Näytä kirjoitukset

Tässä osiossa voit tarkastella kaikkia tämän jäsenen viestejä. Huomaa, että näet viestit vain niiltä alueilta, joihin sinulla on pääsy.
Sivuja: 1 2 [3] 4 5 ... 53

Viestit - timotej

Ois kannattanut vaalien jälkeen tästä jutella.
Maajussi on jokaisen puolueen ystävä ennen vaaleja.Elikkä siis Karhinen  tarjoaa lisää rahastusta parantamaan maatalouden heikkoa kannattavuutta,tästä juurikin pitäisi päästä eroon..20 000 myyntitulo ei ole paha tukien saamisen ehdoksi,toki joku pieni kunnolla viljelevä kärsii tuosta.

Kokeileppa emojen pitoa, niin tuntuu pahalta.
osaisiko joku sanoa, miten tämä 20 k€ tulovaatimus toteutettaisiin käytännössä? Ei ainakaan euroja laskemalla... joku laskennallinen malli pitäisi olla, jossa tukihakemuksesta selviää ettei koko alalla ole näitä hömppäkasveja, vaan myös myyntituloa on odotettavissa. Tukiprosessi meinaan kestäisi ikuisuuden, jos jostain kuiteista näitä tuloja aletaan laskemaan.

Suunta myyntitulojen kasvattamiseen on muuten positiivinen. Tilan tulot koostuvat myyntituloista ja tuista, nyt on ollut mahdollista korvata puuttuvia myyntituloja valitsemalla korkeampia tukitasoja. Jos tuotantopanoksissa vielä säästää, niin voi pärjätä pelkillä tuilla. Tilan tuotantosuuntana voi olla laitos, joka jalostaa miljoonan tukipotin neljännesmiljoonan tuloksi... kuten SS asian ilkeästi ilmaisi :)
Sen pitäisi tietysti perustua historiatietoon eli katsottaisiin muutaman edellisen vuoden tilanne veroilmoituksista. Silloin myöskään myyntien tilapäiset vaihtelut eivät vaikuttaisi tukien saantiin. Tätä tukiehtoa ei tietysti voitaisi panna käytäntöön kuin korkeintaan kansallisten tukien osalta ja sekään ei todennäköisesti menisi läpi EU:n  ja WTO:n seulasta.
Ois kannattanut vaalien jälkeen tästä jutella.
Maajussi on jokaisen puolueen ystävä ennen vaaleja.Elikkä siis Karhinen  tarjoaa lisää rahastusta parantamaan maatalouden heikkoa kannattavuutta,tästä juurikin pitäisi päästä eroon..20 000 myyntitulo ei ole paha tukien saamisen ehdoksi,toki joku pieni kunnolla viljelevä kärsii tuosta.
Mitenkäs synkronointi EU:n kanssa? EU haluaa tuet pois suurilta tiloilta ja Karhinen Suomessa pieniltä. Mitä jää jäljelle?
Katselin vähän taloustohtoria v. 2016. 25 eläinyksikön tiloilla oli yrittäjätuloa 13300 euroa ja peltoa 40,3 ha. 210 eläinyksikön tiloilla oli yrittäjätulo 30900 euroa ja peltoa 149,4 ha. Jos 150 hehtaarin tila saa samat peltotuet/ha kuin 40 hehtaarin tila, niin kyllä sille on kannattavampi vaihtoehto vähentää karjamäärä 25 eläinyksikköön, jos navetta on maksettu tai sitä ei ole vielä rakennettu. Siinä samalla vähenee omat työtunnit taloustohtorin mukaan puoleen. Kyllä osa neuvojista näyttää jo sisäistäneen tämän logiikan, mutta eivät likimainkaan kaikki. Peltoalan kasvattaminen on kannattavaa, jos sitä on kohtuuhintaan saatavilla. Jos välttämättä haluaa uuden maitopalatsin, niin kyllä siitä on tehtävä iso, jotta on vähänkään toivoa sen maksamisesta. Mutta kyllä pitää myös varautua siihen, että se jää lopulta Hakolan tai voudin huoleksi.
>maatalous ollut 70-luvulla juurikaan

