Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kaupunkien valumat  (Luettu 5685 kertaa)

Moottoripolkupyörä Man

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4224
Vs: Kaupunkien valumat
No juu, mutta...

Olen tuossa parinkin ammatikseen lantaa levittävän urakoitsijan kanssa jutellut. Aika paljonkin löytyy vars. suomestakin viljamiehiä, jotka ovat tehneet kana- ja karjapaikkojen kanssa diilejä, joissa rehuviljaa viedään pois ja otetaan vastaan elukka paskaa. Ja siinä paska määrässä ei mietitäkään ylärajoja, vaan levitysmäärä on lievästi sanottuna runsas. Ja pakolliset maaperänäytteet otetaan pientareelta tai hömppäheinänäennäisviljelijän pellolta.

 Ei ihme, jos saadaan peltojen fosforinäytteet näyttämään köyhää.

 Muutenkin, kyllä viljamiehiltäkin pelloiltaan valumia tulee, talvet kun ovat mitä ovat.

Ollikais make tästä joskus oli teeveessä huolissaan, kun sillain vaan pientareelta otetaan näytteitä. Tämä edunvalvonta tasolta kiellettiin jyrkästi. Eri maalajien, vesitalouden, pHoon ja maan rakenteen vuoksi, fosforirajat ovat väännetty niin alas, että pakko on levittää ohi kirjanpidon. Pelkään pahoin, että tilastot peltojen matalasta fosforista ei olekaan niin mustavalkoista kuin sopisi olettaa. Mutta eihän oikeasti näin ole. Virallisesti. Kun maan rakenne ja kasvukunto muutoinkin on kunnossa, ei mitään ylimääräistä fosforia tarvitse levittää.

Jos ja kun ollaan niin huolissaan kaikista valumista, niin kaivetaan jokaisen isompaan viemäriin suoraan laskevan pellon alareunaan topografian mukaiset tasaiset juoksuhaudat. Täytetään ne hiilimurskalla ja vielä kunnon hiilikynnys pellon pinnan yläpuolelle. Näin saadaan suodatettua ravinteet ja silloin tällöin vaihtamalla hiilet puhtaisiin ja entiset sinne peltoon, niin saadaan jotain aikaiseksi. Jos halutaan oikeasti, niin rahalla saa ja hevosella pääsee. Tämä auttaisi niitä muitakin laskevia peltoja, jotka eivät suoraan sinne jokeen laske.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2710
Vs: Kaupunkien valumat
No juu, mutta...

Olen tuossa parinkin ammatikseen lantaa levittävän urakoitsijan kanssa jutellut. Aika paljonkin löytyy vars. suomestakin viljamiehiä, jotka ovat tehneet kana- ja karjapaikkojen kanssa diilejä, joissa rehuviljaa viedään pois ja otetaan vastaan elukka paskaa. Ja siinä paska määrässä ei mietitäkään ylärajoja, vaan levitysmäärä on lievästi sanottuna runsas. Ja pakolliset maaperänäytteet otetaan pientareelta tai hömppäheinänäennäisviljelijän pellolta.

 Ei ihme, jos saadaan peltojen fosforinäytteet näyttämään köyhää.

 Muutenkin, kyllä viljamiehiltäkin pelloiltaan valumia tulee, talvet kun ovat mitä ovat.

Ollikais make tästä joskus oli teeveessä huolissaan, kun sillain vaan pientareelta otetaan näytteitä. Tämä edunvalvonta tasolta kiellettiin jyrkästi. Eri maalajien, vesitalouden, pHoon ja maan rakenteen vuoksi, fosforirajat ovat väännetty niin alas, että pakko on levittää ohi kirjanpidon. Pelkään pahoin, että tilastot peltojen matalasta fosforista ei olekaan niin mustavalkoista kuin sopisi olettaa. Mutta eihän oikeasti näin ole. Virallisesti. Kun maan rakenne ja kasvukunto muutoinkin on kunnossa, ei mitään ylimääräistä fosforia tarvitse levittää.

Jos ja kun ollaan niin huolissaan kaikista valumista, niin kaivetaan jokaisen isompaan viemäriin suoraan laskevan pellon alareunaan topografian mukaiset tasaiset juoksuhaudat. Täytetään ne hiilimurskalla ja vielä kunnon hiilikynnys pellon pinnan yläpuolelle. Näin saadaan suodatettua ravinteet ja silloin tällöin vaihtamalla hiilet puhtaisiin ja entiset sinne peltoon, niin saadaan jotain aikaiseksi. Jos halutaan oikeasti, niin rahalla saa ja hevosella pääsee. Tämä auttaisi niitä muitakin laskevia peltoja, jotka eivät suoraan sinne jokeen laske.


