Lainaus käyttäjältä: Paalaaja - 26.02.12 - klo:16:34

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 26.02.12 - klo:11:02

Erittäin ikävää, jos uudestaan alkajat jätetään ilman ympäristötukia
Tällaisia viljelyn aloittajia tuskin on sataa edes tänä vuonna, kyseessä ei siis ole mikään kustannus.
Mutta tämä tilanne ei ole mitenkään peltoa vuokranneiden vika eikä etu, päinvastoin tällaiset temput lisäävät entisestään maanomistajien epäilyksiä vuokraamista kohtaan

Tämä kertoo aika karusti sen, kuinka viljelijöillä ei ole minkään sortin oikeusturvaa hallintoon nähden. Hallinto voi tehdä aivan minkälaisia U-käännöksi tahansa, ja viljelijän rooli on vain nuolla haavansa. Ei nimittäin voi olla epäselvää edes ministeriössä, että näitä asioita tehdään pidemmällä aikajänteellä. Itseasiassa JATKUVUUS ja sitouttaminen on mm. koko LFA-tuen punainen lanka.

Vähän samanlainen temppu oli viime keväänä tukijononpurku:
Kuin "puskasta" muinoin(2003??) lopetettiin mahdollisuus saada lohkoja LFA+YMP kelpoisiksi, niin allekirjoittaneellakin jäi uusia osto-/vuokralohkoja vaille tätä mannaa. Syy: YMPPI-sitoumuksen kahtena viimeisenä vuonna sitoumusalaa ei voinut kasvattaa.

Nyt kun ko. alat tukijonon purkamisen yhteydessä oli mahdollista saada tukikelpoisiksi, niin ehdoksi laitettiin YMPPI-sopimuksen uusimen muutaman lisähehtaarin tähden. EIKÄ siinä kaikki, YMPIN lisätoimenpiteitä ei saanut muuttaa!

Pohdinta aikaa annettiin kuukakausi: joko unohdat uusienalojen tukikelpoisuuden, tai teet uuden sopimuksen ja jatkat käytännössä hankalaksi osoittautuneiden lisätoimenpiteiden kanssa.

KYYKYTYSTÄ JA MIELIVALTAA!!   

Samaa mieltä asiasta.             Jatkuvalla byrokratian kiristämisellä viedään pikkuhiljaa pohja
kannattavalta maatalousyrittämiseltä !             Sitten on turha parkua, kun on viimeiset kotieläintilat
menossa kyliltä...                      Sukupolvenvaihdokset harvenevat entisestään. 

iltasanomissa  oli  parkua   110 000   ajelehtimassa  olevasta  nuoresta,,,,oliskoos
aika  taas    tehdä  asutustiloja   

Se on totta, että tyhjästä aloittavalle (uudelle geeniainekselle) maatalouselinkeinossa pitää turvata mahdollisuudet.

Kerrohan tähän vielä konkreettisia toimenpiteitä, pitäisi itsekin koota tähän työkalupakkia (ei tosin enää itselle, mutta kuitenkin)

Petri

Lainaus käyttäjältä: milkboi - 26.03.12 - klo:13:34

holhoosi vai sovhoosi?

Sukutilarälssi veti taas kerran perinteisen kolhoosikortin. 
MIKÄÄN EI MUUTTUA SAA. 
Mutta ei nappaa kolhoosikortit. 

Tukien totaalinen iroittaminen tuotannosta, siitä se alkais. Sitten tukiin reipasta leikkuria omavastuun muodossa sekä yläikäraja heti kättelyssä 65 vuotta tuen saamiseen (yhtymissäkään ei yhtäkään yli 65 vuotiasta). Tukien reipasta priorisointia kohteille joissa nopeaa vaikutusta. Perusrakennusoikeuden poistaminen kiinteistöltä. Lomituksen ja lutu järjestelmän välitön lopettaminen. Metsätilamaksu ja kiinteistövero maatalous/metsätalousmaalle olisi erittäin hyvä rakennemuutoksen edistämisen kannalta. Kiinteistöjen lohkomiset yms jako toimenpiteet täyskiellon alle.  Hallinnollisest hiukka työläämpi projekti: Käänteinen maareformi laitettava liikkeelle... tähänastihan on vain pilkottu kiinteistöjä.