70-luvusta puhuttaessa ei kannata unohtaa inflaation vaikutusta

Vissiin on jo unohtunut se että millainen elintaso Suomessa oli 70-luvulla. Raha tietty riitti kaikkeen siihen mitä kyläkaupasta löytyi, mutta eipä siellä mitään ollutkaan. Kerran vuodessa käytiin isommassa kaupungissa ostamassa appelsiineja ja kellään yli 40 vuotiaalla ei ollut omia hampaita suussa. Nahkasaappaat jalassa lämmitettiin vettä padassa maitoämpärien pesuun tms.

Tuota kaipaavien kannattaa muuttaa johonkin saareen kahden lehmän kanssa  ;D
Katsotaanpa vähän tilastojakin. Löysin aitasta v. 1980 maatilatalouden yritys- ja tulotilaston, silloin nautatiloilla oli keskimäärin 12,61 ha peltoa ja tuloja 30 098 mk. Se tekee rahanarvolaskurilla 14877 euroa v. 2016 rahassa. V. 2016 lypsykarjatiloilla oli 65,67 ha peltoa ja tuloja 41861 euroa. Kyllä nykytuloilla saa enemmän krääsää hankittua kuin tuolloin. Tekniikka on kehittynyt noista ajoista, joten luulisin työmäärän keskiarvotiloilla pysyneen suunnilleeen samana, vaikka tuotanto onkin kasvanut moninkertaiseksi.
Tuossa rahanarvo oli muutettu kuluttajanhintaindeksillä. Koska edellä puhuttiin myös elintasosta, niin tehdäänpäs muunnos myös ansiotasoindeksillä.  Ansitasoindeksillä muunnettuna v. 1980 tulo vastaakin 80 521 euroa nykytuloilla, mutta saammekin vain 41 861 euroa. Meidän elintaso on siis tippunut puoleen muihin väestöryhmiin verrattuna.
Nykypäivän keskitilat olivat suurtiloja v. 1980. Noiden n. 60 ha tilojen tulot olivat v. 1980 106 671 mk, nykyrahassa 52725 euroa, nykyansiotasossa 285373 euroa.
Kaipa tästä 184k€ saa onhan se enemmän kuin 50k€
https://www.lainvoima.com/kohde.php?id=8010
Delaval robotti ollut monessa konkkanavetassa. Liian vähän peltoa ja rakennettu vaikka minkälaista tötteröä.

Surullista tämä suomalainen maatalouspolitiikka, moneskohan konkurssitila jo, onhan tuosta investoinnistakin jo aikaa.  :(
Eikä aina auta aika iso postinumerokaan :(

Navetan koneet leasingtavaraa, olisko asemasta muutettu automaatille? Tai sitten toinen kierros automaatiota menossa. (en katsonut kuvia/videoita)
Katselin netistä, että asemasta näyttää löytyvän kuvia, elikkä lie muutettu robotille. Olis kyllä Kamala tilanne, jos robotin syy.

Mitäs häikkää roboteissa on ollut? Kuinkahan vuoden 2015 tuki uudistus on yleisesti vaikuttanut, jotain on mennyt pahasti pieleen maatalouden osalta tässä maassa.

No tukiuudistus nyt ei varmaankaan ole mikään ainut syy lypsykarjatilalla tuloksen heikkenemiseen . Eikä tuki nyt mitenkään dramaattisesti ole kait  heikentynyt. Olisko peltokasveilla 10% ? Siis niillä jotka ei voi pelleillä viljelynsä kanssa. Ja lypsykarjatilalla se tulo pitää perustua johonkin muuhunkin kuin tukiin. Sanoisin syyksi maidonhinnan laskun , mutta tällä sivustolla kirjoitteleva neuvoja justiin kirjoitti toisessa ketjussa, että se ei ole vaikuttanut vaikka suurta älämölöä onkin pidetty. Pistämpä ammatti ihmisen kirjoituksen pääaisat tähän vielä lainauksena ..."Tälläkään hinnalla just kukaan ei ole mennyt konkurssiin" (kyse siis maidonhinnasta tällä hetkellä). "Vahinko maidon hinnanlaskusta on ollut paljon pienempi kuin mitä yleisestä mölyämisestä voisi ajatella."

