hintatasojen mukaan, mutta palkansaajien ei. Palkkataso on automaagisesti aivan jotain keinotekoista!

Yrittäjät kilpailee, palkansaajien edut valvotaan  :P :P

Toisaalta, aaliksien työpaikat ovat olleet hieman suuntautumassa muihin maihin... Kyllä se siitä, pääsevät työn ikeen alta poijes.

Eivätpä juurikaan ole... niin kuin ei ole maataloustuotantokaan... se vain on Suomessa hinnoitellut itsensä ulos... ja elintarvikkeet ja puutavara tuodaan ulkomailta  :P :P

minkähän  takia  espanjalaisista halpatyövoimalla suurilla  eu tukiaisilla  tuotetuista
tomaateista  kauppiaat  maksavat  kahdenkertaisen  hinnan  suomalaiseen verrattuna ???

venäjän  puutavara  on  ollut viimeiset  15   vuotta  kalliimpaa  kuin  suomalainen
ja  lisäksi  eu  perii   niistä  tullit  itselleen ::)

työvoima  suomeen kannattaa  tuoda  ulkomailta  koska  muuten  täällä  ei
tulisi  hommista mitään  näillä  päiväraha-ja  ansiosidonnaispelleillä :(

Paalaaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3179
Vs: Ihan täyttä roskaa... taas kerran...
maataloudessa viljelijä hinnanottajana on tällä erää täysin lainsäädännöllä suojatatun epätäydellisen kilpailun armoilla.

Hölöhölö... sen kun vaan nostatte hintaa. Perkeleen marinamaijat.

Hölömhölöltä loppuivat jälleen kerran asia argumentit...   ;) :D ;D
Slippin 'n sliding

bonneville

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1076
Vs: Ihan täyttä roskaa... taas kerran...
maataloudessa viljelijä hinnanottajana on tällä erää täysin lainsäädännöllä suojatatun epätäydellisen kilpailun armoilla.

Hölöhölö... sen kun vaan nostatte hintaa. Perkeleen marinamaijat.

Hölömhölöltä loppuivat jälleen kerran asia argumentit...   ;) :D ;D



virta vei melan/airon ;)
pessimistinen realisti tai jotain sinne päin...

Aulis Anttila

  • Vieras
...argumentit...
maataloudessa viljelijä hinnanottajana on tällä erää täysin lainsäädännöllä suojatatun epätäydellisen kilpailun armoilla.
Hölöhölö... sen kun vaan nostatte hintaa. Perkeleen marinamaijat.
Hölömhölöltä loppuivat jälleen kerran asia argumentit...   ;) :D ;D

Noh... pidä hinta sit ennallaan  :o :P

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Maatalouden kilpailutilanne on nolla :-(
Teillä on joku ihme käsitys tästä että palkansaajat eivät joutui mitenkään sopeutumaan? Sopii käydä vaikka pääkaupunkiseudun rakennuksilla katsomassa onko kilpailua! Onko kuinka moni kysynyt navetan pystytystarjouksen virolaiselta firmalta? Ei kilpailua? Mites Olkiluodossa? Teillä joku ihme käsitys että palkansaajat helpolla pääsisivät. Aimollakin se tilanne että sinä päivänä kun Aimo ei tee tarpeeksi laadukasta tarpeeksi nopeasti että saadaan tehtyä vientiin jotakin (jonka avulla sitten voidaan maksaa maataloustukia) niin Aimon hommat loppuu. Voi tietty sitten sen jälkeen kysyä mistä revitään rahat maataloustukiin? Maksetaanko lainalla kuten nykyisinkin?
Valtion tai kunnan, julkishallinnon viranhaltijaa ei sopeutumispaineet juuri paina. Ei ainakaan täällä kepukuntien syvissä vesissä.... muuten toi pitää paikkansa. Työtä on monella alalla vaitelevasti ja työnantaja tilanteen tiukentuessa kenkää tietenkin vähiten tuottavat työntekijät kortistoon katkeroitumaan.

Yks pointti tässä on jäänyt huomaamatta. Maatalous on ns. pienyritysvaltainen ala (vaikkei kaikki yrittäjiksi itseään halua kutsuttavan) ja auliksenkin edustama edunvalvonta tehdään suuria yrityksiä ajatellen. Maatalous kärsii ja tulee kärsimään samoista ongelmista, kuin muutkin pienet yrittäjät, varsinkin työvoimasta kilpailtaessa.

Maatalousyrittäjä ei voi verrata itseään palkansaajaan, ennenkuin maksaa itselleen palkkaa.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Maatalouden kilpailutilanne on nolla :-(
Teillä on joku ihme käsitys tästä että palkansaajat eivät joutui mitenkään sopeutumaan? Sopii käydä vaikka pääkaupunkiseudun rakennuksilla katsomassa onko kilpailua! Onko kuinka moni kysynyt navetan pystytystarjouksen virolaiselta firmalta? Ei kilpailua? Mites Olkiluodossa? Teillä joku ihme käsitys että palkansaajat helpolla pääsisivät. Aimollakin se tilanne että sinä päivänä kun Aimo ei tee tarpeeksi laadukasta tarpeeksi nopeasti että saadaan tehtyä vientiin jotakin (jonka avulla sitten voidaan maksaa maataloustukia) niin Aimon hommat loppuu. Voi tietty sitten sen jälkeen kysyä mistä revitään rahat maataloustukiin? Maksetaanko lainalla kuten nykyisinkin?
Valtion tai kunnan, julkishallinnon viranhaltijaa ei sopeutumispaineet juuri paina. Ei ainakaan täällä kepukuntien syvissä vesissä.... muuten toi pitää paikkansa. Työtä on monella alalla vaitelevasti ja työnantaja tilanteen tiukentuessa kenkää tietenkin vähiten tuottavat työntekijät kortistoon katkeroitumaan.