Itsas olis aika helppo löytää kriteerit, joilla 65000 tupajullista valkattaisiin about 5000-10000 kpl jäljelle. Siinäkin on jo mukana särkymän vara. Fiksusti hoidettuna Suomen maatalous voidaan helposti ja tehokkaasti järjestää 3000-4000 farmilla.

Resepti on aika selvä... sille ei siten mitään mahda, että se ei konsensus yhteiskunnassa etene riittävän nopeasti. Nytkin tuo edellä oleva listaus pitänee sisällään seuraavien vuosien suuntausta ihan kohtuullisesti. Mä vaan hiukan lyhentäisin sukutilarälssin köydessä roikkumisaikaa.
   

oliko see leenin...vai joosef staalin..kun maita sosialisoitiin ,kul nykyisin maata saa,kunhan vetää pöytään riittävästi pätäkkää

Lainaus käyttäjältä: UCD - 26.03.12 - klo:15:44

Lainaus käyttäjältä: milkboi - 26.03.12 - klo:13:34

holhoosi vai sovhoosi?

Sukutilarälssi veti taas kerran perinteisen kolhoosikortin. 
MIKÄÄN EI MUUTTUA SAA. 
Mutta ei nappaa kolhoosikortit. 

Tukien totaalinen iroittaminen tuotannosta, siitä se alkais. Sitten tukiin reipasta leikkuria omavastuun muodossa sekä yläikäraja heti kättelyssä 65 vuotta tuen saamiseen (yhtymissäkään ei yhtäkään yli 65 vuotiasta). Tukien reipasta priorisointia kohteille joissa nopeaa vaikutusta. Perusrakennusoikeuden poistaminen kiinteistöltä. Lomituksen ja lutu järjestelmän välitön lopettaminen. Metsätilamaksu ja kiinteistövero maatalous/metsätalousmaalle olisi erittäin hyvä rakennemuutoksen edistämisen kannalta. Kiinteistöjen lohkomiset yms jako toimenpiteet täyskiellon alle.  Hallinnollisest hiukka työläämpi projekti: Käänteinen maareformi laitettava liikkeelle... tähänastihan on vain pilkottu kiinteistöjä.

Itsas olis aika helppo löytää kriteerit, joilla 65000 tupajullista valkattaisiin about 5000-10000 kpl jäljelle. Siinäkin on jo mukana särkymän vara. Fiksusti hoidettuna Suomen maatalous voidaan helposti ja tehokkaasti järjestää 3000-4000 farmilla.

Resepti on aika selvä... sille ei siten mitään mahda, että se ei konsensus yhteiskunnassa etene riittävän nopeasti. Nytkin tuo edellä oleva listaus pitänee sisällään seuraavien vuosien suuntausta ihan kohtuullisesti. Mä vaan hiukan lyhentäisin sukutilarälssin köydessä roikkumisaikaa.
   

oliko see leenin...vai joosef staalin..kun maita sosialisoitiin ,kul nykyisin maata saa,kunhan vetää pöytään riittävästi pätäkkää

Tuethan on jo pääsääntöisesti irrotettu tuotannosta, maidolla on jäljellä vielä poikkeus, tämähän on maailmakauppajärjestön ajama linja maailmanlaajuisesti.
Sinänsä tosta on turha meuhkata, koska homma etenee niinkuten muualla on määrätty, Suomi ei varmasti tule tekemään tästä mitään kynnyskysymystä mihinkään asiaan ....

Oikeasti taitaa olla niin, että yksi syy siihen että luopujien pellot ei päädy alalla jatkavien viljelyyn, vaan niitä hoidellaan sitten oman perheen mty:nä osana vanhan isännän eläkeansiota, niin olen kuullut useammalta eri henkilöltä, että kuntien maataloussihteerit hiljaa neuvoo toimimaan näin.

Eli maataloussihteerit neuvoo luopujia pitämään pellot hallinnassaan ja kertovat sitten vielä senkin, miten homma kannattaa hoitaa että tuet juoksee kuten ennenkin, vaikka isäntä onkin jo eläkkeellä.