En jaksa uskoa että robotin värillä olisi vaikutusta konkurssi herkkyyteen kunhan pysyy valta merkeissä. Peltoahan tuo tarvitsee 100ha lisää.

Onko kaikki pelto tuossa ? Joko myyty tai paljonko ollut vuokrattuna?

Hyvin lainattu. Tosin irroitettuna asiayhteydestään tuo kuulostaa irvokkaammalta kuin mitä oli tarkoitus 😂😂

Mun piti jatkaa siihen ketjuun että miksi 70-luvun työmenetelmillä ja  tuotantomäärillä pitäisi saada 2018-vuoden elintaso. Kaikki menee eteenpäin ja  kannattavuus alenee jos pysyy paikallaan.
Jos meillä olisi nyt vielä 70-luvun työmenetelmät ja tuotantomäärät, niin meillä ei myöskään halpuutettaisi kotimaisia elintarvikkeita. Ne olisivat luxusta.

Edellyttäisi tietenkin 1970-luvun kansallista tukipolitiikkaa ja suljettuja rajoja. 1964 maidontuotanto oli 3,7 miljardia litraa vuodessa, kun tällä hetkellä se on noin 2,4 miljardia litraa vuodessa.  Voivuoret tursuivat kaikkialla.

-SS-
Ei maatalous ollut 70-luvulla juurikaan sen kannattavampaa kuin nykyään, joten tilojen lukumäärä olisi tippunut joka tapauksessa. Jos jäljellejääneet eivät olisi laajentaneet yhtä innokkaasti kuin nyt, niin tuotantokin olisi tippunut murto-osaan entisestä. Se kyllä sopisi markkinoille ihan oikeaan hintaan.
Kaipa tästä 184k€ saa onhan se enemmän kuin 50k€
https://www.lainvoima.com/kohde.php?id=8010
Delaval robotti ollut monessa konkkanavetassa. Liian vähän peltoa ja rakennettu vaikka minkälaista tötteröä.

Surullista tämä suomalainen maatalouspolitiikka, moneskohan konkurssitila jo, onhan tuosta investoinnistakin jo aikaa.  :(
Eikä aina auta aika iso postinumerokaan :(

Navetan koneet leasingtavaraa, olisko asemasta muutettu automaatille? Tai sitten toinen kierros automaatiota menossa. (en katsonut kuvia/videoita)
Katselin netistä, että asemasta näyttää löytyvän kuvia, elikkä lie muutettu robotille. Olis kyllä Kamala tilanne, jos robotin syy.

Mitäs häikkää roboteissa on ollut? Kuinkahan vuoden 2015 tuki uudistus on yleisesti vaikuttanut, jotain on mennyt pahasti pieleen maatalouden osalta tässä maassa.

No tukiuudistus nyt ei varmaankaan ole mikään ainut syy lypsykarjatilalla tuloksen heikkenemiseen . Eikä tuki nyt mitenkään dramaattisesti ole kait  heikentynyt. Olisko peltokasveilla 10% ? Siis niillä jotka ei voi pelleillä viljelynsä kanssa. Ja lypsykarjatilalla se tulo pitää perustua johonkin muuhunkin kuin tukiin. Sanoisin syyksi maidonhinnan laskun , mutta tällä sivustolla kirjoitteleva neuvoja justiin kirjoitti toisessa ketjussa, että se ei ole vaikuttanut vaikka suurta älämölöä onkin pidetty. Pistämpä ammatti ihmisen kirjoituksen pääaisat tähän vielä lainauksena ..."Tälläkään hinnalla just kukaan ei ole mennyt konkurssiin" (kyse siis maidonhinnasta tällä hetkellä). "Vahinko maidon hinnanlaskusta on ollut paljon pienempi kuin mitä yleisestä mölyämisestä voisi ajatella."