Sopisko kivihiilimurska ?

Moottoripolkupyörä Man

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4224
Vs: Kaupunkien valumat
Kyllä varmaan melkein tarvii olla pyrolyysin kautta vietyä. Puuhiilestä sun muusta biohiilestä ne tekevät tällaisia suodattamoita. Mittakaava on vain hiukan pienempi.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

Kysmyskyy

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 62
Vs: Kaupunkien valumat
Kyllä aivan lapsen kengissä näyttää olevan se tutkimus mistä niitä ravinteita vesistöihin pääsee. Koko ajan tulee tietoa enemmän. Eihän ole otettu huomioon taajamien hulevesiä, maanteitten hulevesiä, ym. en yhtään epäile ettei vastaavia tule lisää.
Se vaan on helppoa ollut syyttää sitä puolustuskyvytöntä.

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8752
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: Kaupunkien valumat
SS tilastokeskus voisi selvittää, kuinka kauan ihmiskunta voi laskea sen muutaman fosforin mereen kunnes se loppuu kokonaan. Kun suljettu kierto on kuitenkin mahdoton, niin loppuuko elämä ennen auringon sammumista.

Vale,  emävale,  tilasto.   ;D
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2627
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Kaupunkien valumat
Äskettäin uutisissa ihmeteltiin, miksi  sinileväesiintymät oli lähes poissa merialueilta viime kesänä, vaikka helteisen sään olisi pitänyt levän esiintymistä suosia, tutkijat ei löytäneet tähän selitystä.

Muutoinkin kaikenlaisten tuhon profeettojen uskottavuus on heikko. Kaikenlaisia numeraalisia faktoja siitä, kuinka paljon on erilaisia päästöjä, kuinka paljon luontokatoa ja kaikkea muuta tuhoa luonnossa esiintyy, on esitetty jo vuosikymmeniä, silti mitään totaalista tuhoa ei ole esiintynyt, lajeja on aina kadonnut,  silti maailma vaan porskuttaa eteenpäin, maailmassa  moni asia on paremmin kuin koskaa aiemmin historiassa, väki lisääntyy, köyhyys vähenee, nälänhätäkin, ja sen syykin on usein monissa köyhissä maissa vallitseva  poliittinen sekasorto, ei luonnon olosuhteet
 monet vaikeat sairaudetkin on voitettu.  Maataloudessakin on satotasot nousseet, ruokaa on maailmassa enemmän kuin koskaan. Joten hyvät tuhon profeetat,missä se tuho ja maailmanloppu viipyy?

kärmeskytö

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1566
Vs: Kaupunkien valumat
^
Tuo särähti korvaan loppukesällä kun Sykkeen erikoistutkija kuulosti radiossa lähes pettyneeltä kun ei ollutkaan sinilevää vaikka olisi ollut otolliset olosuhteet.

Oliko pettynyt,meneekö tehty työ hukkaan?

Kaikki

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1571
Vs: Kaupunkien valumat
Joten hyvät tuhon profeetat,missä se tuho ja maailmanloppu viipyy?
Vihreät tuhoaa Kaikki , ei mene enää kauaa  :'(

pice

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1170
Vs: Kaupunkien valumat
Tuossa linkissä on graafeina mm. yhdyskuntien jätevesien fosforikuormitus.
https://www.ymparisto.fi/fi-fi/kartat_ja_tilastot/vesihuoltoraportit/Yhdyskuntien_jatevesien_kuormitus_vesiin
Käsittelemättämät yhdyskuntien jätevedet sisältävät noin 4000 tonnia P vuodessa.

Tässä ketjussa aiemmin mainittiin "Syke arvio fosforipäästöjen maataloudesta olevan yksi kilo fosforia vuodessa / ha. Vesistöihin siis päätyy suuruusluokaltaan 2000 tonnia fosforia vuodessa".
Eli yhdyskuntien jätevesissä on tuplasti se määrä fosforia mitä viljelysmailta uskotaan valuvan.

Mutta yhdyskuntien jätevedet pääosin puhdistetaan, puhdistuksen jälkeen gaafin mukaan jätyevesien puhdistamoilta valuu noin 160 tonnia fosforia vuodessa. Meneekö jotain puhdistamatta ohi sitä ei ole mainittu.

Mutta mitä tapahtuu tuolle lopulle fosforille joka on puhdistamoissa erotettu, minne se joutuu, aika vähän kai pelloille sitä levitetään?