UUUUSEEEÄÄRRÄÄN kannattaisi vaan kääntyä sen oman kuntansa maatalousihteerin puoleen ja valistaa sitä, mitä hallaa se tekee sille hänen ajamalle tilakoon kasvulle ....

Lainaus käyttäjältä: milkboi - 27.03.12 - klo:19:17

Lainaus käyttäjältä: UCD - 26.03.12 - klo:15:44

Lainaus käyttäjältä: milkboi - 26.03.12 - klo:13:34

holhoosi vai sovhoosi?

Sukutilarälssi veti taas kerran perinteisen kolhoosikortin. 
MIKÄÄN EI MUUTTUA SAA. 
Mutta ei nappaa kolhoosikortit. 

Tukien totaalinen iroittaminen tuotannosta, siitä se alkais. Sitten tukiin reipasta leikkuria omavastuun muodossa sekä yläikäraja heti kättelyssä 65 vuotta tuen saamiseen (yhtymissäkään ei yhtäkään yli 65 vuotiasta). Tukien reipasta priorisointia kohteille joissa nopeaa vaikutusta. Perusrakennusoikeuden poistaminen kiinteistöltä. Lomituksen ja lutu järjestelmän välitön lopettaminen. Metsätilamaksu ja kiinteistövero maatalous/metsätalousmaalle olisi erittäin hyvä rakennemuutoksen edistämisen kannalta. Kiinteistöjen lohkomiset yms jako toimenpiteet täyskiellon alle.  Hallinnollisest hiukka työläämpi projekti: Käänteinen maareformi laitettava liikkeelle... tähänastihan on vain pilkottu kiinteistöjä.

Itsas olis aika helppo löytää kriteerit, joilla 65000 tupajullista valkattaisiin about 5000-10000 kpl jäljelle. Siinäkin on jo mukana särkymän vara. Fiksusti hoidettuna Suomen maatalous voidaan helposti ja tehokkaasti järjestää 3000-4000 farmilla.

Resepti on aika selvä... sille ei siten mitään mahda, että se ei konsensus yhteiskunnassa etene riittävän nopeasti. Nytkin tuo edellä oleva listaus pitänee sisällään seuraavien vuosien suuntausta ihan kohtuullisesti. Mä vaan hiukan lyhentäisin sukutilarälssin köydessä roikkumisaikaa.
   

oliko see leenin...vai joosef staalin..kun maita sosialisoitiin ,kul nykyisin maata saa,kunhan vetää pöytään riittävästi pätäkkää

Tuethan on jo pääsääntöisesti irrotettu tuotannosta, maidolla on jäljellä vielä poikkeus, tämähän on maailmakauppajärjestön ajama linja maailmanlaajuisesti.
Sinänsä tosta on turha meuhkata, koska homma etenee niinkuten muualla on määrätty, Suomi ei varmasti tule tekemään tästä mitään kynnyskysymystä mihinkään asiaan ....

Oikeasti taitaa olla niin, että yksi syy siihen että luopujien pellot ei päädy alalla jatkavien viljelyyn, vaan niitä hoidellaan sitten oman perheen mty:nä osana vanhan isännän eläkeansiota, niin olen kuullut useammalta eri henkilöltä, että kuntien maataloussihteerit hiljaa neuvoo toimimaan näin.

Eli maataloussihteerit neuvoo luopujia pitämään pellot hallinnassaan ja kertovat sitten vielä senkin, miten homma kannattaa hoitaa että tuet juoksee kuten ennenkin, vaikka isäntä onkin jo eläkkeellä.

UUUUSEEEÄÄRRÄÄN kannattaisi vaan kääntyä sen oman kuntansa maatalousihteerin puoleen ja valistaa sitä, mitä hallaa se tekee sille hänen ajamalle tilakoon kasvulle ....

  Meikä ei ymmärrä mikä tässä kivistää. Jos lain mukaan toimii, niin ei luulis olevan kellään nokan koputtamista. Nostaa vaan niitä eläkkeitä, niin pellot joutaa muuhun käyttöön. 