En jaksa uskoa että robotin värillä olisi vaikutusta konkurssi herkkyyteen kunhan pysyy valta merkeissä. Peltoahan tuo tarvitsee 100ha lisää.

Onko kaikki pelto tuossa ? Joko myyty tai paljonko ollut vuokrattuna?

Hyvin lainattu. Tosin irroitettuna asiayhteydestään tuo kuulostaa irvokkaammalta kuin mitä oli tarkoitus 😂😂

Mun piti jatkaa siihen ketjuun että miksi 70-luvun työmenetelmillä ja  tuotantomäärillä pitäisi saada 2018-vuoden elintaso. Kaikki menee eteenpäin ja  kannattavuus alenee jos pysyy paikallaan.
Jos meillä olisi nyt vielä 70-luvun työmenetelmät ja tuotantomäärät, niin meillä ei myöskään halpuutettaisi kotimaisia elintarvikkeita. Ne olisivat luxusta.
Tervetuloa Hermannin nuorisoseuraan tulevaemäntä2019! Kyllä sitä me konkaritkin joudumme odottelemaan noita tukia, ilman niitä homma ei valitettavasti toimi, vaikka täällä muuta vitsailemmekin. Jos sinulla on tarkoitus rahoittaa tilakauppaa noilla tuilla ja lainoilla, niin yritä sopia maksuaikaa sinne asti, kun nuo ovat tilillä.
Näin sitä hyväuskoisia taas koijataan, ilmastonmuutos on eliitin keksimä suuri valhe.
muistuu mieleen otsonikato, johon löytyi ratkaisu, onneksi koska -90 luvulta alkaen oli piru valloillaan napa-alueiden ilmakehässä. Y2K taas pudotti kaikki lentokoneet, räjäytti ydinvoimalat ja vaikka mitä muuta kauheuksia. Hullunlehmäntauti ja hampurilaiset uhkasivat tappaa miljoonia ja ne jotka olisivat jääneet, niin ebola olisi tappanut nekin.

Kyseessä ei ole ensimmäinen kerta, kun meillä on seinä edessä... nyt esimerkiksi päästökaupan taloudellinen merkitys ei jääne olemattomaksi tai miljardeja maksavat tutkimushankkeet, nekin tuovat leipää jollekin. Ideologisesti rikkaiden kulutusjuhlia kadehtivat paiskaavat mielellään bensaa liekkeihin.

Hyvä kirja muillekin vainoharhaisille https://ilkkaremes.wordpress.com/omertan-liitto/

