Hae kirjoittajista
Juttutupa » Politiikka » Kysymys euro uskovaisille
Laarssoni 17.01.2014 18:34 87 VIESTIÄ
Helsingin yliopiston kansantaloustieteen professori Vesa Kanniainen toteaa Helsingin Sanomien artikkelissa 16.8.2013 että euro on suurin syyllinen käsillä olevaan kriisiin, ja että Suomelle paras vaihtoehto olisi oma, kelluva valuutta.
Olen turhaan etsinyt päteviä ja hyvin perusteltuja vastaväiteitä Kanniaisen esittämiin näkemyksiin. Olenko etsinyt huonosti vai mistä johtuu, etten ole niitä löytänyt?
Ei millään pahalla, mutta tämä Kanniainen on kunnostautunut ennenkin kaikenmaailman persu-myönteisillä kommenteilla rasismista, kuntauudistuksesta, Kreikan lainoista, Guggenheimista ja ties mistä, millä suinkin voi haukkua hallitusta. Oman virka-asemansa suojista tietenkin.
Mutta että euro syyllinen siihen, että valtiot ovat ottaneet velkaa yli kantokykynsä, on kyllä paksu väite. Jos valtio voisi lainata omilta pankeiltaan rahaa, niin kenties devalvaatiolla voitaisiin mitätöidä tuota velkaa. Mutta nyt joudutaan ottamaan ulkomailta (myös Ruotsi) ja devalvointi (tai kellutus) iskisi omaan nilkkaan, kun lainapääoma kasvaisi samalla. Kyllä velanoton syyllinen on tämä poliitikkojen kyvyttömyys tai haluttomuus pienentää menoja, jos tulot sakkaa. Kaikille kannattajille on luvattu hyvää siltarummuista tiehankkeisiin, ja sitä osataan kyllä jakaa. Mutta poliitikot eivät uskalla tarttua ongelmiin. SIinä ei eurolla ole mitään tekemistä. SItä paitsi eurohan on kelluva valuutta, senhän Kanniainenkin tietää hyvin.
2 VASTAA ILMOITA ASIATON VIESTI
Laarssoni(rekisteröitynyt käyttäjä) 32 MINUUTTIA SITTEN
"Ei millään pahalla, mutta tämä Kanniainen on kunnostautunut ennenkin kaikenmaailman persu-myönteisillä kommenteilla rasismista, kuntauudistuksesta, Kreikan lainoista, Guggenheimista ja ties mistä, millä suinkin voi haukkua hallitusta. Oman virka-asemansa suojista tietenkin."
Jos on virka-asema Helsingin yliopistossa, niin eikö silloin ole suorastaan vaarallista aslkaa myötäilemään persuja? Virka voi mennä.
Mutta oli miten oli, jos Kanniainen on perussuomalainen "populisti", niin silloinhan hänen euro näkemykset on helppo kumota?
Ja mitä kriisin syihin vielä tulee, niin voidaan tietysti loputtomiin vääntää siitä, onko syy eurossa vai vastuuttomissa poliitikoissa. Totuus on kuitenkin se, että Kreikan valtio ei olisi saanut minkäänlaisella korolla sellaista määrää lainaa mitä se sai vuosien 2002-2010, jos se ei olisi ollut rahaliitossa.
Kepuli 20.01.2014 09:18
Markka-aikanakin kustannukset karkasivat monesti käsistä. Tämän takia devalvoitiin tai kelluvan markan aikana valuutta devalvoitui. Vienti taas veti ja markat iloisesti kilisivät vientiyhtiöiden kassaan ja sitä kautta myös valtion kassaan verojen kautta.
Devalvointi kirpaisi kaikkia sopivasti. Työpaikat kuitenkin pysyivät Suomessa.
Euroaikana kustannukset ovat karanneet käsistä. Samalla euron ulkoinen arvo on vahvistunut paljon. Näiden yhteisvaikutusten takia kustannustaso Suomessa on tähtitietteelisen korkealla tasolla. Enään ei ole omaa valuuttaa josta saisi vetoapua.
Entä sisäinen devalvaatio eli palkkojen leikkaus?Suomi on täynnä ammattiliittoja jotka pitävät huolen siitä että jäsenistön edut säilyvät. Eli ei onnistu, tai ehkä joskus sekasorron kautta jota kukaan ei toivo.
Minun mielestä Suomessa olisi nyt työn uusijaon paikka. Ihmiset pienemmällä palkalla töihin. Vastaavasti työaika olisi lyhyempi.
Tapuli 20.01.2014 11:24
Devalvointia voitiin käyttää ennen kahdesta syystä: 1) vientiteollisuus otti markkamääräistä velkaa kotimarkkinoilta, 2) öljyn hinnan korotukset voitiin leipoa sitten bilateraalikauppaa. Kun pääomamarkkinat oli pienet, niin vientiteollisuus käytännössä imuroi pääomia muun teollisuuden ja kulutuskysynnän kustannuksella ja sitten NL jäi koko ajan velkaa Suomelle, minkä sitten jätti lopulta maksamatta. Näistä syistä johtuen Suomeen kasvatettiin runsaasti pääomaa tarvitsevaa teollisuutta, jonka kilpailukyky oli devalvaation varassa. Myytiin siis bulkkituotteita, hinnan perusteella. Ja elettiin velaksi. Pääomien keskittäminen raskaaseen vientiteollisuuteen näivetti muun teollisuuden kehittämisen ja kansalaiset näkivät devalvaation lähinnä reaalipalkkojen laskuna. Huijaus oli täydellinen, kun palkankorotukset ja TUPO olivat näyttäviä, se vain jätettiin kertomatta, että inflaatio söi kaiken. Nyt tilanne on täysin toinen, raskas vientiteollisuus ja yksityiset on hakenut lainat ulkomailta, kaupat ovat täynnä tuontitavaraa, joten devalvaatio pistäisi polvilleen aivan koko kansan. Lainanottajat pantaisiin kärsimään ja aivan kaikki kulutustarvikkeet kallistuisi yhdessä yössä. Voittajia olisi ne, joilla on käteistä rahaa ulkomaan pankkitileillä tai dollareita tyynyn alla.
Nyt pitäisi nopeasti saada luotua uutta teollisuutta ja toimeliaisuutta. Eihän se työn jakaminen ole ratkaisu, meidän pitää saada ihan uudentyyppistä tekemistä, jota joku viitsisi ostaa. Sellun ja teräksen vienti on menneen talven lumia, niitten varaan ei pidä laskea mitään, vaikka kuinka devalvoitaisiin.
I
Laarssoni(rekisteröitynyt käyttäjä) 25 MINUUTTIA SITTEN
"Tapuli" teki ihan asiapitoisen katsauksen menneisyyteen. Mutta nostalgiat sikseen, eihän tässä kukaan mihinkään 70-luvulle haikaile. Kun Lipposen ykköshallitus alkoi 90-luvun puolivälissä nähdä unta euroon liittymisestä, niin ei vaihtoehtona ollut suinkaan mikään 70-luvun säännöstelytalouteen paluu. Miksi siis puhumme täällä devalvaatioista?
Sunnuntain lehdessä oli hauska keskustelu kuukävelystä,mutten löytänyt sitä.