Eihän siinä kenkä puristakkaan, kyse on vaan siitä, että kun ihmetellään sitä, miksi luopujien pellot ei siirry alalla jatkavien hallintaan, niin miksi ne niitä siirtäisi, jos voivat olla eläkkeellä ja nostaa maataloustukia samanaikaisesti ?
Miksi vuokrata peltoja pois, jos voi nostaa ne tuet itsekkin, ei tarvi kuin kerran kesässä niittää ...

Eihän siinä kenkä puristakkaan, kyse on vaan siitä, että kun ihmetellään sitä, miksi luopujien pellot ei siirry alalla jatkavien hallintaan, niin miksi ne niitä siirtäisi, jos voivat olla eläkkeellä ja nostaa maataloustukia samanaikaisesti ?
Miksi vuokrata peltoja pois, jos voi nostaa ne tuet itsekkin, ei tarvi kuin kerran kesässä niittää ...

Ainaski täällä etelässä vuokra on aina tilatukea suurempi ja tulevaisuudessa suurella todennäköisyydellä noi vanhoilta siirtyvät ei ehkä enää pääsekkään LFA- ja ymppitukien piiriin takaisin..

Lainaus käyttäjältä: bobbari - 26.03.12 - klo:20:43

Lainaus käyttäjältä: Paalaaja - 26.02.12 - klo:16:34

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 26.02.12 - klo:11:02

Erittäin ikävää, jos uudestaan alkajat jätetään ilman ympäristötukia
Tällaisia viljelyn aloittajia tuskin on sataa edes tänä vuonna, kyseessä ei siis ole mikään kustannus.
Mutta tämä tilanne ei ole mitenkään peltoa vuokranneiden vika eikä etu, päinvastoin tällaiset temput lisäävät entisestään maanomistajien epäilyksiä vuokraamista kohtaan

Tämä kertoo aika karusti sen, kuinka viljelijöillä ei ole minkään sortin oikeusturvaa hallintoon nähden. Hallinto voi tehdä aivan minkälaisia U-käännöksi tahansa, ja viljelijän rooli on vain nuolla haavansa. Ei nimittäin voi olla epäselvää edes ministeriössä, että näitä asioita tehdään pidemmällä aikajänteellä. Itseasiassa JATKUVUUS ja sitouttaminen on mm. koko LFA-tuen punainen lanka.

Vähän samanlainen temppu oli viime keväänä tukijononpurku:
Kuin "puskasta" muinoin(2003??) lopetettiin mahdollisuus saada lohkoja LFA+YMP kelpoisiksi, niin allekirjoittaneellakin jäi uusia osto-/vuokralohkoja vaille tätä mannaa. Syy: YMPPI-sitoumuksen kahtena viimeisenä vuonna sitoumusalaa ei voinut kasvattaa.

Nyt kun ko. alat tukijonon purkamisen yhteydessä oli mahdollista saada tukikelpoisiksi, niin ehdoksi laitettiin YMPPI-sopimuksen uusimen muutaman lisähehtaarin tähden. EIKÄ siinä kaikki, YMPIN lisätoimenpiteitä ei saanut muuttaa!

Pohdinta aikaa annettiin kuukakausi: joko unohdat uusienalojen tukikelpoisuuden, tai teet uuden sopimuksen ja jatkat käytännössä hankalaksi osoittautuneiden lisätoimenpiteiden kanssa.

KYYKYTYSTÄ JA MIELIVALTAA!!   

Samaa mieltä asiasta.             Jatkuvalla byrokratian kiristämisellä viedään pikkuhiljaa pohja
kannattavalta maatalousyrittämiseltä !             Sitten on turha parkua, kun on viimeiset kotieläintilat
menossa kyliltä...                      Sukupolvenvaihdokset harvenevat entisestään. 

iltasanomissa  oli  parkua   110 000   ajelehtimassa  olevasta  nuoresta,,,,oliskoos
aika  taas    tehdä  asutustiloja   

Jos lähettäis liikkeelle siitä että nuorten työllistymisen kynnystä laskettaisiin. Toimiva systeemi voisi olla "oppipojanpalkka" jolla koulusta tulevalle "märkäkorvalle" voisi opettaa työnteon mallia. Ensimmäisen vuoden -30% palkalla, toisen -20% palkalla, kolmannen -10% palkalla ja neljäntenä vuonna niin päteväksi oppineesta kaverista ei työnantaja enää haluaisi luopua...