 Kyllä jotaki pitäs tehä muutense tämä maalima hukkuu pa s kaan.Ensimmäesenä sei oo kuitenkaa tua maatallous jota pitäs kurmoottaa,vaan on palijo turhempaa ja tarpeetonta mistä sitä oes syytä alottaa tua puhtistus.
Ameriikassa hakataan ainakin Kaikki https://yle.fi/uutiset/3-10599349 Suojellaan täällä vaan Kaikki ,mädäntykööt luontoon Kaikki :D
Ei, vaan Amerikassa otetaan suomalaiset metsänhoito-opit käyttöön. Siellä on aikaisemmin jätetty kaikki metsät hakkuun jälkeen puskittumaan ja seurauksena ovat hallitsemattomat metsäpalot. Tätä oppia ovat vihreät olleet tuomassa Suomeenkin, mutta nyt ehkä kelkka alkaa kääntyä heiltäkin.
Lihakunta kyllä lupasi kuitata sen tulevista ylijäämänpalautuksista, joten ei ole kiirettä maksamisella. Se on veronkiertoa varten. Lihakunnalla pitäisi olla myös jotakin liikevaihtoa, jotta se saisi vähentää alvit ostoistaan. Mitä tästä opimme: ei kannattaisi yhtiöittää toimintojaan yhtä perusteellisesti kuin Atrian omistajaosuuskunnat ovat tehneet.
New Hollandilla on jo valmiina konsepti energiaomavaraisesta maatilasta. Kesällä tehdään vetyä vedestä aurinkopaneelien tuottamalla sähköllä. Samaan säiliöön lisätään navetalta biokaasua. Tämä seos tankataan traktoriin, jossa se muutetaan takaisin sähköksi polttokennoilla. Traktori itse on siis sähkökäyttöinen.
Vanhoille koneille tehdään varmaan biodieseliä Kaidin tehtaalla hakkuutähteistä.
Tuli luettua tuo jatkojuttu tuosta lehdestä ja siinä selitettiin kuinka ongelmiin ajautunut tila saadaan siirrettyä jatkajille. Itse en oilein ymmärtänyt sitä kuinka tuo olisi pankille kannattava tai alaa tervehdyttävä, ymmärsikö joku muu?
Minäkään en oikein ymmärtänyt Esan ajatuksenjuoksua. Ei siinä oikeastaan selitetty, miksi OY olisi helpompi jatkajalle. Pankki kyllä haluaa joka tapauksessa velat maksetuiksi ja vakuudet säilyviksi. Ehkä OY:lle olisi helpompi maksella velkoja pois, jos poistot on syöty.
Halvan raaka-aineen varmistamiseenhan maataloushallinto on tähdännyt jo 100 vuotta. Ehkä nyt olisi jo syytä muuttaa kurssia. Kyllä kuluttajilla olisi jo vara maksaa täysi hinta elintarpeistakin.


Halpa raaka-aine on varmasti tavoitteena jatkossakin. Kurssia pitäisi muuttaa ja suurella osalla kuluttajista olisi kyllä varaakin... Ei kuitenkaan kaikilla. Asuminen vie liikaa rahaa alle keskituloisilta. Siis ei tule tapahtumaan. Toivottavasti olen tässä väärässä, mutta enpä usko.

Kuten tuossa jutussakin todetaan, ettei kannata jäädä odottamaan, että joku muu ratkaisisi maatilan ongelmia. Kannattaa alkaa itse toimimaan omista lähtökohdista.

Kyllä tähänastinen tukipolitiitkka on varmistanut kalliin raaka-aineen, ei halpaa
raaka-ainetta kotimaan markkinoille. Ainoa raaka-aine joka on halpaa, on
preeriakasvit. Esimerkiksi sokeri ja maito ei ole halvempaa kuin muualla maailmassa.