Yks pointti tässä on jäänyt huomaamatta. Maatalous on ns. pienyritysvaltainen ala (vaikkei kaikki yrittäjiksi itseään halua kutsuttavan) ja auliksenkin edustama edunvalvonta tehdään suuria yrityksiä ajatellen. Maatalous kärsii ja tulee kärsimään samoista ongelmista, kuin muutkin pienet yrittäjät, varsinkin työvoimasta kilpailtaessa.

Maatalousyrittäjä ei voi verrata itseään palkansaajaan, ennenkuin maksaa itselleen palkkaa.

Joo, tässä on järkevä kommentti.

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27821
  • vastustan
Vs: Maatalouden "kannattavuus" on nolla :-(
Tähänhän se Valtiontalouden tarkastusvirasto taannoin puuttui. Kun laitetaan sopiva tuntipalkka ja sitten vielä sopivat tunnit niin alkaahan sitä tappion puolelle mennä...

Jos... maataloudessa normipalkkana käytettäisiin vaikka McDonaldsin söpön myyntitytön palkkaa, niin kannattavuuskertoimet olisivat 2-7 ja maatalous tuottaisi "voittoa" pari miljardia vuodessa  :o Eikä tuo normipalkka näy kenenkään tilillä  :o

Sama vaikutus voisi olla jos työtunteina käytettäisiin itse ilmoitettujen lukujen sijasta ns normilukuja? Oli se tuo VTVn raportti aika karua luettavaa? Tunnit voivat olla moninkertaiset normitunteihin verrattuna?

Siis tuo
http://www.vtv.fi/files/1919/1992009_Maatalouden_kannattavuuden_laskenta_netti_1_.pdf

"Erittäin suuria tuntilukuja kirjanneet tilat nostavat työtuntien keskiarvoja. MTT:n kannattavuuslukujen painotus todellisilla tilamäärillä korostaa tätä vaikutusta, sillä pienemmillä tiloilla "ylisuuria" tuntilukuja on kirjattu useammin kuin isoilla tiloilla. Alle 40 hehtaarin maitotiloista kaksi tilaa (kooltaan 13 ha ja 27 ha) on kirjannut kasvinviljelytyöhön yli 100 tuntia/ hehtaari – siis lähes kymmenkertaisen määrän työnormeihin verrattuna. Pelkästään nämä kaksi havaintoa nostavat alle 40 hehtaarin maitotilojen työtuntikeskiarvoa yli tunnilla. Myös alle 40 hehtaarin viljatiloista on kaksi tilaa kirjannut kasvinviljelytyötä lähes 100 tuntia hehtaaria kohti"
Myös alle 40 hehtaarin viljatiloista on kaksi tilaa kirjannut kasvinviljelytyötä lähes 100 tuntia hehtaaria kohti
vesilahden viljatila lienee potentiaalinen ehdokas toiseksi ylikirjausta harrastaneeksi viljatilaksi, M-I  laskee työajaksi sen kun nyy seisoo pellon laidas ja MTK saa lantaa niskaansa ;D
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Maatalouden "kannattavuus" on nolla :-(
Tähänhän se Valtiontalouden tarkastusvirasto taannoin puuttui. Kun laitetaan sopiva tuntipalkka ja sitten vielä sopivat tunnit niin alkaahan sitä tappion puolelle mennä...

Jos... maataloudessa normipalkkana käytettäisiin vaikka McDonaldsin söpön myyntitytön palkkaa, niin kannattavuuskertoimet olisivat 2-7 ja maatalous tuottaisi "voittoa" pari miljardia vuodessa  :o Eikä tuo normipalkka näy kenenkään tilillä  :o

Sama vaikutus voisi olla jos työtunteina käytettäisiin itse ilmoitettujen lukujen sijasta ns normilukuja? Oli se tuo VTVn raportti aika karua luettavaa? Tunnit voivat olla moninkertaiset normitunteihin verrattuna?

Siis tuo
http://www.vtv.fi/files/1919/1992009_Maatalouden_kannattavuuden_laskenta_netti_1_.pdf

"Erittäin suuria tuntilukuja kirjanneet tilat nostavat työtuntien keskiarvoja. MTT:n kannattavuuslukujen painotus todellisilla tilamäärillä korostaa tätä vaikutusta, sillä pienemmillä tiloilla "ylisuuria" tuntilukuja on kirjattu useammin kuin isoilla tiloilla. Alle 40 hehtaarin maitotiloista kaksi tilaa (kooltaan 13 ha ja 27 ha) on kirjannut kasvinviljelytyöhön yli 100 tuntia/ hehtaari – siis lähes kymmenkertaisen määrän työnormeihin verrattuna. Pelkästään nämä kaksi havaintoa nostavat alle 40 hehtaarin maitotilojen työtuntikeskiarvoa yli tunnilla. Myös alle 40 hehtaarin viljatiloista on kaksi tilaa kirjannut kasvinviljelytyötä lähes 100 tuntia hehtaaria kohti"

Kuten olen aina sanonut: Näissä luvuissa on valtava heitto. 95% liian huonoista ja 98% liian hyvistä kannattavuuskertoimista perustuu laskuvirheisiin. Keskiarvoissa virheet tasoittuvat, mutta jos vertaillaan parhaita ja huonoimpia keskenään -> Hajonta on aivan JÄRKYTTÄVÄ... Ja näistä sitten kirjoitellaan yleisönosastoihin  ::) Ja syytetään ketä milloinkin.

Hyvä laskelma kertoo oikean tuloksen mutta huono on 100 kertaa huonompi kuin ilman oleminen  :)