-SS-
Halpa raaka-aine on tavoitteena lähes kaikissa teollisuusmaissa, ehkä Norjaa ja Japania lukuunottamatta. Ja siinä on todella onnistuttu: ruuan osuus kulutusmenoista on tiputettu murto-osaan, vaikka teollisuus ja kauppa siitäkin vie valtaosan.
Tuli luettua tuo jatkojuttu tuosta lehdestä ja siinä selitettiin kuinka ongelmiin ajautunut tila saadaan siirrettyä jatkajille. Itse en oilein ymmärtänyt sitä kuinka tuo olisi pankille kannattava tai alaa tervehdyttävä, ymmärsikö joku muu?
Minäkään en oikein ymmärtänyt Esan ajatuksenjuoksua. Ei siinä oikeastaan selitetty, miksi OY olisi helpompi jatkajalle. Pankki kyllä haluaa joka tapauksessa velat maksetuiksi ja vakuudet säilyviksi. Ehkä OY:lle olisi helpompi maksella velkoja pois, jos poistot on syöty.
Halvan raaka-aineen varmistamiseenhan maataloushallinto on tähdännyt jo 100 vuotta. Ehkä nyt olisi jo syytä muuttaa kurssia. Kyllä kuluttajilla olisi jo vara maksaa täysi hinta elintarpeistakin.
Se syy on holtiton rahankäyttö. Jos on ylikalliit investoinnit, niin varmaan se tuntipalkka onkin luokka 4€. Mulla on pieni viljatila ja tuntipalkkaa yritin laskea, tosi vaikeaa, mutta kun laski koneiden työtunnit ja vaikka pistäis niihin vielä puolet lisää, niin päästään.. No, en mä palkkatöissä tiena lähellekkään noin paljoa. Mutta mulla pellot omia ja koneet ja rakennukset aika vanhoja.
Virallisissa laskelmissa omillekin pelloille lasketaan kustannus. Samoin tietysti omille (maksetuille) koneille. Sijotukselle pitää saada tuotto. Jos ei halua (laskea) omille sijoituksille tuottoa, on sekin tietysti ihan ok. Aika moni, joka sijoitta rahaa vaikka pörssiin haluaa sieltä tuottoa arvonnousuna ja/tai osinkona. Maauskoyrittäjyydessä tätä ei aina tunnuta hahmotettavan.
Melko alas tuo pelto vain on arvostettu noissa laskelmissa. Esim. Uudellamaalla noin 4000 euroa /ha. Lieneekö edes lahjaverotusarvossa?
Niin siis ongelma on kun eri bisnekset ei ole eritelty eli metsä ei ole oma ja koneurakointi oma ja navetta oma ja pelto oma ja sitten viellä yksityistalous ja vaikka kesämökki. Tästä syntyy tilanne että jos joku yksityiskohta tökkii niin muiden on se pelastettava ja konkassa menee sitten kaikki. Normi tilanteessa kaikki olisi eri astiassa ja joku osa-alue kun kaatuu niin muut jatkuu. Tätä kokonaisuutta pankkikin ajaa takaa kun mikään riskialttiiseen ei laiteta takauksia vaan aina mennään sinne metsään ja peltoon.
Rahat saa pidettyä erillään eri tuotantomuodoissa tilan sisäisesti, jos haluaa. Ei siihen kymmentä oy:tä tarvita. Viitseliäisyyttä kylläkin.

Ei se oy:kään ole pelastava enkeli, jos olet joutunut panttaamaan yksityisomaisuutesi oy:n lainojen vakuudeksi. Ei kai se pankki tyhjätasku oy:lle mitään vakuudetonta lainaa anna. Ihan samalla tavalla menee kaikki, mitä on vakuutena.

Mutta ketjun otsikon mukainen todella syvä ahdinko on niillä, jotka ovat joutuneet turvautumaan pikavippeihin ja muihin vakuudettomiin ryöstölainoihin, joita joka mediassa mainostetaan. Onko tilanne tiloilla mennyt todella noin huonoksi? Vai onko tämä nyt vaan marginaalinen ilmiö? Jonkun kannattaisi nyt näistä ajoista tehdä ihan puolueeton tutkimus, että mistä nämä tilanteet johtuvat oikeasti. Siis tarkoitan, että mitkä syyt ovat johtaneet tiloilla huonoon taloudelliseen tilanteeseen. Huonot tuottajahinnat voidaan sivuuttaa, koska se koskee kaikkia tuottajia.
Kyllä muissa yrityksissä on paljon liikeellä että laina annetaan toimitiloja sekä kalustoa vastaan jolloin muu omaisuus jää pois. Maatiloille pankkki on näppärästi poistanut tämän vaihtoehdon kun investoinnin vakuus on pääosin poistettu tuotantotiloista ja vakuudet löytyy pääasiassa maaomistuksesta. Konerahoitus toimii eri lailla mutta en tiedä miten siinäkään käy tarkalleen ottaen jos jäänösarvoa ei saada konetta hukatessa.
Kyllä maatalousrakennuksetkin käy vakuutena, mutta vain käyvästä arvosta. Jos miljoonanavetasta saa realisoitaessa 50 000, niin eipä sillä paljoa lainoja nostella.
Sivuja: 1 2 [3] 4 5 ... 53